Wetenschappers implanteren herinnering in muizenbrein

Wetenschappers van het Amerikaanse MIT zijn erin geslaagd om valse herinneringen te implanteren in de hersenen van muizen. De methodes moeten inzicht bieden in hoe het geheugen precies werkt en toont aan dat het geheugen kunstmatig te manipuleren is.

De studie werd gepubliceerd in het gezaghebbende wetenschappelijke tijdschrift Science en is gebaseerd op het activeren van hersencellen die zich bezighouden met het vormen van geheugen. Voor de studie werden genetisch gemanipuleerde muizen gebruikt: daardoor konden de wetenschappers hersencellen actief maken door er met een lichtbundel op te schijnen.

Om een valse herinnering te implanteren gingen de wetenschappers in verschillende stappen te werk. Eerst werden de muizen in een veilige kamer gestopt, waardoor zij een herinnering konden vormen. De cellen die verantwoordelijk zijn voor het vormen van de herinnering werden bij hun activatie gelabeld met een fluorescente stof. Dit zorgde ervoor dat de wetenschappers konden zien welke cellen noodzakelijk zijn voor de bewuste herinnering. Vervolgens werden de dieren in een tweede kamer gestopt, waar zij werden blootgesteld aan elektrische schokjes.

Om de herinnering te manipuleren werden de hersencellen die betrokken waren bij het vormen van de herinnering aan de eerste kamer, tijdens het verblijf in de tweede kamer met de elektrische schokjes opnieuw geactiveerd. Daardoor gingen de muizen het krijgen van elektrische schokjes associëren met een verblijf in de eerste kamer. Omdat de beide kamers voorzien zijn van een andere 'setting' konden de muizen de twee kamers niet met elkaar verwisselen. Dat duidt erop dat de herinnering aan de eerste kamer door de wetenschappers kunstmatig is gemodificeerd.

Volgens de wetenschappers toont het onderzoek aan dat bestaande herinneringen gemakkelijk gemanipuleerd kunnen worden met nieuwe informatie. Omdat het geheugen in de hersenen sterk adaptief is, zijn herinneringen niet altijd betrouwbaar. Overigens kan er met de gebruikte methode ook een bijdrage geleverd worden aan het begrijpen van het vormen van geheugen in de hersenen, aldus de wetenschappers. Vervolgens zou het manipuleren van herinneringen ook gebruikt kunnen worden bij psychische aandoeningen.

Reacties (43)

[Xudonax]

Kom er maar in Remember Me (het spel, that is) Hoe lang voordat deze techniek ook bij niet genetisch gemanipuleerde muizen werkt, en uiteindelijk bij andere diersoorten?

Het is wel echt supertof natuurlijk dat zoiets kan. Bedenk je bijvoorbeeld dat je mensen die een trauma hebben overgehouden aan een bepaalde gebeurtenis, dit kunnen de eerste stappen zijn naar het zorgen dat deze gebeurtenis (en daarmee hopelijk het trauma) gewoon te verwijderen zijn uit het geheugen, of overschreven kunnen worden met een herinnering waardoor het trauma niet meer bestaat.

Hele interessante onderzoeken dit, ik vraag me af waar dit over een jaar of 25 staat...

[FragFrog]

Hoe lang voordat deze techniek ook bij niet genetisch gemanipuleerde muizen werkt, en uiteindelijk bij andere diersoorten?

Heel erg lang. Genetisch gemodificeerde muizen zijn nodig om heel nauwkeurig de activatie van bepaalde hersencellen te kunnen zien en te activeren middels optogenetics, in dit geval door activatie van Channelrhodopsin ion-kanalen.

De laatste jaren zien we steeds meer toepassingen van optogenetics; het feit dat je zelfs in bewegende ratten bepaalde hersendelen kan stimuleren of uitlezen biedt unieke mogelijkheden voor onderzoek. Maar direct toepasbaar op bijvoorbeeld mensen is het nog niet, dat gaat via andere methodes. Evenwel een erg knap staaltje werk van Ramirez et al.

[Reactie gewijzigd door FragFrog op 24 juli 2024 23:26]

[Twenty]

25 jaar is erg weinig. Het brein lijkt heel eenvoudig als je bedenkt dat het allemaal elektrische signalen zijn, echter is het geheugen zeer complex. Het geheugen werkt niet als een harde schijf waarop data 1:1 wordt opgeslagen. Je brein bepaalt aan de hand van je emoties of een gebeurtenis belangrijk is en wordt opgeslagen in je lange termijn geheugen. Het hormoon cortison dat vrijkomt maakt dat je een gebeurtenis uiteindelijk opslaat, echter is dit fragmentarisch en vult het brein zelf de gaten aan.

Een trauma zoals bijvoorbeeld bij veteranen met post traumatische stress syndroom wordt onderdrukt met betablockers die de werking van bijvoorbeeld cortison remmen. Als iets dat lang geleden heeft plaats gevonden in je geheugen zit is het er vrijwel niet meer uit te krijgen. Mensen met geheugenverlies vergeten soms dit soort herinneringen maar deze komen over tijd vanzelf terug.

Men weet nog relatief weinig over het brein, globaal zijn werkingen en functies van bijvoorbeeld de prefrontale cortex en de amygdala bekend maar wat precies waar zit is nog steeds niet bekend en als je ziet wat er de laatste 50 jaar is ontdekt zie ik weinig grote veranderingen in de komende 25 jaar.

[Morrar]

Let er wel op dat niet zozeer de inhoud van de herinnering gemanipuleerd is, maar vooral het eraan gekoppelde affect. Met andere woorden; de herinnering van de kamer (alle sensorische gewaarwordingen, bijvoorbeeld hoe deze eruit zag) was nog steeds hetzelfde. Er is alleen een onplezierige pijnprikkel aan toegevoegd. Het is ongeveer hetzelfde als mensen opdragen zich iets te herinneren en dan pijn te doen. Op die manier staat er een associatie tussen de herinnering en iets onplezierigs. Het is dus een soort conditionering, maar dan met een herinnering i.p.v. een stimulus die daadwerkelijk aanwezig is.

Het toevoegen van een affectieve component is interessant, maar het is dus niet zo dat de daadwerkelijke cognitieve inhoud van de herinnering veranderd is. Je kunt dus (nog) niet iemand zich iets laten herinneren dat hij of zij niet heeft meegemaakt. Daarvoor zou je veel verder moeten gaan en veel breder moeten weten hoe informatie in het brein is opgeslagen. Je zou dan de koppeling tussen semantische structuren moeten wijzigen, wat een flinke stap verder is.

[Reactie gewijzigd door Morrar op 24 juli 2024 23:26]

[RoestVrijStaal]

Dit moet me denken aan toen ze in 'n Nederlands wetenschap instituut 'n nòg resistentere versie van 't vogelgriep virus maakten. Oftewel onderzoeken / proeven waarbij je van te voren weet dat de resultaten ernstige gevolgen hebben voor de mensheid en maatschappij.

Dit is ook zoiets. Gaan we nu echt 'n utopie nastreven om mensen vol te stoppen met leuke herinneringen terwijl de realiteit totaal anders is?
Dat je indirect betrokken bent bij een lek v/'n overheidsinstantie / terreuraanslag, dat je eruit gepikt wordt en dat ze je herinneringen zo modificeren dat je openlijk toegeeft dat je de meesterbrein achter de actie bent?

Nee, Nee en nog eens Nee. Dat moeten we niet willen. Laat de wetenschappers die erop zitten alsje-alsjeblieft iets anders doen. Zat dingen genoeg te onderzoeken waar 't voordeel veel groter is dan't nadeel.

[FragFrog]

De "toepassing" hier is niet het maken van false herinneringen, of iemands herinneringen manipuleren. De "toepassing" is onderzoek doen naar hoe herinneringen aangemaakt en opgeslagen worden. En het practisch nut wat je daarvan kan verwachten, is op de lange duur betere medicijnen tegen bijvoorbeeld parkinson en alzheimers.

De reden waarom in dit geval "pijn" geassocieerd wordt met een bepaalde herinnering is simpelweg om te kunnen controleren of je de goede herinneringen kan targeten. Heb je wel de juiste cellen te pakken? Je kan aan een rat niet vragen of hij zich nog herinnert in welke kamer hij was, dus moet je wel een meetbare associatie met die kamer verbinden. In dit geval angst, wat een erg simpele en duidelijk uit te lezen associatie is. Het is ook niet zozeer een "herinnering" als wel een associatie; voor een erg mooi voorbeeld van hoe dat werkt, zie dit filmpje.

Niet alle wetenschap is eng en kwaadaardig en boos

[Reactie gewijzigd door FragFrog op 24 juli 2024 23:26]

[Verwijderd]

Alles is te manipuleren, is het nu nog niet dan is het wel in de toekomst.
Zodra de wetenschap kan doorgronden waar en hoe iets door de natuur wordt gedaan zal dit nagebootst worden en misbruikt kunnen worden.

Ook voor dit geldt "The cat is out of the bag" m.a.w. een onstopbaar proces in gang gezet.

- Nu manipuleren van muizen geheugens
- Straks het implanteren van nieuwe geheugens bji muizen
- Daarna het goede, implanteren van kennis geheugen bij mensen
- Tot slot misbruik waarbij je zelf niet meer op je eigen geheugen kunt vertrouwen

[lamme23]

Kun je je eigen geheugen nu nog wel vertrouwen dan?

http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Herinneringsvervalsing

[robertwebbe]

Total Recall is coming.

[bbob]

Lijkt er wel op.

Maar als ik dit zo lees en er gemanipuleerd kan worden kun je straks de vraag stellen wat is de waarde van een getuigenverklaring. die getuige kan iets verklaren dat gemanipuleerd is en sterker nog hij geloofd het zelf zodat bij een leugendetector het niet als leugen kan zien.

Dit worden leuke argumenten voor advocaten in de toekomst.

[Twenty]

Getuigen zijn nu al niet betrouwbaar omdat het geheugen niet als een computer werkt (behalve bij de sporadische savant maar deze heeft over het algemeen andere (sociale) problemen). Er zijn veel leuke experimentjes waarbij mensen getuigen zijn van een opgezet misdrijf dat voor hun ogen gebeurt. Vrijwel niemand kon de kleding (kleur van broek/jas) beschrijven en wanneer men in een groep werd gezet en informatie van andere 'getuigen' kreeg te horen gingen zij hierin mee denkende dat de informatie hun eigen herinneringen waren.

[roel0]

Een leuk artikeltje ivm de betrouwbaarheid van getuigen: http://www.kennislink.nl/...s-niet-altijd-betrouwbaar

[Verwijderd]

En een TED talk over dat fenomeen: http://www.ted.com/talks/...eyewitness_testimony.html

Heet dat overigens niet gewoon "Fabuleren"?

[Atmosfeer]

Wat te denken van het implanteren van kennis.

Laat de Matrix grappen maar komen

[Rev-anche]

Nou zo gek is dat idee eigenlijk niet, Matrix grapjes ken ik niet, maar ik kan me wel voorstellen dat mensen op een gegeven moment gemakkelijker kennis op zouden kunnen nemen en we daardoor allemaal een positie in kunnen nemen op een kantoorstoel.
Of, wacht even, Wie gaat er daadwerkelijk werken dan?

[ruudjuhnl]

Werk in de horeca, als we bij alle parttimers even binnen 30min alle informatie over koffie, wijnen, vlees etc. kunnen geven zou leuk zijn.
maar ook ik als we nieuwe wijnen, whisky's etc. super fijn als dat even word (geupload) en we weten het. ik hoef niet perse op een stoel te zitten, waarschijnlijk zijn er meer

[Verwijderd]

Gelukkig worden deze keuzes van studies ook door denk tanks ondersteund of niet. Meeste universiteiten in the VS zijn er ook vol op mee bezig.

Maar iedereen kent het wel eens, volledig ergens van overtuigt van zijn. En dan ram er naast zitten.(laatst nog met me vriendin over een verkeers regel XD)

De hoop is dat dit niet te ver door ontwikkeld wordt en soort van god spelen. Maar mensen met een trauma zouden het misschien wel kunnen waarderen. En het gaat hier nog over vormpjes, hier gaat heeeel wat jaren over heen volgens mij.

[Luchtbakker]

Leuk dat het zich zo ontwikkeld, ben er erg benieuwd naar! echter zitten hier natuurlijk ook de gevaarlijke kanten aan. maar zover is het nog lang niet :-)

[Zezura]

als ik het goed begrijp is het dus niet herinneringen implementeren, maar manipuleren,
dat is een groot verschil..

misleidende title

ontopic:
wetenschap zal nooit ophouden en zal altijd verder gaan.. in de toekomst kunnen ze dus echt met mensen herinneringen gaan knoeien..

dan krijg je dus man in black verhaal waar de overheid het tegen ons gaat gebruiken..
ik zie dat niet zo zitten..

[Verwijderd]

Wat een leuk plaatje staat er bij. Vooral dat elektriciteitssymbooltje is leuk. Dat is waar de muisjes gezapt worden, ja?

Afgezien daarvan, bedenkelijk onderzoek. Ons geheugen kun je wellicht manipuleren maar ik denk dat ons geheugen niet in ons hoofd zit. Ons brein is alleen een interface, dus ja, als je daarin gaat rommelen dan krijg je afwijkende resultaten.

Het is wel heel mooi dat we, over enige jaren, als we deze wetenschappelijke kennis bruikbaar kunnen inzetten, we zieke mensen kunnen genezen.

Vooral mensen die rare ideeën hebben, zoals socialisten, of liberalen. Natuurlijke testen we eerst de machine op pedofielen. Maar daarna, oh dappere nieuwe wereld! Niemand hoeft meer te lijden. We repareren gewoon je hersens en nooit meer last van die verkrachting, of de incest, of dat andere trauma. De herinnering is weg. Of verandert, pappa die op je lag is nu een teddybeer waar je me knuffelde. De mannen en het bosje zijn nu verstoppertje spelen en de broek uit om even te plassen.

En die rare ongewenste onmaatschappelijke idealen van vrijheid en democratie? Ook die veranderen we in loyaliteit richting de Partij.

Het is immers maar een herinnering.

[Webdog]

Je kan in principe tbs veroordeelden als vrijwilliger op die manier laten behandelen.

[Odyssey]

Oja hoe dan?

In het artikel staat dat met behulp van elektronische stoten de muizen iets gingen associëren met de kamer. Er wordt niet gesproken over valse herinneren implanteren zoals de titel beweert.

Ik vindt de titel een beetje verkeert gekozen en het onderzoek misleidend.

[Gertjuhjan]

Het is inderdaad nog niet zo ver.
Maar.... Dit is onderzoek, naar tientallen of honderden onderzoeken verder zal de kennis zo ver gevorderd zijn dat het wel mogelijk is om valse herinneringen te implementeren.
Dit soort onderzoeken zouden wat mij betreft verboden moeten worden. De voordelen wegen niet op tegen de nadelen.
Dingen die je meegemaakt hebt en dingen die je herinnert maken de man/vrouw die je op de dag van vandaag bent.

Mijn vriendin heeft ook iets mee gemaakt wat moeilijk voor haar is, na 12 jaar is dit nog steeds zo. Ze heeft door middel van psychische behandeling hier mee om leren gaan. Dat is wat mij betreft ook de meest doeltreffende manier.

Wat er allemaal mogelijk is met valse herinneringen, dat zou rampzalig zijn. Straks kan de regering een herinnering implementeren dat de oppositieleider een moordenaar en verkrachter is, dan zal niemand meer op hem stemmen. Dan hebben we geen democratie meer. Dan is het een dictator zonder dat wij het weten.

[Odyssey]

je maakt de stap van elektrische pulsen op muizen naar overheids complotten met hersenspoeling.


Well that escalated at a reasonable pase.

[RebelwaClue]

Ik denk dat je pace bedoelde, pase is wat stierenvechters doen

[Verwijderd]

...
Dit soort onderzoeken zouden wat mij betreft verboden moeten worden. De voordelen wegen niet op tegen de nadelen.
...

Wat als later zal blijken dat dit onderzoek aan de basis lag van het middel tegen alzheimer?

Wetenschappelijk onderzoek is nooit goed of slecht en mag je niet tegenhouden.

Achja, meningen...