Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 43 reacties

De politie in Manchester heeft onderdelen van vuurwapens in beslag genomen. De onderdelen zijn waarschijnlijk gemaakt met een 3d-printer en werden gevonden toen een inval werd gedaan bij een criminele bende.

Er zijn onder andere onderdelen gevonden die waarschijnlijk gebruikt kunnen worden als kogelmagazijn of trekker in een vuurwapen. Ook werd er buskruit gevonden, zo meldt de Britse politie. De politie denkt dat de 3d-geprinte onderdelen zijn gemaakt door criminelen die van plan zijn om zelf vuurwapens te maken. Volgens de autoriteiten is er een onderzoek ingesteld om te kijken of de onderdelen daadwerkelijk tot een functioneel vuurwapen gecombineerd kunnen worden.

De politie in Manchester trof de vermoedelijke vuurwapenonderdelen aan nadat ze op verschillende plaatsen invallen deed bij criminele bendes. Mocht het onderzoek bevestigen dat het om 3d-geprinte vuurwapenonderdelen gaat, dan is het de eerste keer dat er dergelijke vondsten bij criminelen zijn gedaan, aldus de politie. Criminele bendes zouden geïnteresseerd zijn in het zelf fabriceren van vuurwapens omdat de van plastic gemaakte onderdelen niet herkend worden door een röntgenscanner, die bijvoorbeeld op vliegvelden wordt ingezet. Ook zijn dergelijke wapens moeilijk tot niet te traceren.

Door de komst van 3d-printers zijn er al verscheidene pogingen gedaan om vuurwapens te printen. Onlangs werd een van de eerste concepten werkend getoond.

Update 19:40 uur: onder andere TechCrunch stelt dat de getoonde onderdelen niet geschikt zijn om in te zetten als onderdeel voor een vuurwapen. Onduidelijk blijft wat de criminelen van plan waren met de spullen die door de politie in beslag zijn genomen.

wapenonderdelen uit 3d-printer wapenonderdelen uit 3d-printer wapenonderdelen uit 3d-printer
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (43)

Wow jongens toch.. Doe eens research i.p.v. iets gewoon te melden:

"De politie in Manchester heeft onderdelen van vuurwapens in beslag genomen. "

Nee:

http://techcrunch.com/2013/10/25/here-comes-the-fud-uk-police-claim-to-find-3d-printed-gun-parts-in-raid-on-home/

"De politie in Manchester dacht onderdelen van vuurwapens in beslag genomen te hebben."

De nieuwswaarde ligt in dit geval totaal ergens anders zoals Techcrunch al aangeeft.

[Reactie gewijzigd door JoeyPrr op 25 oktober 2013 19:14]

Afgezien dat het een kwestie van tijd is, voordat iedereen thuis een wapen kan printen en dat we maar aan gewend moeten raken, ging het in dit geval om 3d printer onderdelen.

http://www.newstatesman.c...ually-spare-printer-parts
kwestie van tijd? de gemiddelde doetetzelfert kan wapen onderdelen gewoon maken uit onderdelen die hij bij de gamma kan kopen. Ik snap niet waarom een 3d printer zo speciaal hiervoor is.

Het enige wat het anders maakt is dat de stl van de onderdelen van internet geplukt kunnen worden meer niet........
Misschien omdat het materiaal ook door een metaal detector kan of zou kunnen in de toekomst.
Er zal nog steeds een deel van het wapen van metaal zijn. Mits je als bewapende graag je hand wil houden, althans. Op sommige delen van het wapen komen krachten te staan die plastic niet of nauwelijks kan hebben. Je mag van geluk spreken als je met een volledig plastic vuurwapen 1 of 2 schoten kan lossen zonder dat het wapen spontaan in je hand uit elkaar spat.
ahja dat heb je met die geprinte dingen wel, kan weinig mechanische belasting hebben.
echter wat veel mensen niet beseffen is dat zaken als koolstofvezel, en glasvezelversterkte kunststoffen ook makkelijk en vrij verkrijgbaar zijn.
en met die 3D printers is er ineens geen echte gereedschapmaker meer voor nodig om de nodige malletjes, kleine onderdeeltjes en hulpstukken te maken, om daar vervolgens wel een "hoogwaardig" kunststof vuurwapen van te maken.
helaas hou je dit niet tegen.
de tijd van een hoogwaardig geprint plastic moet nog komen....... de printers van nu printen of in laagjes hiermee zul je dus neit de sterkte halen die nodig is zelf al zou je in metaal printen........
het geprintte kunststof kan heel goede kwaliteit zijn, alleen zul je niet de gewenste binding en structuur krijgen.
daarom dit ook gebruiken als malletjes voor het te lamineren koolstofvezel, en voor minder belangrijke onderdelen zoals handvatten o.i.d.
wat betreft geprint metaal.. kost je de hoofdprijs, maar is zeker goed mogelijk! gezien er al turbinebladen en motoronderdelen mee geprint worden
http://www.3dsystems.com/...direct-metal#.UmrsTfnxr94
Volgens mij was alleen de slagpin van metaal bij de Liberator. (Er zat nog een stuk extra metaal in om hem niet onzichtbaar te maken voor metaaldetectors)
Inderdaad is hij niet erg betrouwbaar na 1 of 2 schoten.

Ik denk dat je meer kans hebt om patronen te vinden met een metaaldetector.
Die zijn volgens mij ook een essentieel ingredient voor het gebruiken van een vuurwapen...

Overigens is een zip-gun een stuk makkelijker (en sneller) te maken, zonder eerst 1000+ euro uit te geven aan een printer.
je hebt een kogel nodig, knappe jongen als je die van plastic kan maken.

mooi scenario, moord op de president schiet je een kwak ABS tegen zn voorhoofd ;) enige wat ie daar van overhoud is een brandplekje
Ja hoor, geen enkel probleem, zeker niet als je op de hulzen doelt. Er bestaat al geruime tijd hulsloze munitie waarbij de "huls" wordt gevormd door de, in de juiste vorm geperste, springlading. De huls verdwijnt dus volkomen bij het afvuren. De kogelpunt zou wel een probleem op kunnen leveren omdat die mogelijk een te geringe massa zo kunnen hebben. Je zou glasvezel gevuld Teflon kunnen nemen, zo'n beetje de zwaarste "normale" kunststof maar nog altijd een vijfde van lood. Op een meter of vijf a tien afstand gaat dat wel.
Er is volgens mij een veel eenvoudiger reden waarom criminelen eventueel geÔnteresseerd zouden kunnen zijn in een 3d-geprint wapen: je hoeft het nergens te kopen, en het staat nergens registreerd... Dat lijkt me wel handig voor iemand met snode plannen...
Overigens denk ik niet dat we op korte termijn bang moeten zijn van volledig geprinte wapens - daarvoor heb je nu eenmaal sterkere materialen voor nodig. Maar een combinatie van enkele geprinte onderdelen met een standaard metalen buis uit de Gamma lijkt me wel een reŽle mogelijkheid. Wil je het vliegtuig nemen? Laat de loop thuis, en ga op bestemming naar de dichtsbijzijnde doe-het-zelf zaak.
raar wist niet dat criminelen wapens in de winkel kochten? laatst toch nog een docu geweest over hoe makkelijk het is om aan een wapen te komen.....
Voor de duidelijkheid: De politie heeft 3d printer onderdelen gevonden waarvan zij dachten dat je er een wapen mee kan maken. Waaronder een spruitstukje.
Pff als dat een reden is om mensen op te pakken etc...
Ben benieuwd als iedereen en printertje zo heeft staan.
Het is een kwestie van achter de feiten aanlopen. Vanmiddag op de BBC dachten ze nog wel dat het onderdelen waren van een vuurwapen. Achterhaald inmiddels.
De politie is dan ook wel geneigd overal iets crimineels in te zien. Als ze iets niet kennen dan moet het wel crimineel zijn.

Wanneer is een vorm eigenlijk een vuurwapen? Wanneer is een onderdeel verboden? Als het aan de politie ligt zou alles verboden zijn.

Je kan trouwens van bijna alles een vuurwapen maken.
Je zou dus kunnen concluderen dat zelfs de politie geen verstand van wapens heeft.

Nog even en we krijgen een bericht over een partij in beslag genomen vuurwapens,wat achteraf uit een speelgoedwinkel blijkt te komen. :P
Image 2 is voor sloten kraken, onderdeel 3 MISSCHIEN drugs?
De nieuwswaarde ligt erin dat er hier een eerste stap is gezet naar de legislatie van 3D printers. Omdat 3D printers "kunnen" ingezet worden voor wapens zoals is aangetoond met de Liberator en de AR15, en the britse autoriteiten absoluut allergisch zijn voor wapens van allerhande. (Metaaldetectoren bij scholen werden ook hier veelal geÔmplementeerd. Ook vrij toonaangevend.), kan ik me best voorstellen dat dit een grote PR truc was voor de overheid. Dit laat hen natuurlijk toe om een beeld af te geven van;

"Heb maar geen 3D printer, want je zou zo mee naar het bureau kunnen!". of een eerste stap te zetten naar registratie en legislatie van 3D printers "Om kwaadwillenden makkelijker te kunnen identificeren.", en je dus een verdomd goede reden moet hebben om er eentje te mogen hebben, waar "gewoon voor de leut" niet meer bij is. (Zoals wapenregistraties wapengeweld moet tegenhouden). (Intenties zouden ook nog kunnen liggen bij de vele producenten van fysieke producten; de UK is namelijk ook niet vies van strenge anti-piraterij wetten te implementeren, en 3D printen brengt ook de piraterij met zich mee van "physibles" waarschijnlijk). Het ligt er allemaal zo dik bovenop met deze "overhaaste ingreep' + media aandacht. (Bij enige welke andere inval van de politie zijn er geen media aanwezig hoor. Toevallig dat er nu toch zoveel over bericht wordt!)

En reken er trouwens maar op dat wanneer de UK hier wat wetten voor bedacht hebben, dat de tweede kamer er ook maar even over moet discussiŽren. "Want ja, het is me toch wel handig dat een beetje in te perken". Het is vaak zo dat hier een meerderheid het wel afwijst, met zoals zoveel voorstellen die eerst geratificeerd zijn in de totalitaire staat daar over het Kanaal, maar ik vind het al zorgelijk genoeg dat de motie ervoor al geopend wordt.

Overigens; Wapens zijn misschien wel te printen, maar kogels nog altijd niet; metaaldetectoren vangen de hulzen op, en speurhonden ruiken nog altijd het kruit, dus eventuele voorstanders om dit aan banden te leggen hebben al geen poot om op te staan qua argumentatie.

[Reactie gewijzigd door Svardskampe op 26 oktober 2013 06:41]

Wat een pijnlijke vergissing zeg

Foto 1 is http://www.thingiverse.com/thing:42250
Foto 2 is http://www.thingiverse.com/thing:38439

De printer is een Makerbot Replicator 2, een type printer dat volgens het Fused Filament Fabrication principe werkt, en verre van ideaal is voor het printen van wapens, omdat de hechting van de lagen domweg niet bijzonder sterk is.

[Reactie gewijzigd door frickY op 25 oktober 2013 21:42]

Reeds heel het internet weet dat het verbeterde onderdelen waren voor diezelfde 3D printer :D

Ik vind het wel interessant om te zien hoe de media en de staat met het fenomeen 3D printen om gaan. Pas op! Je kunt er zomaar wapens mee maken! We hebben regulering nodig, en snel!

Natuurlijk voelen degenen wiens belangen de regering vertegenwoordigt ook wel aan hun klompen aan dat mensen net zo hard "illegale" kopieen maken van allerlei voorwerpen net zoals met films en muziek is gebeurd.

Daarom moet door dit soort FUD te verspreiden een sfeer gecreŽerd worden waarmee nieuwe beperkende wetten er door gedrukt kunnen worden.

[Reactie gewijzigd door BikkelZ op 25 oktober 2013 19:13]

tsja lastig campagne funding te krijgen van wapenfabrikanten, als wapens vanaf nu zo geprint kunnen worden, overigends moet ik toegeven dat er weldegelijk een gevaar is van ontraceerbare wapens. plus de vergemakkelijkde toegang tot vuurwapens.
maarja de meeste wapens die gebruikt worden zijn toch al gestolen door iemand en daarom niet te traceren... en we moeten toch maar vertrouwen in de goedheid van de mens

iedereen kan ook een kunstmest bom maken, en dat gebruikt toch ook vrij zelden..

[Reactie gewijzigd door freaq op 25 oktober 2013 19:22]

Als wapens werkelijk zo makkelijk te maken zijn dat je ze met een 3D printer al kunt fabriceren hadden andere fabrikanten er zich al lang op gestort. Hoe moeilijk is het dan nog om met een stel mallen plastic wapens te fabriceren?

Het voordeel van 3D printen is dat je die mallen niet meer hoeft te maken en je dus niet gelijk 1000 wapens hoeft te maken om je mallen een beetje rendabel te maken, maar de complexiteit bij het vervaardigen ligt helemaal niet ver uit elkaar.

Waar is die stortvloed aan makkelijk te fabriceren plastic wapens op de markt die op de traditionele manier vervaardigd zijn? Je zet gewoon een fabriekje in AlbaniŽ neer of een andere plek die wat makkelijker is voor illegale activiteiten en je hebt ze, als het echt zo makkelijk is.
He dat stukje op de middelste foto heb ik hier ook nog een paar keer liggen.
Snel verstoppen... of inbouwen in de 3d printer waarhij voor bedoeld is 8)7
Ik snap nog steeds niet waarom hier zoveel aandacht aan wordt besteed. Alle boeiende 'techniek' voor een pistool zit in het patroon. Enige wat je nodig hebt is iets van een slagpin mechanisme om het af te vuren. En een loop van plastic dat met een extuder smelt zal echt geen fatsoenlijk accurate resultaten geven. Echt weer zo'n media hype.
En als je geen 3d printer hebt bestel je dit boek:
http://www.amazon.com/Bui...1-8&keywords=building+gun
(of je verkrijgt het op andere wijze)
En als je op amazon zoekt op 'building gun' zijn er nog wel wat hits.
waarom zo moeilijk.
je kan gewoon je wapens bestellen bij eguns.
Het is fantastisch om te zien hoe mensen de 3D-printer feitelijk opvatten als magie, alsof het dingen mogelijk maakt die eerst gewoon helemaal niet konden. Het verstand gaat op nul en de paniek slaat toe. Iedereen die een heel klein beetje weet van hoe vuurwapens werken en hoe van plastic spulletjes gemaakt worden kan met een minimum aan denkwerk uitvogelen dat de 3D-printer geen revolutie in wapens teweeg zal brengen die er zonder printer ook al allang geweest had moeten zijn, maar nee.
Dit zijn geen onderdelen voor een 3D printbaar vuurwapen als de liberator.

Het onderdeel op de middelste foto is de hendel voor de verbeterde extruder:
http://www.thingiverse.com/thing:53125
Het onderdeel op de rechter foto is een haspel houder:
http://www.thingiverse.com/thing:47116

Wat een niveau weer bij de politie; Blijkbaar nog nooit een vuurwapen uit elkaar gehaald, blijkbaar nog nooit de Liberator gezien, maar het oordeel al wel meteen klaar. Klokken en klepels....

Overigens moet je wel compleet levensmoe zijn om met een MakerBot Replicator 2 (linker foto) een vuurwapen van PLA te printen en daar een patroon mee proberen af te vuren.
Niet iedereen bij de politie is een expert met deze nieuwe technieken. En ik denk ook niet dat dat het belangrijkste is wat je bij hun vak moet weten. Ik ga er vanuit dat als je enigszins op de hoogte bent van 3D-printen, dat nog zeker niet betekent dat je specifieke onderdelen van 3D-printers kan herkennen. Er zijn vast ook verschillende manieren waarop je een vuurwapen in elkaar kan zetten, dus je argument dat die mensen nog nooit een vuurwapen uit elkaar hebben gehaald, slaat ook als een tang op een varken...

Ik denk dat hier in eerste instantie de juiste beslissing is gemaakt, als blijkbaar deze persoon verdacht werd en mogelijk wapens zou kunnen produceren. Het zou nog veel stommer zijn geweest om dit te negeren, indien er twijfel bestaat wat het nu precies is (maar dat zou dan weer niet direct in de media komen, he).
Ik vermoed dat dit slechts een ijsblokje is van een toekomstige ijsberg. Dit kun je gewoon niet tegen houden.
De politie gaat bezitters van bomen oppakken en alle bomen omzagen want je kunt er pijl en boog en allerlei akelige moordwapens van maken wat tot levensgevaarlijke situaties leidt.
Misschien kan je met een boom wel betere vuurwapens mee maken dan met een 3D printer. Als je een paar keer met een vuurwapen schiet waarvan elk onderdeel uit een 3D printer komt ben je gegarandeerd je hand kwijt.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True