Gebruikers melden gestolen EA Origin-accounts

Diverse leden van Electronic Arts downloadplatform Origin melden dat hun account gehackt is. De slachtoffers krijgen een e-mail waarin gemeld wordt dat het aan de account gekoppelde mailadres en wachtwoord gewijzigd is, waardoor ze geen toegang meer hebben tot het account.

De eerste meldingen van de hack verschenen op het forum NeoGaf. Leden van het forum melden dat ze geen toegang meer hebben tot hun account bij Origin. De toegang werd ontzegd nadat ze een mail ontvingen van het downloadplatform van Electronic Arts waarin gemeld werd dat het wachtwoord en het e-mailadres dat aan de account gekoppeld is, gewijzigd was. Geen van de Origin-leden had de accountgegevens zelf gewijzigd, wat doet vermoeden dat hackers toegang hebben gekregen tot de database van Electronic Arts. De uitgever ontkent dat echter. "Op dit moment hebben we geen reden om te geloven dat er ingebroken is in de database van Origin", stelt de uitgever tegenover website Eurogamer. Het is niet bekend om hoeveel accounts het gaat.

Voor de getroffen Origin-leden is het lastig om weer toegang te krijgen tot hun account. Origin heeft als verificatie de geboortedatum van de leden opgeslagen, maar ook die blijkt veranderd, waardoor het onmogelijk is om accountgegevens te resetten zonder tussenkomst van de klantenservice van EA. Een lid van NeoGaf die probeerde te achterhalen welke gegevens er nu aan zijn account gekoppeld zijn, ontdekte dat er een Russisch emailadres achter zijn account zit, wat kan wijzen op een hack vanuit Rusland.

Reacties (59)

[NLKornolio]

zal wel ff nummer voor je zoeken.

Het nederlandse support nummer. 020 80 83 219 bij mij checkte ze een gamekey van een game die ik in de winkel had aangeschaft.

[Reactie gewijzigd door NLKornolio op 22 juli 2024 23:26]

[EchoWhiskey]

Origin bv
020 6589977

[PvtMashkov]

Ook mijn account was gehacked door ene "FBRwsAIR". Naar EA gebeld en kreeg te horen dat het ging om een Russisch email. Mijn gegevens werden terug gezet en kreeg een email om mijn wachtwoord te wijzigen.

[EchoWhiskey]

"Naar EA gebeld"

Heb je een telefoon nummer, kan er nergens een vinden.

EDIT:
Never mind... gevonden op Schiphol Rijk

[Reactie gewijzigd door EchoWhiskey op 22 juli 2024 23:26]

[NLKornolio]

mij hadden ze ook paar weken geleden gehacked. belletje met ea met telefoonnummer die via support te vinden was. 5 minuten aan telefoon gezeten en het was opgelost. ze checken gewoon een cdkey van je. goede service in ieder geval. die medewerker melde toen al dat het de laatste tijd meer gebeurde.

Tip wanneer je direct die mail krijgt log dan snel in met je ID voordat ze je pw veranderen

[Reactie gewijzigd door NLKornolio op 22 juli 2024 23:26]

[Verwijderd]

En wat hebben de hackers hier aan? Is het mogelijk om "goederen" te stelen, of is dit gewoon irritant pesten?

[TT17]

Al de games op je origin account ben je dan 'kwijt' en bovendien kan de hacker ze dan als vanzelf dloaden en zelf spelen

[geert19]

Eerder dit jaar is mijn account overgenomen. ik kreeg ook ineens een e-mailtje dat mijn email adres verandert was. gelijk gebeld met EA die vertelde dat ze me niet konden verifiëren omdat ik mijn opgegeven geboortedatum niet wist. dit allemaal met mensen uit Amerika/India. heel veel gebeld en gechat. ook mijn gegevens moeten doorgeven als serial codes etc. steeds konden ze me het account niet terug geven. uiteindelijk een nummer van EA Nederland gekregen. de medewerker zag gelijk dat het account, ondertussen een week eerder, zomaar van een Nederland naar Rusland naar Oekraïne was gegaan. en heeft het weer terug gezet op originele account.

gelukkig was de sessie van Battlefield nog niet verlopen en zitten er zoveel gaten in EA's Origin dat ik alle gegevens van de nieuwe "eigenaar" van mijn account heb kunnen achterhalen. Ook nog gepraat met hem. vertelde dat de account gewoon via Skype werden aangeboden en dat hij hem had gekocht voor 15 euro voor BF3 Premium en ME3. ik heb er in ieder geval voor gezorgd dat hij de spellen niet kon spelen door een week lang de pc aan te houden en elke keer als hij het spel starte, het spel zelf ook te starten waardoor het aan zijn kant geblokkeerd werd. ook vriendenlijsten van hem leeggehaald etc.

Het hele gedoe kost in ieder geval veel tijd gekost.

[Reactie gewijzigd door geert19 op 22 juli 2024 23:26]

[Verwijderd]

Ik las laatst een topic op forumfield, en die gozer had in een paar dagen 8 keer een melding via e-mail gehad dat dingen waren gewijzigd....

"Right, my account has been hacked 8 times in 4 days. I have managed to recover my account every time by contacting EA support chat, but it kept being stolen again.

Tonight, whilst i was unable log in to Origin, i was still on Battlelog and saw a status on my own Battlelog written by the hacker himself: "I have a key. simply boringly =) ..left to sleep. till tomorro..." (quote from [e-mail])

I contacted EA support once more, went through the whole security identification process. Issue escalated, you should get a call in 5-7 days BUT i can't reset your email address as your account has been hacked. WTF!!!!???

So it seems that some free keys are going round the freeloader community and whilst he can roam free around my profile, download MY games which I paid for and reset my stats, i am not able to access MY account despite proving my identity to EA.

From what i can see, these hackers have somehow obtained a key and are able to change genuine users' registered EA email accounts without any additional security checks on the Bioware (Mythic) website.

Activity on the forums seems to indicate that i am far from being the only victim and after so much time wasted, a complete disregard by EA for users privacy and security, i will contact the specialised IT, Gaming and Security press to tell them about my wonderful EA experience."

Hier de link http://battlelog.battlefield.com/bf3/forum/threadview/2832654490047971380/1/

In zijn geval leek het alsof er een keylogger op zijn systeem was geïnstalleerd, of een RAT.

Persoonlijk heb ik nooit een melding gehad van gewijzigde gegevens, ook heb ik nooit het probleem van niet in kunnen loggen gehad, nu gebruik ik een wachtwoord dat begint met één hoofdletter > letters> cijfers> teken.

[MeNTaL_TO]

Als dit waar is, is het wel zeer dodelijk voor Origin.
Als ik de verhalen hier goed begrijp, kan je hier niets aan doen, ook het wijzigen van je gegevens (neem aan dat je niet nogmaals hetzelfde wachtwoord neemt) werkt niet.

Ben wel benieuwd hoe dit allemaal gaat uitpakken en wat er waar van blijkt te zijn

[Verwijderd]

Hier een survey voor degene die gehackt zijn, http://battlelog.battlefield.com/bf3/forum/threadview/2832654348318777990/

10 simpele vragen, een simpel ja of nee antwoord voldoet.

A couple of simple questions:

You have been hacked, but why?, it seems that rank does not matter to the hackers, so what causes them to pick the accounts that they want to hack or have hacked?

1. How many games do you have on your ORIGIN account?, please tell if more then 1
2. Do you have BF3+MOHW+any other big EA games?
3. Have you visited any so called ALPHA or BETA "testing" sites for EA games which required you to login?
4. Have you had other non EA accounts being changed without your permission?
5. Have you recently had a virus on your PC?
6. Have you visited/installed files needed to join private servers for certain games??
7. Have you had problems with PayPal or Credit-cards recently?
8. Have you installed any third party software that works with BF3 or any other ORIGIN related games, third party in this case means, cheats/hack/mods/special software to optimize gameplay/experience such as no blue tint, or no sun/night mod etc etc? ( a simple YES or NO will do )
9. What is your RANK?
Please post your answers so that we can find out if there is a specific pattern!!!, this will help EA and other players.
10. Are you a Battlefield veteran? ( does that status appears on your profile? )

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 23:26]

[BUR]

Wel apart dat die persoon er toch nog op kan komen met jou account! Als EA Nederland het account weer naar jou heeft omgezet.

Kan de "nieuwe eigenaar" eenmaal aangelogt toch nog met je account spelen o.i.d.?

Of is het terug zetten later gebeurt dan je blokkeer acties? Hoe kon je zien dat de "nieuwe eigenaar" een spel was gestart? Kan je dat in Origin zien o.i.d.?

[geert19]

het is pas later terug gezet. dus eerst gehackt toen gebruikt daarna weer terug gezet. toen het gehacked was kon ik door de sessie alle informatie achterhalen. wanneer je een actieve sessie hebt kan de sessie Origin inloggen zonder een wachtwoord te vragen.daardoor logte die in op Origin en kon ik met alt+tab gewoon alles bekijken. maar niet een email adres veranderen want daar is weer een wachtwoord van hem voor nodig die ik niet had.

dat de eigenaar een spel starte kon ik zien doordat ik mijn vrienden in zijn vriendenlijst zette die mij dan vertelde dat hij een spel starte.

[Ché Mig]

Het betekent dat de hackers de beschikking krijgt over alle Origin games van iemand anders, die ze zelf niet en misschien wel nooit meer kan spelen. Voornamelijk stelen dus (maar dat is óók irritant ).

EDIT: ik neem aan dat je Origin niet offline kunt gebruiken, maar dat weet ik eigenlijk niet zeker. Online gamen zal iig wel niet meer kunnen.

[Reactie gewijzigd door Ché Mig op 22 juli 2024 23:26]

[geert19]

de hacker verkoopt ze gewoon door. mijne werd verkocht aan een jonge van rond de 16 voor 15 euro. dit gewoon via skype. daarna zag ik hoe hij probeerde mijn spellen te spelen. gelukkig is het systeem van EA zo slecht dat ik hem er wel continu van kon beletten door een actieve sessie in battlelog. maar was die sessie er niet meer geweest had hij het account gewoon zonder problemen kunnen gebruiken online.

[Verwijderd]

Waarom al die moeite als je al die games ook gewoon van een torrent/usenet site af kan halen?

[willemp159]

Games zoals BF3 zijn niet op de EA servers te spelen zonder een legale kopie

[Verwijderd]

Je kunt het spel toch zo herschrijven dat het verbinding gaat maken met andere servers zodat je samen met je mede downloaders kan spelen? Als je het spel niet koopt maar download dan zal het diegene namelijk weinig kunnen boeien of het een EA server is of niet. Zelfs als je een legale kopie hebt dan maakt dat je niks uit lijkt mij.

[Neo_TGP]

Ja met die insteek komt dat download verbod er hier in Nederland nog wel een keertje..

[Verwijderd]

Games is toch software? Dat verbod is er al.

[sygys]

Ik snap niet waarom je de game voor 30 euro niet gewoon koopt... Ik heb vroeger ook heel wat rommel gedownload. maar zie tegenwoordig het nut zeker wel in van kopen. Een goede game waar je jaren plezier van hebt is voor mij echt wel 50 euro waard. Daarnaast zijn de servers en patches die dice of andere uitgevers maken ook niet gratis.

Ik vindt dat je software moet kopen. Over films en series valt nog te discusieren... Is het illegaal als ik een aflevering van Lost download? officieel gezien mag het niet... Maar als ik deze zelfde aflevering op mijn UPC box opneem om hem vervolgens steeds opnieuw weer terug te kunnen kijken... dan is het opeens niet meer illegaal? Als ik een serie download die hier in nederland nooit verkrijgbaar zal zijn. doe ik daar dan iemand schade mee aan? Ik denk het niet!

Maar een game die zelfs na release nog duizenden dollars kost per maand om updates te maken en servers te laten draaien. en waar ontwikkelaars vaak met 100den mensen jaren aan werken simpel weg te kopieeren omdat je te lam bent 30 euro te betalen... ja daar zou een fikse straf op moeten staan! En ook films die nog in de bios draaien of op dvd uitkomen en nog niet op tv. dat zou bestraft moeten worden... maar geen films die je download van 15 jaar oud, of die bij miljoenen mensen opgenomen is op de tvbox.

Ik snap dat een film ook veel geld kost. maar wanneer deze op tv is geweest en je hem simpel weg gewoon kunt opnemen en reclames kunt doorspoelen dan zie ik het nut niet in van een download verbod.

[Verwijderd]

_{Maar een game die zelfs na release nog duizenden dollars kost per maand om updates te maken en servers te laten draaien. en waar ontwikkelaars vaak met 100den mensen jaren aan werken simpel weg te kopieeren omdat je te lam bent 30 euro te betalen... ja daar zou een fikse straf op moeten staan!}

Vroeger was het ook mogelijk voor spelers om zelf servers op te zetten en tegenwoordig is het een misdaad allemaal onder het motto winstmaximalisatie en zogenaamde piraterij bestrijding. Als je dedicated servers toelaat dan heb je geen last van die extra kosten voor servers. (Geen dedicated servers die je alleen kunt huren bij de uitgever zelf uiteraard)

Daar komt bij dat voor updates waarbij bugs worden gepatched geen geld gevraagd zou moeten worden. Voor de paar mapjes extra zou je eventueel wat kunnen vragen maar het voegt vaak zo weinig toe dat ze zich zouden moeten schamen om er wel geld voor te vragen. Laat dan de community zelf maps maken die gratis zijn dan hebben ze ook geen last meer van die kosten.

Dan heb je nog het probleem dat er spellen zijn waar na een jaar al de dienstverlening (lees servers) offline worden gehaald vanwege de zogenaamde hoge kosten voor een spel wat slecht verkocht (Verschillende EA titels hebben daar last van gehad)

Ook voor sommige games geldt gewoon dat een gedownload product gewoon 10 keer beter is dan een legaal aangeschafte versie met de restricties die ze erop zetten/leggen.

Ik kan me dus heel goed voorstellen dat mensen games downloaden in plaats van 30 euro betalen voor rommel.

Om dan nog even ontopic te reageren.. Als je die 30 euro niet aan EA geeft dan had je dus ook geen last van het beveiligingsprobleem van Origin aangezien je jezelf dan niet hoeft te registreren bij Origin

_{Ik snap niet waarom je de game voor 30 euro niet gewoon koopt... Ik heb vroeger ook heel wat rommel gedownload. maar zie tegenwoordig het nut zeker wel in van kopen. Een goede game waar je jaren plezier van hebt is voor mij echt wel 50 euro waard. Daarnaast zijn de servers en patches die dice of andere uitgevers maken ook niet gratis.}


Je geeft zelf al antwoord op je vraag... het is vaak rommel waar je juist geen jaren plezier van hebt. En als je eenmaal je aankoop hebt gedaan en het blijkt rommel te zijn dan is het zonde van je geld. Laat spelers maar een week met geen restricties een spel uitproberen en dan laten beslissen of ze er nog steeds geld voor willen betalen.

[Verwijderd]

Uhm sorry maar officieel gezien is downloaden van geluid/video media voor huiselijk gebruik nog steeds legaal volgens mij

[DeerDitch]

Ik snap niet waarom je de game voor 30 euro niet gewoon koopt... Ik heb vroeger ook heel wat rommel gedownload. maar zie tegenwoordig het nut zeker wel in van kopen. Een goede game waar je jaren plezier van hebt is voor mij echt wel 50 euro waard.

Dit soort games download ik juist wel! Ik heb een goede baan en kan alles betalen wat ik wil hebben, maar om voor BF3/COD/MOH 50/60 euro neer te tellen, is mij echt te veel. Reden hiervoor is dat ik van deze games alleen de singleplayer campaign speel. Multiplayer boeit me niks.
Wanneer EA/Activision een singleplayer versie introduceren voor 25-33% van de originele prijs, ben ik bereid deze games te kopen.
Maar goed, er wordt geen keuze geboden door EA/Activision. En die keus biedt RELOADED en consorten mij wel!!

[shades]

Account waarop veel games zitten doorverpatsen ? Moet er echt niet aan denken dat bv mijn steam-account gehackt wordt.. Zitten heel veel games is; straatwaarde is inmiddels best veel. Verkopen voor de helft kan lonend zijn

[Verwijderd]

Veel te veel moeite, ook weet de koper best dat 'ie de sjaak is als er een account wordt verkocht en later gestolen blijkt te zijn. Je kunt immers niet de boel meenemen en verstoppen.

[Verwijderd]

Wellicht om creditcardgegevens te jatten. Als het gaat omdat ze games willen (het enige soort product dat je kunt kopen) hadden ze vast wel een eigen account zo kunnen aanpassen dat het alle games "gekocht" heeft.

[willemp159]

Goederen stelen niet, maar een account met veel games bijvoorbeeld heeft ook een bepaalde waarde en dat is misschien genoeg voor de hackers om te hacken.

[psychodude]

Wat ik mijzelf zo kan indenken:

1) Hopen dat er SWTOR accounts tussen zitten, deze gebruiken namelijk ook Origin. Access verkregen? Alles sellen of transferen, doorsluizen naar mules en binnenkort met het oogpunt op de komende influx aan spelers met F2P een lekkere voorraad voor gold-selling purposes gereed maken.

2) Om net als met Steam accounts in online gaming cheat applications te gebruiken. Als het account gebanned wordt of van toekomstige MP wordt uitgesloten ligt de hacker daar niet wakker van.

Ook Valve ligt er niet bepaald wakker van, dus mogelijk dat EA daarin wat customer friendly kan zijn.

[RocketKoen]

Waarom is het uberhaubt mogelijk om je geboortedatum te veranderen...
Die blijft bij de meeste mensen toch hun hele leven hetzelfde.

[TweakOverflow]

Inbraak in de databases dan waarschijnlijk?

[Blitzdoctor]

Eerder mensen die onvoorzichtig zijn met hun accountgegevens en/of spyware op hun compter hebben gekregen.

[sygys]

Er zijn heel veel apps in android voor bijvoorbeeld bf3 stats en dergelijken. allemaal van onofficiele bronnen. in deze apps moet je met je bf3/origin account inloggen om zo je stats te kunnen bekijken.

Als er 1 bij zit die het niet zo nauw neemt met beveiliging of wellicht een app is die opgezet is door deze hackers. dan worden de login gegevens vrijwillig afgegeven door de gebruikers.

Ik gebruik bij zulke dingen altijd de officiele kanalen en nooit 3rd party apps om in te loggen op belangrijke accounts.

Ik vindt eigenlijk wel dat je alleen je email moet kunnen wijzigen wanneer je eerst in je oude email hebt geverifieerd dat jij je email wil aanpassen. en niet alleen maar een berichtje dat het gebeurt is.

[Verwijderd]

Om met zo'n app stats op te halen hoef je alleen maar je Origin ID op te geven en geen wachtwoord. De stats zijn namelijk openbaar. Je kan dus ook gewoon de ID opgeven van je vrienden om je stats te vergelijken. Als er apps bestaan waar je toch je wachtwoord op moet geven dan klopt er al iets niet.

[SuperDre]

Dat is toch ook echt mijn vermoeden..

[sfranken]

Via SQL injectie kan er veel, denk dat het zo is gegaan

[freaky]

Waarschijnlijk niet in dit geval. De kans dat de mailtjes dan verstuurd worden voor de wijziging is dan vrij klein.

[DeathMaster]

Dat je je geboortedatum kan veranderen vind ik wel logisch, ik geef vaak zo'n 01/01/XXXX geboortedatum op, mede omdat het niemand iets aangaat wanneer ik geboren ben. Omdat dit met enige willekeur gebeurt, wil ik dat ook nog wel eens aan kunnen passen, helemaal als ik daarmee mijn wachtwoord op kan vragen.

"Op dit moment hebben we geen reden om te geloven dat er ingebroken is in de database van Origin". Mijn gedachte gaat ook uit naar een 'simpele' SQL injectie. Als dit en masse gebeurt, van de ene op de andere dag, kan je er toch wel van uit gaan dat er is ingebroken. Hypocriet zootje daar.

... En de lijst van redenen om dit excuusplatform niet te gebruiken groeit en groeit.

[Devata]

Misschien dan mensen geen zin hebben hun werkelijke geboortedatum te geven? Dan kan het handig zijn hem te kunnen aanpassen naar eentje die je kunt onthouden.

Of als het account word overgegeven aan een andere persoon

of als je bij het invullen per ongeluk een cijfertje te hoog of te laag hebt gepakt, of maand en datum hebt omgedraaid.

[Verwijderd]

Misschien kan het artikel iets genuanceerder gebracht worden. Natuurlijk kan het zo zijn dat de hackers toegang hebben gekregen tot de database van Electronic Arts maar het kan ook anders liggen. Op dit moment gaat het artikel er namelijk van uit ("doet vermoeden" in de tekst) dat de schuld compleet bij EA ligt.

Even uitgaande dat EA de waarheid spreekt en dat er daadwerkelijk niet is ingebroken, klinkt het waarschijnlijker dat gestolen gegevens uit een willekeurige andere database zijn gebruikt om toegang te krijgen tot de Origin accounts. Denk maar aan de volkstammen met mensen die nog steeds dezelfde wachtwoord en/of e-mail combinaties gebruikt voor alle accounts die zij bezitten, van forumaccounts tot internetbankieren. En er wordt al jaren voor gewaarschuwd en nog steeds willen mensen niet luisteren.

Dan is mijn tin-foil-hat syndroom (stuk of 10 verschillende e-mailadressen en andere wachtwoorden voor verschillende accounts) misschien toch niet zo gek..

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 23:26]

[Verwijderd]

Even uitgaande dat EA de waarheid spreekt en dat er daadwerkelijk niet is ingebroken, klinkt het waarschijnlijker dat gestolen gegevens uit een willekeurige andere database zijn gebruikt om toegang te krijgen tot de Origin accounts

Er ook vanuitgaande dat de gebruikers de waarheid hebben gesproken: hoe verklaar je de gewijzigde geboortedata? Ik heb net even ingelogd op mijn Origin-account (niet gehacked gelukkig), maar kan die optie niet terugvinden.

[Verwijderd]

Is het toevallig niet zo dat je ook Xbox Live/PSN accounts aan een EA/Origin account kan koppelen? Mogelijk zit daar tussen nog een één of ander lek.

Wat ik zowieso vermoed is dat er tussen de verschillende EA account types uit het verleden er nog ergens een website open staat waar je nog wel de geboortedatum kan aanpassen. Denk aan het Bioware Social Netwerk, Mythic accounts (ja, die bestaan nog in Warhammer Online *facepalm*) en andere linking systemen die EA ad-hoc heeft gebouwd toen Origin werd geintroduceerd.

[NLKornolio]

mijn bf3 account is uniek met de rest ook zo'n tick als jouw toch gehacked geweest. intern mijn pc aardig dicht gebouwd de hack neigt toch echt in de richting van origin.

[bstard]

EA zou er verstandig aan doen zones in te stellen. VS, Euro, Ruski-hack-bende, etc waartussen het niet mogelijk is accounts te gebruiken.

[EchoWhiskey]

Hoe zou je dat willen doen?
IP adressen kunnen gespoofed worden

[NLKornolio]

DNS zones

[To_Tall]

Grappig dat de conclussie is dat de hack uit rusland zou komen..

Ik kan ook een .ru mail account aanmaken. No problemo.. overal op de wereld is dat dus mogelijk. Dat het aannemelijker zou zijn dat de hack in rusland is uitgevoerd dat kan ik begrijpen.

Maar om nu een verwijzing van een mail adres daaraan een land te koppelen zonder dat er na onderzoek is gedaan vind ik wel vreemd.

[MClaeys]

Een lid van NeoGaf die probeerde te achterhalen welke gegevens er nu aan zijn account gekoppeld zijn, ontdekte dat er een Russisch emailadres achter zijn account zit, wat kan wijzen op een hack vanuit Rusland.

Dat is dan ook geen statement van EA zelf, het is zelfs helemaal geen statement maar een voorzichtige aanname

Ik heb er bij mijn weten geen mail van gekregen. Ik heb het dan ook enkel voor een paar IOS games. Gewoonlijk negeer ik ook dergelijke mails omdat het dikwijls een scam is (zo is er al een tijdje een actie nodig om mijn Diablo III account te beveiligen terwijl ik dat spel niet eens speel). Toch maar eens nakijken dus.

[Cloontje]

Hoop dat we er wat meer over horen binnenkort, want het is gewoon ruk als je niet weet waarom je gehackt bent. Ik heb in ieder geval toen ik het gister al hoorde gelijk mijn wachtwoord gewijzigd, just to be sure. Gelukkig heb ik maar 1 game aan mijn origin account gekoppeld. Dus de schade zal meevallen als het toch gebeurt was.

[Ryceck]

Hebben ze dan automatisch toegang tot de credit-card gegevens die in de accounts opgeslagen zijn of is dit encrypted?
Zou wel een slechte zaak zijn maar tevens een goed motief voor een eventuele hack.

[Reactie gewijzigd door Ryceck op 22 juli 2024 23:26]