Minister: studenten kunnen studiepunten krijgen voor onlinehoorcolleges

Studenten aan hogescholen en universiteiten mogen ook via internet colleges volgen. Dat heeft minister Bussemaker besloten. Voor onlinecolleges kunnen de studenten ook studiepunten krijgen, stelt de bewindsvrouw.

Volgens minister Jet Bussemaker van onderwijs bestond er bij hogescholen en universiteiten veel onduidelijkheid over wat er wel en niet mag rond onlinecolleges, en ze wil daar naar eigen zeggen een einde aan maken. De huidige wetgeving staat het toe om studenten online colleges te laten volgen en ze daar studiepunten voor te geven, schrijft Bussemaker aan de Tweede Kamer.

Hogescholen en universiteiten mogen zelf bepalen of ze daadwerkelijk onlinehoorcolleges zullen aanbieden, maar Bussemaker hoopt dat ze dat gaan doen. Daarom wordt er een miljoen euro beschikbaar gesteld om onlinehoorcolleges te stimuleren. Volgens de bewindsvrouw kunnen onderwijsinstituten met onlinehoorcolleges nieuwe studenten bereiken, die bijvoorbeeld studeren naast hun werk. De onlinecolleges moeten echter een aanvulling zijn op 'fysiek' onderwijs, geen vervanging, benadrukt de minister.

Reacties (89)

[Michiele93]

Hoe meer colleges online, hoe handiger. Simpelweg omdat je je eigen tijd in kan delen. Alleen snap ik de stimulering niet helemaal en de koppeling met studiepunten niet. Dit lijkt me makekelijk studiepunten halen. Je zet je laptop aan, start het college, gaat wat anders doen en je mag een studiepunt op je conto schrijven. Overigens is één studiepunt (ECTS) gelijk aan veertig uur. Je mag dan nog wel aardig wat colleges kijken van een vak. Zo veel heb ik er zelf niet eens per periode van mijn totaal aantal vakken.

Ik denk daarom dat er sprake is dat de bepaling van het aantal ECTS ook de online hoorcolleges mogen worden bijgeteld. Als substitutie van de fysieke colleges, maar dat ontkracht Bussemaker zelf weer. Dat dit nu in de wet wordt vastgelegd is mij vreemd, want zeker bij rechtenvakken (vaak online en fysiek) is het aantal gegeven hoorcollege allemaal verwerkt in de bepaling van het aantal ECTS. Of je nu fysiek aanwezig bent of het later terugkijkt via Internet. Oftewel, er wordt weer iets onder de aandacht gebracht hoe innovatief het Nederlands onderwijs is, terwijl het al jaren beschikbaar is. Een uitgepakt idee opnieuw ingepakt en groots aangekondigd.... Schijnpolitiek.

Edit:

Één studiepunt is gelijk aan 28 uur. Zie de reactie hieronder. 1680 (voltijd)/60 (totaal ECTS)=28 uur per ECTS. Excuses. Bedankt Ryur voor de rectificatie. Gecontroleerd bij mijn eigen studie-overzicht.

[Reactie gewijzigd door Michiele93 op 23 juli 2024 12:10]

[Ryur]

Overigens is één studiepunt (ECTS) gelijk aan veertig uur.

Een ECTS studiepunt is gelijk aan 28 uur

Quote uit bron (http://www.kabk.nl/pageNL.php?id=0101):
"Een EC is een maateenheid voor de studiebelasting in tijd. De studiebelasting bestaat uit alle activiteiten die een student voor een bepaald studieonderdeel uitvoert, dus niet alleen de contacturen en lesuren, maar ook de zelfstudie uren. Een studiejaar bestaat uit 42 weken van 40 uur, dus 1680 uur. 1 EC staat voor een studiebelasting van 28 uur. Er zijn 60 EC in een voltijdstudie per jaar: 60 x 28 uur = 1680 uur."

[Reactie gewijzigd door Ryur op 23 juli 2024 12:10]

[Verwijderd]

Je zet je laptop aan, start het college, gaat wat anders doen en je mag een studiepunt op je conto schrijven.

En dan ga je werken en val je gigantisch door de mand omdat je niks weet... (maar wellicht al eerder omdat je de tentamens niet haalt).

[CoranOrange]

Haha, ik weet niet of ik het slim of heel dom moet vinden. Studiepunten voor aanwezigheid. (Had er nog nooit van gehoord. Wij hebben dat niet.) Het is gewoon een verkapte manier van aanwezigheidsplicht zoals ik het zie wat je bij sommige colleges/werkcolleges hebt maar meestal niet echt op word gecontroleerd. Misschien werkt dit beter dan aanweziheidsplicht maar ik betwijfel het.

Aan het eind van de opleiding moet je toch alles gehaald hebben dus het maakt niet echt uit dat ze studiepunten rondstrooien voor het zien van een college. Zolang elk vak maar aan het eind getoetst word en je zonder die toets te halen niet alle studiepunten hebt blijft het goed. Als je door alleen aanwezig te zijn studiepunten krijgt en een vak kan halen dan gaat het echt de verkeerde kant op. Slapen in college is vak gehaald zou erg slecht zijn.

Stel voor dat je voor een vak 5 studiepunten krijgt 2 van in de les en 3 op het tentamen of 5 studiepunten met het tentamen en nul in de les maar aanwezigheidsplicht. Voor de inhoud van het vak maakt het niets uit maar wat werkt beter? In hoeverre werkt online colleges met studiepunten hierbij? Zorgt dat ervoor dat studenten beter opletten en meer opsteken. In dat geval is het een pluspunt.. Werkt het niet beter dan aanwezigheidsplicht dan compliceert het de boel alleen maar. Kan zo geen onderzoek hierover vinden.. Iemand?

[JoMr3]

Het nieuwsbericht is helaas wat te kort door de bocht. Als je de brief doorneemt, dan zie je dat het specifiek gaat over zogenaamde MOOC's, Massive Online Open Courses. Zeg maar cursussen die door sommige hogescholen en universiteiten, al dan niet tegen betaling, worden aangeboden en vaak voor iedereen toegankelijk zijn. Soms kun je na (succesvolle) afronding wel een certificaat krijgen, maar het zijn aparte, online-only cursussen.

Het gaat hier dus niet om bijvoorbeeld het opnemen van traditionele colleges en die online ter beschikking stellen aan de studenten die het vak volgen. Maar in reactie op de vragen in je laatste aline: zin en onzin hiervan moet echt nog verder onderzocht worden. Er zijn wel diverse hogescholen en universiteit mee aan het experimenteren, maar harde cijfers zijn er nog maar weinig.

[Verwijderd]

Wacht effe, Ze willen het nog makkelijker maken om een diploma te halen, Willen ze eens werken om het onderwijs zelf te verbeteren.
(betaling nodig nrc),
http://www.nrc.nl/next/va...-slecht-onderwijs-1317337

Kort samengevat het komt erop neer dat Universiteiten in Nederland indrukwekkend zijn wanneer het komt tot onderzoek, maar Onderwijs....... Hoogste score is 58% door Universiteit van Leiden gevolgd door Delft en voor de rest Go figure.

Veder is er al een Universiteit waar je online(behalve je tentamens) je diploma kan halen en dat heet de Open Universiteit, waar je ook nog op je eigen tempo kan studeren. Wat ze nu wilt bereiken is niks anders dan de Universiteiten en Hoge scholen meer excuses te geven om door te gaan met het leveren van onvoldoende lesmaterialen.

edit: typos

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 12:10]

[rens-br]

Wat de onduidelijkheid hierover was kan ik wel begrijpen.

Voor het daadwerkelijk aanwezig zijn bij een college krijg je geen studiepunten, maar de tijd dat een college duurt wordt wel meegewogen in de berekening van de studiebelastinguren. (Aantal uren dat je bezig bent met een vak) Of je dus naar het college gaat of niet, je hebt de uren in ieder geval al in de pocket.

De mogelijke onduidelijkheid vanuit de scholen kan zijn geweest, of deze online colleges ook mee gerekend mogen worden als studiebelastinguren. De Minister stelt nu dus dat ze wel mee gerekend mogen worden, dus hiervoor geldt hetzelfde voor als voor normale colleges, of je de online colleges nu kijkt of niet. Ze worden wel mee gerekend als belastinguren en uiteindelijk ook als Studiepunt.

Er zit een bepaalde rekenfactor aan het omrekenen van studiebelastinguren naar ECTS (European Credit Transfer System) in de volksmond ook wel studiepunten genoemd.

Een studiejaar(1680 studie-uren) komt overeen met 60 ECTS-credits. Een credit / studiepunt staat dus voor 28 studie-uren, of te wel 28 studiebelastinguren. Ben je dus 56 uur met een vak bezig staat dat vak voor 2 ECTS

Bij ons op school worden studiebelastinguren als volgt opgebouwd: Lesduur , practicums (indien van toepassing) en tijd dat je met zelfstudie / huiswerk bezig bent. Vaak komt dat uit neer 1, 2 of 3 ECTS per vak.
In het geval van stage is de theorie dat je 21 weken (105 dagen) 8u per dag bezig bent met stage lopen. Omgerekend is dat dus: 21 * 8 = 840 / 28 = 30 ECTS.

Bron

[JoMr3]

De mogelijke onduidelijkheid vanuit de scholen kan zijn geweest, of deze online colleges ook mee gerekend mogen worden als studiebelastinguren. De Minister stelt nu dus dat ze wel mee gerekend mogen worden, dus hiervoor geldt hetzelfde voor als voor normale colleges, of je de online colleges nu kijkt of niet. Ze worden wel mee gerekend als belastinguren en uiteindelijk ook als Studiepunt.

Spot on. Ik ben zelf docent en ben regelmatig betrokken bij het ontwikkelen van nieuwe vakken. Een van de factoren die de studielast bepalen wordt uiteraard gevormd door de colleges en andere werkvormen. Stel dat je als hogeschool of universiteit wil experimenteren met online colleges, zelfs in die mate dat je geen 'offline' colleges meer aanbiedt, maar alleen nog maar on-line? Als je dat niet mee mag nemen in de berekening van de studielast, hoe verantwoord je dan het aantal studiepunten dat voor het vak staat? Belangrijk dus voor het hoger onderwijs om enige onduidelijkheid hierover weg te nemen.

Edit: Even een belangrijke toevoeging. De brief van de minister gaat specifiek over MOOC's, zogenaamde Massive Open Online Courses. Dit zijn zeg maar vakken die je geheel online volgt met soms wel tienduizenden mensen tegelijk. Vaak zijn dit vakken die specifiek ontwikkeld zijn om ook andere mensen dan de typische student iets te laten leren, al dan niet tegen betaling.

Het gaat de minister dus niet zozeer om het al dan niet vervangen van traditionele colleges door online colleges in de reguliere opleidingen, maar heel specifiek om de vraag, of hogescholen en universiteit studiepunten voor MOOC's mogen geven. Dat maakt het bijvoorbeeld mogelijk voor studenten om MOOC's bij een andere instelling te volgen, ook elders in Europa - wat uiteraard vrij eenvoudig kan want online - en daarmee studiepunten te verdienen. Mits de examencommissie van de opleiding dat toestaat; je moet immers wel de eindkwalificaties van de opleiding behalen.

[Reactie gewijzigd door JoMr3 op 23 juli 2024 12:10]

[Pyrone89]

De Vrije Universiteit Amsterdam is een van de voorlopers op dit vlak en is al eens door Apple in het zonnetje gezet voor hun prestaties op iTunes U.

Het biedt enorme voordelen voor zowel de universiteit als de maatschappij, een kleine opsomming:
*Verminderde noodzaak tot grote lokalen (forse ruimtebesparing en bijbehorende energiekosten)
*Constante kwaliteit (de hoogleraar gaat er 1 keer goed voor zitten met 100% energie om een topcollege te geven die wordt opgenomen, in plaats van 5x per week dit te doen waarbij hij ook een mens is en dus betere en mindere college's heeft)
*Enorme tijdsbesparing: de uren die nu worden besteed aan het telkens opnieuw geven een college kunnen worden besteed aan extra onderzoeksuren voor de hoogleraar (zeker nodig gezien de publicatiedruk en de noodzaak in de wereld tot nieuwe inzichten) en/of aan het beantwoorden van de vragen van studenten via de e-mail.
*Besparingen in OV-kosten voor de overheid (je kunt het immers vanuit huis volgen) en daaruit volgende verminderde impact van auto's en het OV op het milieu en de files aangezien studenten thuis het college kunnen kijken ipv het verkeer in moeten.
*Betere toegangsbeheersing: alleen mensen met de inlog kunnen erbij, nu kan iedereen een universiteit binnen lopen en er tussen gaan zitten, wat bij populaire college's leidt tot ongemakkelijk drukke lokalen
*Je kunt pauzeren wanneer jij wilt, en wanneer jouw aandacht verslapt (aandachtscurve) en je dus het hoorcollege volledig in je kunt opnemen, in jouw tempo, met aantekeningen zonder ondertussen het vervolg te missen van het college.

Ik kan werkelijk geen enkel nadeel bedenken, zolang de toetsing maar op de traditionele manier verloopt en de regel geldt dat de college's alleen online mogen blijven staan zolang de hoogleraar werkzaam is bij de hogeschool / universiteit, om tegenmoet te komen aan de bezwaren en zorgen vanuit hoogleraren dat ze op straat worden gezet nadat er genoeg hoorcollege's zijn opgenomen.

[Pieter van Ras]

Ik studeer aan de TUE en daar worden aardig wat colleges opgenomen en online bescikbaar gesteld.
Dit is in principe bedoeld als aanvulling op de 'live' colleges, maar iedereen kan daar op zijn eigen manier mee omgaan.
Het systeem van de TUE werkt prima: Je hebt 2 schermen, 1 met de slides en 1 met het opgenomen beeld van de leraar. Je kan makkelijk switchen tussen beide schermen en hebt een mogelijkheid 1 scherm groot op je beeldscherm te hebben en 1 er klein naast.

Erg handig voor als je een keer niet aanwezig kan zijn (NS werkt niet mee), jezelf veel reistijd kan besparen (als je maar 2 uur college op een dag hebt en evenveel moet reizen) of je tijd die dag liever anders besteed (Als je een deadline voor een opdracht moet halen).
Verder is het uitermate geschikt om colleges nogmaals te bekijken, het is namelijk lastig om alles na 1x horen te onthouden. Zeker voor echt 'leervakken' vind ik dat een goede manier van leren. Bij veel betavakken moet je jezelf de stof echt eigen maken door opdrachten te maken en ermee te oefenen, maar bij 'leervakken' waarbij je vooral veel feiten ed moet kennen en veel tekst moet lezen is colleges terugkijken erg effectief. De leraar heeft immers al het boek doorgenomen en de belangrijkste stof eruit gehaald. Hij heeft al de belangrijkste plaatjes verzameld en in zijn slides gezet.
Verder is het makkelijker leren als iemand het gewoon verteld dan dat je lang aan het lezen bent.

Of online colleges echt een vervanging zijn voor live colleges weet ik niet. Dat zal vooral te maken hebben met de instelling/discipline van de persoon die ze bekijkt. Je bent natuurlijk snel afgeleid als je thuis achter je laptop zit, maar aan de andere kant.. in veel collegezalen zitten ook veel studenten niet op te letten en met hun telefoon te spelen.

Overigens mag ik aannemen dat de minister met 'studiepunten voor onlinehoorcolleges' bedoeld dat de online colleges onderdeel uitmaken van de totale studielast van een vak.
Normaal gesproken wordt er een inschatting gemaakt van hoeveel uren een student bezig is met een vak. x uur college, x uur college voorbereiding, x uur opdrachten maken, x uur zelfstudie, x uur tentamen voorbereiding = 140 uur = 5 ECTS.
Maar die ECTS worden natuurlijk wel pas uitgedeeld nadat het tentamen gehaald is.
Ik kan me namelijk niet voorstellen dat een zichzelf serieus nemende universiteit studiepunten gaat uitdelen zonder dat daar een tentamen of opdracht/werkstuk voor gemaakt is..

[Pyrone89]

Het is idd nog steeds zo dat de studiepunten pas worden toegekend door middel van het traditionele tentamen. Dit hadden ze misschien beter duidelijk kunnen maken, aan de andere kant is het zo logisch dat het eigenlijk niet hoeft te worden gezegd. Overigens werkt de VU met exact hetzelfde systeem als de TUE. Ook met twee schermen. Werkt uitstekend.

[Lexis]

Ik begrijp er niets van. In de goede oude tijd deed je tentamens voor je studiepunten. Of je naar college kwam moest je zelf weten. Waar slaat dit op?

off-topic, veel permanente educatie, zoals in de advocatuur, geven ook punten voor aanwezigheid. Vind je het gek dat Moscowicz niet aan die onzin meedeed

[Reactie gewijzigd door Lexis op 23 juli 2024 12:10]

[Denni]

Voor de duidelijheid: je krijgt geen studiepunten (bij serieuze studies dan ) puur voor het aanwezig zijn bij hoorcolleges. Ze tellen echter wel als studie-uren, ze tellen dus mee voor het bepalen van het aantal studiepunten dat je voor het vak krijgt.

[Verwijderd]

Moscowicz heeft keurig zijn bul gehaald, wat hij niet deed was belasting betalen, maar wel (zwart) crimineel geld aannemen.

Juist als strafpleiter zou je de wet niet mogen overtreden. Geheel terecht dus dat hij uit zijn ambt is gezet. Hoe goed de man ook is als strafpleiter.

[Verwijderd]

wat Moscowisz ook niet deed was verplichte (update) studies volgen. Dit moeten artsen bijvoorbeeld ook doen om bij te blijven.

[Lexis]

permanente educatie is voor elke advocaat die zijn beroep uitoefent. Ook accountants, makelaars e.d. doen hier tegenwoordig aan.

[Verwijderd]

Je mag hopen dat iedereen dat doet. Het is hoogstens voor bepaalde beroepsgroepen verplicht.

[Bender]

Dit is natuurlijk wel erg makkelijk te misleiden..
Hoe gaan ze controleren of iemand daadwerkelijk wel kijkt?

[Devin19]

Net of iedereen in 'echte' hoorcolleges wel aan het 'kijken' is. Het komt vaak zat voor dat dit gewoon verkapte lanparty's zijn. Dit word verder ook niet gecontroleerd. Die studiepunten verdien je ook niet door te kijken, maar door de bijbehorende toets/opdracht met succes af te ronden.

[Bender]

Goed punt,
Echter denk ik dat het wel heel erg in de hand werkt om even wat hoorcolleges aan te zetten en dan met je vrienden naar de kroeg te gaan.

[Devin19]

En wat bereik je daar dan mee?
De online hoorcolleges zijn een aanvulling op 'fysiek' onderwijs, geen vervanging hiervan.
Zoals ik al zei zal de behandelde stof dus op de een of andere manier getoetst worden voordat je je studiepunten krijgt.
Door een hoorcollege aan te hebben staan terwijl je met vrienden naar de kroeg gaat zul je niet beter presteren wanneer de behandelde stof getoetst word.

[gravit0n_]

Aan de hand van toetsing, zoals gebruikelijk.

[Reactie gewijzigd door gravit0n_ op 23 juli 2024 12:10]

[Stoney3K]

Aan de hand van toetsing, zoals gebruikelijk.

Waardoor het uiteindelijk dus niks uithaalt, de tentamens moeten nog altijd 'in person' worden afgenomen en voor het hoger onderwijs geldt nu eenmaal geen aanwezigheidsplicht.

Dus zo lang je de tentamens haalt maakt het een universiteit over het algemeen weinig uit of je dat nu via hoorcolleges doet, thuis in een boek duikt, of voor een scherm gaat zitten.

Bij sommige hogescholen is dat anders (net als met projecten), maar dat komt door het beleid en het onderwijsprogramma van de school wat dan slecht op zelfstudie aansluit.

[.oisyn]

en voor het hoger onderwijs geldt nu eenmaal geen aanwezigheidsplicht.

Geen wettelijke nee, maar het staat een opleidingsinstituut vrij om een dergelijke verplichting weldegelijk te hanteren.

[JoMr3]

Dat klopt niet helemaal. Een hogeschool of universiteit mag volgens de Wet op het Hoger en Wetenschappelijk Onderwijs (WHW) vakken niet verplichten, tenzij het een essentiële praktische oefening betreft waarvoor aanwezigheid verplicht is (ook wel POA genoemd: praktische oefening, aanwezigheid verplicht). De opleiding moet dan nadrukkelijk in het Onderwijs- en Examenreglement (OER) beschrijven welke vakken het betreft en zelfs specifiek welke lessen verplicht zijn.

Je kunt dan bijvoorbeeld denken aan een vak binnen een verpleegkundige opleiding, waar je bijvoorbeeld moet leren om bloed te prikken: dat is niet iets wat je alleen uit een boek kunt leren, je zult daarvoor echt in de praktijk moeten oefenen.

Ik ben zelf docent op een hogeschool en weet, dat er in de praktijk meer dan genoeg opleidingen zijn waar een groot deel van de lessen wel als verplicht wordt gepresenteerd, maar met de WHW en het OER van de opleiding in de hand, win je elke discussie met bijvoorbeeld een examencommissie zolang een les niet in de OER als POA is aangemerkt.

[Tprikkel]

Bij het hoger onderwijs geldt soms wel degelijk een aanwezigheidsplicht, bij het erasmus is dit bijvoorbeeld het geval.

Tentamens moeten inderdaad in persoon gemaakt worden maar voor bepaalde vakken heb ik wel tussentoetsen via internet moeten maken. Deze hoeven dus niet 'in persoon' gedaan te worden. Het risico is dan inderdaad wel dat antwoorden op facebook groepen en dergelijke belanden.

[Framoes]

Op het moment dat dit op internet beland en iedereen neemt die antwoorden over, gaan er denk ik wel wat lampjes branden bij de plagiaatcontrole (Euphorus op de UvA) of docenten.

[Verwijderd]

Online toetsen zijn over het algemeen multiple choice, of een ander soort vraag dat automatisch na te kijken is (berekeningen, bijvoorbeeld). Dat is juist het hele voordeel ervan En daar kun je geen plagiaatcontrole op loslaten.

Alle tussentoetsen die ik op afstand heb mogen maken waren trouwens puur om überhaupt deel te mogen nemen aan het tentamen, het was geen deel van het eindcijfer. Dan maakt fraude (en dat kun je nooit uitsluiten) ook niet zoveel uit.

[Framoes]

Heb ook wel van die online toetsen gemaakt, maar dat was vaak voor een 0,5 extra bij je eindcijfer. Heb ze dit jaar nog niet gehad, dus ze zullen er wel mee zijn gestopt (omdat het ondanks de tijdslimiet te makkelijk opzoeken en overleggen was).

De take home tentamens die ik online moest maken waren wel met flinke stukken tekst.

[tweaker2010]

En hoe willen ze dit toetsen dan? Bij de huidige colleges krijg je toch ook gewoon studiepunten als je aanwezig bent. Dat zegt echter niets over je (daadwerkelijke) opgedane kennis.

[mat.hi.as]

Uuhm nee. Je krijgt studiepunten als je vak haalt, waarvoor je in 95% van de gevallen een schriftelijke/mondeling tentamen moet hebben gedaan, of een andere vorm van tentoonstelling van je opgedane kennis, in bijvoorbeeld de vorm van een presentatie. Er zijn maar weinig vakken waarbij je alleen hoeft te komen voor je ECTS.

[Stoney3K]

En hoe willen ze dit toetsen dan? Bij de huidige colleges krijg je toch ook gewoon studiepunten als je aanwezig bent. Dat zegt echter niets over je (daadwerkelijke) opgedane kennis.

Dat is meer het probleem bij hogescholen die te weinig geld/personeel beschikbaar hebben om tentamens fatsoenlijk af te nemen. En daardoor ook een oorzaak van de belabberde kwaliteit van onderwijs van sommige hogeschoolketens.

Aan de andere kant biedt het met name internationale studenten of werkende studenten geen mogelijkheid om hun kennis uit te breiden met diploma's die voor een werkgever waardevol zijn. Je kan nu niet je eigen studietijden bepalen, waar dat bij veel universitaire vakken wel kan (en je zelfs goedkoper uit bent als je je alleen als extraneus student inschrijft).

[Verwijderd]

Naar welke school ben jij gegaan dan? Ik heb nog nooit studiepunten gekregen door enkel op een stoel in de klas te zitten. Ik heb altijd werk moeten inleveren/tentamens e.d.

[MAXed_out]

Dus de studenten krijgen de studiepunten voor het halen van de toets en niet voor het wel of niet volgen van het online hoorcollege.
Ik ga vanuit dat wat jij zegt klopt maar dat is niet wat in het artikel staat.

[Chuk]

En als die toetsing online is, kan die ook makkelijk door iemand anders worden afgelegt. Of kan de persoon via internet de oplossingen zoeken.

[Verwijderd]

Voor zover ik weet gebeurt dit niet online maar alleen vanuit een klaslokaal.
Je moet aanwezig zijn in het lokaal en het wachtwoord om de toets te kunnen starten wordt op het bord geschreven in het lokaal.
Zodra het wachtwoord opgeschreven is mag je ook niet meer naar de WC of je smartphone gebruiken.

[Denni]

Toetsing gebeurt nooit online, behalve af en toe door opdrachten. Maar dat gebeurt dan sowieso alleen voor inleidende vakken. Het is nu ook niet verplicht naar hoorcolleges te komen, als je het tentamen kunt maken (dat is natuurlijk ook logisch). De online hoorcolleges moeten (zoals het nu dus ook wettelijk bepaald is) een hulpmiddel zijn voor zelfstudie.

Tentamens moet je natuurlijk wel voor naar de universiteit komen.

[MadEgg]

Er zijn zat vakken aan de universiteit met aanwezigheidsplicht, ook voor de hoorcolleges.

[A4553]

Dat probleem bestaat met de huidige hoorcolleges ook. Hoe weet je zeker dat iemand aanwezig is? Het bijhouden van een presentielijst is allesbehalve waterdicht.
In mijn optiek is dit simpelweg verantwoordelijkheid van de student zelf. Je bent oud en wijs genoeg om te studeren, dan ben je ook oud en wijs genoeg om aanwezig te zijn.
Ik begrijp ook niet waarom men immer moeilijk doet over die verplichting; als iemand de tentamens kan halen zonder aanwezig te zijn in het hoorcollege is dat toch prima.

Het voordeel van online colleges is dat indien iemand door ziekte niet fysiek aanwezig kan zijn toch de colleges kan volgen. Hetzelfde geldt voor de NS die nog altijd moeite hebben met blaadjes op het spoor; veelal een van de topoorzaken dat men te laat dan wel niet komt.

[Reactie gewijzigd door A4553 op 23 juli 2024 12:10]

[fre0n]

Voor het volgen van normale hoor-colleges krijg je toch ook geen studiepunten? Die punten krijg je pas na het behalven van een tentamen??

[Verwijderd]

Er zijn genoeg vakken waar je alleen al voor je aanwezigheid een deel van de totale studiepunten krijgt. Een tweede deel krijg je dan meestal voor een practicum en het laatste deel voor het tentamen. Of een ander combinatie

[Framoes]

De vakken waar een deel van je cijfer bestaat uit aanwezigheid/deelname, zijn bij mijn studie vrijwel altijd verplichte werkgroepen/werkcolleges (waar je bij te veel afwezigheid ook wordt uitgegooid). Bij de gewone hoorcolleges krijg je geen punten voor aanwezigheid.

Of heb je het over HBO?

[fre0n]

wow, was dat vroegah ook maar zo dat is wel heel makkelijk puntjes pakken dan. Voor een prakticum kan ik het me wel voorstellen maar gewoon colleges... ?

[Iblies]

Niet overdrijven.

Zo kon ik tijdens mij studie voor sommige vakken welgeteld een cijfer van 0,5 punten hoger krijgen bij aanwezigheid van alle werkcolleges, je was er echter niet afhankelijk van.
Als je nooit kwam opdagen kun je nog altijd een 10 scoren.

Een krom systeem maar het zou een motivatie moeten zijn om naar de lessen te komen en "eventueel" meer te bespreken dan alleen de lesstof en verdieping te zoeken binnen een groep.

Alleen de werkcolleges werden gegeven door laatstejaars studenten die ten allen tijden konden terugvallen op de hoogleraar/professor dus het zag er op papier mooi uit. Werkelijkheid was dat de hoogleraar op dergelijke momenten vaak niet eens op het terrein aanwezig en werd het meegenomen naar de volgende les.

Dat je die punten kreeg is in mijn optiek terecht omdat de lessen een groot deel nutteloze tijdverdrijving was die vaak verwarring veroorzaakte. Standpunt van de universiteit was daarbij dat de lessen ter ondersteuning waren, je kon niet verwachten dat de lessen alles zouden behandelen.

[WouterR10]

Bij de UU is een aanwezigheidsplicht voor de hoor- en werkcolleges. Bij de werkcolleges wordt altijd ingegaan op het hoorcollege, als je daar dus niet geweest ben val je snel door de mand. Komt nog bij dat bij tentamens altijd een vraag gesteld wordt over het hoorcollege, dus je mist punten als je ze niet volgt.

[A4553]

Bij het opleidingsinstituut waar ik mijn studie volg werkt het helaas niet zo Ik volg een minor aan een universiteit, en ja, het is daar inderdaad veel beter geregeld.

[FreezeXJ]

Ze controleren ook regelmatig niet of je in een collegezaal zit... Het idee is dat je er zelf iets van wilt leren, niet dat je aan een aanwezigheidsplicht voldoet (helaas ontbreekt die verantwoordelijkheid nogal eens, waardoor vooral het HBO regelmatig aanwezigheid verplicht).

Dit soort videos lijkt me een vooruitgang, omdat het ook voor studenten van andere faculteiten eenvoudig te volgen is, zodat je toch mee kunt doen zonder fysiek op de goeie plek te zijn (omdat dat door verplichtingen niet op het officieële tijdstip kan bijvoorbeeld)

[itsme9x]

Hoe gaan ze controleren dat jij niet half ligt te slapen in een collegazaal op de uni tussen 400 man?
Ik blijf vinden dat het aanwezig zijn van bij een college nog steeds de eigen verantwoordelijkheid is van de student zelf. Gaat hij niet en studeert hij thuis ook prima. Gaat hij niet en maakt hij er een potje van ook prima maar dan zo snel wieberen.

[Zoidberg_AvG]

Je controleert ook niet of iemand wel daadwerkelijk oplet in de les.

[Reactie gewijzigd door Zoidberg_AvG op 23 juli 2024 12:10]

[Verwijderd]

Je zult toch een tentamen moeten maken - In principe is het niet anders dan het volgen van hoorcolleges waarna je na een bepaalde periode toch altijd getoetst op de theorie.

[pennywiser]

Hahaha de 6jes cultuur in de praktijk

[WoutervOorschot]

Omdat een studie een hele hoop geld kost en je het voor je zelf doet? In tegenstelling tot de middelbare school is dit niet verplicht en lijkt het me ook sterk dat er op dingen als afwezigheid(bij hoorcolleges) wordt gelet.

[Verwijderd]

Door ermee te sjoemelen houd je vooral jezelf voor de gek....

[Burkle]

2-3 uur naar je scherm kijken ipv een collegezaal, ik weet niet wat ik liever heb.

[Stoney3K]

2-3 uur naar je scherm kijken ipv een collegezaal, ik weet niet wat ik liever heb.

Aan de andere kant, een videocollege kun je pauzeren en terugspoelen als je iets niet helemaal 100% begrijpt. Dat hoef je bij een fysieke docent niet te proberen.

[Twieka]

Nee want stel je eens voor dat je je hand op zou steken..
Wat mij betreft kan een online hoorcollege niet tippen aan een echt college. De informatie die je krijgt door interactie met professor / studenten is meestal goud waard.

[Stoney3K]

Nee want stel je eens voor dat je je hand op zou steken..
Wat mij betreft kan een online hoorcollege niet tippen aan een echt college. De informatie die je krijgt door interactie met professor / studenten is meestal goud waard.

Die interactie kun je nog altijd (persoonlijk) krijgen, maar dat is niet iets wat in een plenair college hoort. Persoonlijk contact met een docent is prima voor het zoeken naar een specifieke oplossing of als je meer diepgang zoekt, maar je hebt er weinig aan als je bijvoorbeeld de uitwerking van een tentamenopgave niet snapt.

En je hand opsteken om een docent drie keer uit te laten leggen wat ie net heeft verteld (omdat de één sneller informatie opneemt dan de ander) is verspillen van de tijd van andere studenten. Dan is een videocollege handiger om gewoon "Ho eens even, nog een keer een stapje terug" te doen.

[tweaker2010]

Als je op je werk een studie wilt volgen, kan dat best handig zijn. Kun je leren wanneer je tijd hebt.

[Burkle]

Zo had ik het nog niet bekeken, goede input!

Maar! Colleges worden toch ook heel vaak opgenomen, dan lijkt dit me overbodig en het is niet te controleren of je inderdaad aan het gamen bent, of daadwerkelijk het college volgt.

Neemt niet weg dat je alleen je zelf ermee hebt als je het niet volgt, dat is wachten op een tentamen blunder.

[Reactie gewijzigd door Burkle op 23 juli 2024 12:10]

[watercoolertje]

Naar een scherm in een collegezaal heb ik het liefste zodat ik kan gamen en studiepunten verdien?

Heb niet voor niks maar MBO gedaan

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 23 juli 2024 12:10]

[S0epkip]

Studenten kunnen studiepunten krijgen als ze een tentamen of opdracht voldoende afronden.
Of ze de colleges nou live of online hebben gevolgd (of allebei).

[Origin64]

Op de TU Delft zijn van veel vakken online (herhalingen van) colleges beschikbaar, en kunnen bepaalde (verplichte) opdrachten van thuis worden geupload, maar de punten krijg je pas als je het tentamen hebt gehaald. Misschien gaat dit om studies waarbij veel colleges verplichte aanwezigheid hebben?