Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 75 reacties

De Nederlandse Publieke Omroep zal begin volgend jaar een test starten met het laten betalen voor het terugkijken van bepaalde programma's via internet. De dienst zal een andere naam krijgen en programma's bieden die vanwege rechten niet gratis online komen.

Volgend jaar komt er een proef met betaalde uitzendingen, waarbij het om programma's gaat die een publieke omroep uitzendt, maar waarvan de rechten niet betaald zijn voor gratis online beschikbaarheid. Het zal vooral om films en series gaan, zegt NPO-woordvoerder Etienne Buijs tegen Tweakers, waarbij hij als voorbeelden Nederlandse dramaseries als A'dam-E.V.A., Stellenbosch en Amerikaanse series als Mad Men noemt. Deze mag de NPO bijvoorbeeld ook niet doorgeven via de live internetuitzendingen van Nederland 1, 2 en 3 op de nieuwe site.

"Dit soort programma's kosten te veel geld aan rechten. Daar kunnen en willen wij geen belastinggeld in steken en wij willen ook niet snijden in de programmering", zegt Shula Rijxman van de Raad van bestuur van de NPO. "Het is logischer om de individuele kijker die juist deze bijzondere programma’s wil terugzien een kostengeoriënteerd tarief te vragen." Ze benadrukt dat Uitzending Gemist blijft bestaan en gratis blijft, en refereert naar de komende dienst als 'plusvariant' van Uitzending Gemist. Het is volgens Buijs niet de bedoeling dat de NPO 'iets zal overhouden' aan de voorgestelde dienst: "De bedoeling is dat de inkomsten alleen de kosten dekken."

Het gaat volgens Buijs om een dienst die naast Uitzending Gemist aangeboden zal worden en zich duidelijk zal onderscheiden, onder andere door het gebruik van een andere naam. Die naam is echter nog niet vastgesteld. De beslissing over een daadwerkelijke uitrol volgt na een beoordeling van de test begin 2014.  Al in oktober 2011 werden plannen voor een betaalde variant van Uitzending Gemist onthuld, maar daarna werd het stil rond de plannen. De NPO heeft het Ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap op de hoogte gebracht van het experiment met de betaalde on-demand-dienst.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (75)

Fijn, dan kunnen alle Nederlanders in het vervolg naar NL TV kijken, ook die 700.000 Nederlanders die niet in Nederland wonen en die nu geografisch geblocked worden.

Heb er zelf, en vast anderen ook in het buitenland, wel een bedrag per maand voor over om al die Nederlandse programma's te zien die nu vanwege rechten niet uitgezonden mogen worden.

Als dan ťn 'Live' en het on-demand "uitzending gemist" ontsloten wordt dan heb ik iig een extra keuze.

Had hier toevallig een paar dagen geleden een kleine discussie over op het forum van het NPO forum van het NPO
Grappig,
Hoe verschillend de reacties per dag zijn.

Gisteren de introductie van Netflix, als een Hosanna onthaald, de meerderheid vind het geweldig ....

En liever pompt men dus geld in een buitenlands bedrijf, met NUL belang voor onze normen en waarden, dan in het eigen omroepbestel, wat maar 'moet' roeien met de riemen die men heeft ...

Zou er een omschakeling komen, en men meer nationalistisch ingesteld zijn, heeft het omroepbestel meer uit te geven, en kan de kwaliteit omhoog.

Nee, liever 3 x betalen voor een VPN / abo / internetverbinding, om US-waarden te ondersteunen.
En dan wel de vraag stellen WANNEER ons land de afgrond in ging ....
Ik zie een uitdaging voor de nederlandse content leveranciers... en als ze die uitdaging niet aankunnen, dan moeten we maar bij buitenlandse content providers aankloppen.

Ons land is toch ook niet de afgrond ingegaan toen we ineens allemaal buitenlandse auto's gingen kopen of buitenlandse levensmiddelen gingen consumeren?

Stel je niet aan zeg.. bah..
Sorry, maar het aanbod van NPO is toch echt onmogelijk te vergelijken met die van Netflix. De laatste biedt veel meer aan, tegen (waarschijnlijk) 7 euro in de maand.

Ik wil best een Nederlands bedrijf steunen in plaats van een Amerikaanse, maar dan moet het aanbod ook sterk zijn. Ik heb het gevoel dat Netflix hoe dan ook meer aan zal gaan bieden dan de NPO, tegen gelijkwaardige prijs.
Idd als ik voor 7 euries per maand ALLES kan zien wat er ooit op de publieke omroep is geweest zal ik het denk ik wel nemen. Dan gaat mijn TV abo er direct uit en neem ik alleen een snellere internet verbinding.
Zo zwart-wit is het niet hoor. De NPO zou in dit geval ook gewoon betalen voor Mad Men (online-viewing licenties) aan het buitenland (Hollywood).

En ik neem aan dat Netflix ook met Nederlandse content gaat komen. Die gaan daarmee dus ook weer aan Nederlandse rechthebbenden rechten afdragen.

Ik vraag me af of de betaalsystemen van RTL XL en Veronica nou zo veel opleveren. Zijn daar cijfers van?
Waarom zou je dit soort dingen in godsnaam tegen betaling terug gaan kijken via betaling? En waarom zou men voor Nederlandse series de rechten niet hebben?
Waarom betalen? Omdat het interessant is om terug te zien?
En waarom zouden ze voor Nederlandse series de rechten hebben, alsof de taal iets zegt over de rechten?
Nou, Technisch gezien betalen we de NPO's al om programma's te maken. Snap het dus ook niet waarom we nu dus dubbel moeten gaan betalen.
Zolang de NPO de huidige programma's maar op Uitzending Gemist blijft zetten vind ik het allemaal prima.

Het verschil zit 'em tussen programma's en series die de NPO zelf maakt en de rest van de programmering die is ingekocht, denk aan series zoals Downton Abbey. De NPO betaalt de BBC in dit geval om het programma uit te zenden op de Nederlandse televisie. Dat is iets anders dan het programma daadwerkelijk meerdere malen te laten terug kijken en ook de kijker de mogelijkheid te geven om het programma 'op te nemen'. Als je de kijker namelijk een linkje van een videobestand geeft (dat is feitelijk Uitzending Gemist) dat je 'kan' downloaden heb je het niet meer over 'uitzenden' maar 'verspreiden'. Zelfde probleem dat je nu hebt bij de mediaboxen van KPN, Ziggo, UPC etc waar dus niet alle programma's terug te kijken zijn. Het is dus niet 'echt' dubbel betalen. Het is in plaats daarvan het verschil tussen een licentie om uit te zenden, en een licentie om te verspreiden.

Enigste manier (naar mijn weten) om dit soort programma's op de digitale TV echt gratis 'op te nemen' terwijl je tegelijkertijd naar een andere zender wilt kijken en dus later de uitzending terug te kijken (en ook echt als mediabestand in handen te krijgen!) is creatief zijn met een lokale HDD Recorder en twee Smart Cards van je kabelmaatschappij. Op deze manier 'kijk' je gewoon TV met de ene Smart Card en 'neem je op' met de andere Smart Card. Op die manier kijk je gewoon TV naar zender X met Smart Card 1 en neem je op van zender Y met Smart Card 2. Ideaal als er twee programma's zijn die op hetzelfde moment worden uitgezonden.

[Reactie gewijzigd door Harsh Critic op 20 juni 2013 13:30]

Zolang de NPO de huidige programma's maar op Uitzending Gemist blijft zetten vind ik het allemaal prima.
Sommige huidige programma's zijn al niet op uitzending gemist te bekijken. Een mooi voorbeeld is Zomergasten. Deze afleveringen bevatten veel visuele "quotes" en eindigen altijd met een film.

Omdat al deze stukjes filmbeeld te veel geld kosten mogen ze meestal niet (of voor maximaal een week) op uitzendinggemist.nl worden gezet. Wanneer je van kwaliteitstv houd wordt dit misschien wel een interesante optie.

Nu nog hopen dat de populisten niet gaan dwingen om alles betaald te moeten maken omdat de publieke omroep winst moet maken o.i.d..

[Reactie gewijzigd door addo2 op 20 juni 2013 15:09]

Als je nu even goed leest, zie je dat het gaat om programma's die de NPO NIET zelf maakt, maar waarvoor ze zelf rechten moeten betalen. Ik vind het een prima opzet: de NPO betaalt de rechten voor een eenmalige publieke vertoning en wil je dat terugkijken je zelf de rechten betaalt.
Als je nu even goed leest, zie je dat het gaat om programma's die de NPO NIET zelf maakt, maar waarvoor ze zelf rechten moeten betalen.
Zo expliciet staat het er niet. Er wordt melding gemaakt van 'programma's die een publieke omroep uitzendt, maar waarvan de rechten niet betaald zijn voor gratis online beschikbaarheid.'

Tegenwoordig zie je steeds vaker dat bijvoorbeeld dramaseries worden gemaakt in een publiek-private samenwerking. Dat levert m.b.t. dit soort kwesties dan nogal eens problemen op, maar gezien de bezuinigingen zal het wellicht niet anders kunnen. Daarbij worden dan afspraken gemaakt dat het programma een beperkte tijd op Uitzending Gemist beschikbaar is, om latere verkoop (van DVD's of BR's) niet teveel in de weg te zitten. Dat geldt overigens niet enkel voor drama, ook De Grens met Tommy Wieringa was bijvoorbeeld maar beperkt terug te kijken via Uitzending Gemist, om later op schijf te worden verkocht. Series als Midsomer Murders zijn overigens ook een week op Uitzending Gemist terug te kijken, wat wellicht meer is dan men verwacht.

Met dit soort constructies kan een omroep zelfs geld verdienen, afhankelijk van hoe de constructie (met de private sector) in elkaar zit. De BBC verdient ook enorm aan Top Gear en alles wat daar omheen hangt, als ik het goed heb. Nog niet zo gek lang geleden was er controverse omtrent het salaris van Jeremy Clarkson, maar dat werd vervolgens afgezet tegen de inkomsten die Top Gear per saldo oplevert. Daar werd toen ook iets veranderd in de verdeelsleutel i.c.m. salaris e.d.. Hoe dan ook, beide partijen zullen daar waarschijnlijk niet slechter van zijn geworden.

Dit alles moet echter niet uitmonden in een situatie waarbij de kijker straks voor ieder Niet-Nieuws/Journaal/Actualiteiten-programma moet gaan betalen om het terug te kijken. Ook amusement- en sportprogramma's worden door de PO betaald om een aantrekkelijke zender over te houden die aldus een groot publiek ook met minder toegankelijke dingen kennis kan laten maken. Als je alle amusement en sport naar commerciŽle zenders laat gaan, hou je enkel een marginale PO over die en kun je bijvoorbeeld situaties zoals in ItaliŽ krijgen. Als ook voor die programma's dus al is betaald door de burgers, moeten die ook vrij toegankelijk zijn en blijven, enkele uitzonderingen wellicht daargelaten.

Daarnaast hoop ik wel dat ook dat betaalde platform toegankelijk zal zijn op een Linux computer. Nu zijn we gelukkig van dat Silverlight af, sommigen hebben ook een hekel aan Flash, maar je kunt nu tenminste ook op Linux Uitzending Gemist goed bekijken.
De reden is dat men voor amerikaanse series de rechten heeft voor nederland om uit te zenden via tv. Via internet zouden andere mensen ook gratis kunnen kijken en daar hebben ze geen rechten voor.

Neemt niet weg dat dat op basis van ip kan waardoor alleen nederlandse ip adressen kunnen kijken.

Maar de betere vraag is wat gaat het kosten. Netflix komt naar Nederland en die bieden dat misschien ook tegen een lagere prijs.
Nu betaalt iedereen, ook de mensen die helemaal niets met de betreffende series of zelfs de gehele NPO hebben. Door kijkers te laten betalen voor wat ze daadwerkelijk willen zien, kan het overheidsinfuus misschien wat dichtgedraaid worden. Er zijn een heleboel mensen die daar erg blij van worden...

Anderzijds kan het ook betekenen dat er meer series verschijnen die wellicht van wat betere kwaliteit zijn. Of zijn er constructies denkbaar waarbij programma's die voor een heel selectief publiek zijn op deze manier toch gemaakt kunnen worden. Of... of... of...
Nou, Technisch gezien betalen we de NPO's al om programma's te maken. Snap het dus ook niet waarom we nu dus dubbel moeten gaan betalen.
NPO maakt de programma's meestal niet zelf: dat doen productiemaatschappijen. En soms kiest men er voor (meestal uit kostenoverwegingen) om in de opdracht voor het maken van zulke programma's de herhaalrechten niet mee te nemen. Dat maakt de kosten voor de NPO voor het maken van een programma lager (men kan dan een korting bedingen) maar dan zal de rechtenhebbende wel per herhaling willen afrekenen.
Ik geloof dat het artikel het redelijk helder uitlegt. Rechten om bepaalde programma's online te streamen zijn apart te bedingen, maar de NPO heeft ervoor gekozen deze rechten momenteel niet op te kopen omdat deze binnen het huidige budget (ik vermoed naar verhouding) te duur zijn.

Met de huidige opzet van de Auteurswet betaalt de kijker vaak al meerdere malen over hetzelfde materiaal. Dit is niet anders.
Nee niet helemaal waar :), npo maakt de programma's niet. Dat doen de externe productie huizen.. Zij proberen vervolgens de programma's te verkopen aan de npo of andere omroepen.
Denk dat sommige mensen toch veel geld over hebben voor bijv* voetbal en studio sport. Maar voor de rest kan ik me geen programma bedenken.

[Reactie gewijzigd door 291608 op 20 juni 2013 12:50]

En die programma's gaan dus juist *niet* onder deze regeling vallen als ik het bericht zo lees. Het bericht betreft programma's die gemaakt worden door externe partijen waar de NPO's rechten over moeten betalen. Studio Sport wordt door de NPO's zelf gemaakt, en zal gewoon onder de gratis Uitzending Gemist blijven.
Het doel is om de programma's die ze nu niet onder Uitzending Gemist (gratis) aan kunnen bieden, toch beschikbaar te maken. Het te betalen bedrag is puur om de extra kosten voor de rechten te kunnen dekken.
Het grappige is dat heel veel programma's (ook op de publieke omroep) gewoonweg door een commerciele productiebedrijf gemaakt worden. Wel is het zo dat de nadruk bij de publieke omroep veel meer op Nederlandse producties richt (series, reportages etc.). Dat soort producties zijn vaak ook duur omdat je die moeilijker wereldwijd kan doorverkopen. Bij de commercielen zie je dan ook vooral Amerikaanse tv-series. En dat is een stuk goedkoper.

-

Als je de kwaliteit niet al te belangrijk vindt kan je video- of dvd-recorder ook hier weer zijn dienst bewijzen.

[Reactie gewijzigd door cc12 op 20 juni 2013 13:46]

Overeenkomst met de leverancier/productiehuis.

Als je een programma bestelt en je laat de de rechten bij het productiehuis maar met het recht het een x aantal maal uit te mogen zenden om hen eventuele verkoop van dvd etc te gunnen, dan zit je met een gratis heruitzending via uitzending gemist dus wel dat bedrijf economisch dwars. Men zaal dus een hogere prijs gaan eisen. Nu kan men dus verdienen aan die heruitzending en aan de dvd-verkoop.

Uiteraard is dit niet zo interessant van zaken die maar een zeer beperkte houdbaarheid hebben (denk bijvoorbeeld aan talentenshows) doordat ze van de actualiteit afhankelijk zijn, maar bij een dramaserie is dat doorgaans veel minder het geval. Dus de rechten hoeven echt niet bij de omroepen zelf te liggen.
Eens. Momenteel is het zo dat eigenlijk alle zenders voor Nederlandstalige series wel de online rechten hebben, ook de commerciŽle zenders. Voor buitenlandse series heeft de NPO meestal 1 week online rechten, zie bijvoorbeeld Homeland. Als je daar nu voor zou moeten betalen vind ik dat vrij vreemd omdat iedereen al aan de NPO betaald. Als je nu voor series kunt betalen die voorheen nooit online rechten hadden vind ik het een goed initiatief :).
Als dit betekent dat de uitzendingen die niet beschikbaar zijn, tegen betaling beschik komen vind ik het een zeer goed initiatief. Ik hoop alleen niet dat het uitrolt op dat er straks betaald moet worden voor iedere serie.
Als dit betekent dat de uitzendingen die niet beschikbaar zijn, tegen betaling beschik komen vind ik het een zeer goed initiatief. Ik hoop alleen niet dat het uitrolt op dat er straks betaald moet worden voor iedere serie.
Dat hellende vlak ben ik ook een beetje bang voor. Als dit gaat aanslaan zullen de omroepen minder snel bereid zijn om ook een internetlicentie aan te schaffen bij de uitzendrechten van series. Immers, in omroepland moet behoorlijk bezuinigd worden, en dit is een prachtige manier.

RTL en SBS werken al een tijdje op deze manier, en blijkbaar redelijk succesvol. En daar hoor je niemand over...
[...]
RTL en SBS werken al een tijdje op deze manier, en blijkbaar redelijk succesvol. En daar hoor je niemand over...
RTL en SBS zijn dan ook commerciŽle omroepen, de NPO daarentegen is een publieke omroep die al vanuit de overheid subsidie krijgt. Dan lijkt me dit de verkeerde richting opgaan.
Wie zit daar nu nog op te wachten op een vorm die NPO kan aanbieden?
Iedereen die dat zou willen, kan die aflevering Dexter ook kopen via talloze andere kanalen, bijvoorbeeld via iTunes.
Het is toch veel makkelijker om het via de televisie of internet te doen, en dat het bedrag automatisch afgeschreven wordt op de maandelijkse rekening. Dat het via andere kanalen kan, weet iedereen wel..
Tja, maar automatisch afgeschreven? Ik weet niet hoe je dat voor je ziet, maar als ik het goed begrijp is dit gewoon een dienst waarbij je dan afleveringen van bepaalde series kunt "kopen" zodat je die via Uitzending Gemist kunt kijken.
Dit zal dan inderdaad streaming zijn, maar verder zal het volgens mij gewoon vergelijkbaar zijn met het kopen van de serie via iTunes, als ik het goed begrijp.
Ik begrijp het probleem niet; de NPO wordt al betaald door belastinggeld van de Nederlander. Met dit geld kunnen ze blijkbaar rechten kopen op bepaalde TV-series die ze wel op TV mogen uitzenden. Maar omdat deze rechten niet gelden voor online uitzendingen, moeten we als kijker hier extra voor gaan betalen middels een kostengeŲrienteerd tarief.

Nou ken ik de rechtspositie niet van de NPO maar volgens mij zou je middels een WOB-verzoek de kosten van de rechten per serie kunnen opvragen en aan de hand hiervan kunnen bepalen wat dat zogenaamde tarief dan moet gaan worden bij een verwachte xxxx aantal kijkers.

De publieke omroepen mogen, voor zover ik weet, geen winst maken en dus kostendekkend opereren. Door de kosten transparant en openbaar te maken, kunnen ze het voorgestelde tarief ook openbaar en transparant verdedigen naar de kijker.
Artikel wel gelezen?
Het is volgens Buijs niet de bedoeling dat de NPO 'iets zal overhouden' aan de voorgestelde dienst: "De bedoeling is dat de inkomsten alleen de kosten dekken."
Op deze manier betalen alleen de mensen die het wťl willen zien, dan hoeft dus niet iedereen te betalen. Een opt-in systeem dus.
Ja, ik het artikel zeker wel gelezen en heb ook uitspraken van het Commissariaat voor Media erbij gepakt.

In een markt-economie kan je alleen kostendekkend werken (dus eindresultaat van 0 Euro) als je vraag & aanbod 100% op elkaar kan afstemmen.

De NPO heeft geen idee hoeveel mensen er willen / zullen kijken maar zijn wel al intern aan het nadenken over een tarief.

Nou is het niet zeldzaam dat zenders op de Nederlandse kabel zich heel regelmatig vergissen in het aantal verwachte kijkcijfers waardoor een programma voortijdig wordt geschrapt. De kosten die dan al gemaakt zijn, mag je die dan nog wel doorberekenen (zowel bij overweldigend als onder-verwachting aanbod) aan de klant (de kijker in dit geval)?

Feit is: de Nederlander wordt niet proaktief op de hoogte gebracht van de kosten om een serie aan te kopen en geschikt te krijgen voor internet-uitzending. Zonder deze inzichtelijke kosten, kan je dus nooit een tarief vaststellen.

[Reactie gewijzigd door MAX3400 op 20 juni 2013 12:51]

Ten eerste is de publieke omroep geen commercieel bedrijf. Ten tweede betekend het onder de streep niet dat ze geen geld mogen overhouden van het betaalmodel dat ze nu willen introduceren; je mag het alleen niet als winst uitkeren. Ten derde kunnen er afspraken zijn wat de publieke omroep aan het productiebedrijf moet betalen aan rechten per keer dat het gestreamt wordt.

En denk je dat je bij een commercieel bedrijf werkelijk alle kosten te zien krijgt? Alleen al uit concurrentieoverweging zijn bedrijven niet transparant wat die precies zijn.
Begrijpelijk, maar het ligt eraan hoeveel ze gaan vragen hiervoor.
Zelf zou ik §2 per aflevering maximum vinden wat ik zou betalen.
persoonlijk zeg ik max 2 euro voor een film. een aflevering of serie nog geen 50 cent max.
als het kostendekkend moet zijn zal het ook niet meer worden dan wat ik eventueel wil uitgeven er aan.
Voor de buitenlandse series is er dan gelukkig al netflix, en voor de nederlandse series heb ik dacht ik dan al 2x betaald, 1x aan de tv provider en 1x is mijn belasting naar de omroepsubsidie gegaan om de serie te maken. 3x betalen ho maar!
Wat betreft de tv-provider betaal je voor de doorgifte van het signaal. Je kan de publieke omroepen ook gratis ontvangen via dvb. Dus je betaalt helemaal niet voor de rechten van de publieke omroepen via je tv-provider.
Meer on-demand-initiatieven juich ik in principe toe, en het feit dat er in dit geval betaald moet worden vind ik hier wel gerechtvaardigd. Maar toch blijven de ontwikkelingen op het gebied van on-demand in het algemeen mij enorm tegenvallen. Als er zoiets bestond als Netflix, maar dan met *alle* content, die direct beschikbaar is na uitzending op tv (of gewoon zodra het geproduceerd is), pas dan komen we echt ergens. Nu blijft het een gefragmenteerde markt; overal vind je iets, maar nergens alles. Het is te beperkt allemaal, en daarom slaat het ook maar deels aan.

Erg jammer, want als er gewoon ťťn partij (bijvoorbeeld Netflix) een paar stappen verder zou gaan (meer content vooral, zoals HBO-series, Europese content, enz), dan kan het zo mooi zijn. Ik zou zo 15 euro per maand betalen voor een abonnement die me alle tv-series laat zien die ik wil zien (liefst ook films, maar zelfs zonder dat), en te benaderen via alle apparaten. We zijn wel redelijk op weg om dat punt te bereiken, maar we zijn er nog niet.

[Reactie gewijzigd door geert1 op 20 juni 2013 13:04]

Helemaal met je eens. Netflix is qua content echt niet je van het. Gebruik Netflix nu een week en wat valt het tegen. Bij nieuwe films staat Hunger Games van begin vorig jaar. Dan weet je genoeg...
Deze dienst zal je waarschijnlijk moeten zien als iets extra's. De NPO wil de series en films wel aanbienden maar wil hieraan geen geld spenderen. Het zal daarom ook nooit een serieuze concurrent worden van b.v.b. NetFlix.
Nu nog even rechten op series kopen die alleen via internet te zien zijn, dan kunnen mensen via betaling kijken op hun TV. Er zijn steeds meer mensen die niet meer naar programma's kijken op momenten dat de NPO vindt dat ze uitgezonden moeten worden. Geef ons dus maar keuze.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True