Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 70 reacties

De Bing-zoekmachine wordt de standaard op de nieuwe Kindle-tablets die Amazon heeft aangekondigd, alhoewel Googles zoekmachine beschikbaar blijft. De keus van Amazon voor Microsoft is opvallend, omdat zijn tablets op Googles Android draaien.

Microsoft liet tegenover Mashable weten dat Bing de standaard wordt, waarna Amazon het bericht bevestigde. Dat betekent dat er standaard gezocht worden via Microsofts zoekmachine op de nieuwe Kindle Fire HD-tablets, die door Amazon eerder deze week werden aangekondigd. Gebruikers krijgen de mogelijkheid om naast Bing gebruik te maken van de zoekmachine van Google en Yahoo. Het is onduidelijk wat Microsoft hiervoor moet betalen.

Het standaard instellen van Bing is opvallend omdat de software van de Kindle Fire HD-tablets is gebaseerd op Android. De meeste Android-apparaten leveren Googles diensten mee, waaronder de zoekmachine. Amazon heeft echter al meerdere Google-diensten weggehaald, waaronder de Play-winkel waarin applicaties en multimediacontent gekocht kunnen worden. Het lijkt er dus op dat Amazon zich zoveel mogelijk onafhankelijk wil maken van Google.

Daarnaast bevestigde Amazon dat het onmogelijk wordt om de advertenties weg te halen die op het lockscreen van de nieuwe Kindle-producten worden geplaatst. Alhoewel Amazon eerder ook al Kindles uitbracht met advertenties, was er voorheen de mogelijkheid om een duurdere, advertentie-vrije versie te kopen. Het standaard tonen van zogenaamde special offers is Amazon op veel kritiek komen te staan.

Kindle Fire HD 7

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (70)

Zo opvallend is het toch niet dat Bing de standaardzoekmachine wordt van de Kindle Fire HD? :s Dat apparaat mag dan wel Android draaien, maar de grootste fout is te denken dat Google gelijk is aan Android. Dat is niet zo Android != Google. Android wordt ontwikkeld door de Open Handset Alliance, een samenwerkingsverband van verschillende bedrijven geleid door Google.
http://source.android.com/about/philosophy.html

Iedereen mag gratis gebruik maken van Android als besturingssysteem. Echter om bepaalde Google services te mogen gebuiken, bijv Google Play, GMail, etc moet je een betaalde(?) licentie hebben.
http://wiki.rootzwiki.com/Google_Apps
Het is suggestief door te stellen dat "Het lijkt er dus op dat Amazon zich zoveel mogelijk onafhankelijk wil maken van Google". Amazon is al onafhankelijk van Google.

Waarom zou je dan nog betalen om een zoekmachine te mogen gebruiken als Microsoft jou geld aanbiedt om hun Bing search engine als standaard in te stellen?
Het is een beetje raar: aan de ene kant moet er betaald worden om Google Apps te mogen meeleveren, aan de andere kant vragen ze geld voor de standaard zoekmachine.
Wie houdt er dan geld over?
Android is inderdaad niet een product 'van' Google, maar jij maakt de connectie wel erg los. Google is zonder enige twijfel de leidende en sturende kracht. Zij bepalen welke kant het op gaat. Het was ook Google die Android telefoonmakers waarschuwde om niet te veel te lijken op iPhones en het was Google die de patenten kocht om Android te beschermen.

Het is daarom zeker WEL opvallend wat er op de Kindle gebeurt. Noem me eens andere Android machines die Bing gebruiken als default? Ik ken ze niet.
Dit is de eerste stap in de overname van de koppositie in de markt door Microsoft. Ik voorspel dat over 2 jaar MS marktleider is op tabletgebied (qua OS) en Android slechts een goede tweede. Android was een mooi tijdelijk OS, voordat Windows volwassen genoeg was. Qua functionaliteit, stabiliteit, ecosysteem ligt Windows 8 nu al jaren voor op Android.
Ik voorspel dat over 2 jaar MS marktleider is op tabletgebied (qua OS)
Dan moet er volgens mij wel iets meer gebeuren dan Bing op een Amazon tablet. Ik zie het op dat vlak wat minder rooskleurig in voor Microsoft.

Ik zie niet veel signalen die stellen dat Microsoft de marktleider zal worden in tablet gebied. Om eerlijk te zijn na mij voornamelijk op iOS te hebben gericht, begin ik nu stilletjes aan ook mijn oog te hebben op het Android platform. Bij Windows heb ik eerlijk gezegd een "meh" gevoel. En ik zie - buiten op t.net - hetzelfde bij andere developers.

Dat betekent ook dat ze de harten moeten veroveren van de gewone consument en daar hoor ik toch heel andere signalen dan de "hoera windows tablets" of "windows phones" die ik dikwijls op tweakers.net hoor. Een aan de verkoop te zien van Windows smartphones ligt dat wat in lijn.

Dit gezegd zijnde voor mij persoonlijk zou Bing niet eens zo slecht zijn. De laatste tijd erger ik mij steendood aan die auto correct of "ik weet het beter" mode van Google.

Volgens mij is dit ook een manier om onder die android licenties te komen die Microsoft eist.

[Reactie gewijzigd door simplicidad op 8 september 2012 14:56]

[...]

Dan moet er volgens mij wel iets meer gebeuren dan Bing op een Amazon tablet. Ik zie het op dat vlak wat minder rooskleurig in voor Microsoft.

Ik zie niet veel signalen die stellen dat Microsoft de marktleider zal worden in tablet gebied. Om eerlijk te zijn na mij voornamelijk op iOS te hebben gericht, begin ik nu stilletjes aan ook mijn oog te hebben op het Android platform. Bij Windows heb ik eerlijk gezegd een "meh" gevoel. En ik zie - buiten op t.net - hetzelfde bij andere developers.

Dat betekent ook dat ze de harten moeten veroveren van de gewone consument en daar hoor ik toch heel andere signalen dan de "hoera windows tablets" of "windows phones" die ik dikwijls op tweakers.net hoor. Een aan de verkoop te zien van Windows smartphones ligt dat wat in lijn.

Dit gezegd zijnde voor mij persoonlijk zou Bing niet eens zo slecht zijn. De laatste tijd erger ik mij steendood aan die auto correct of "ik weet het beter" mode van Google.

Volgens mij is dit ook een manier om onder die android licenties te komen die Microsoft eist.
Je hebt nu eenmaal verschillende segmenten: innovators, early adopters, late adopters, early majority and laggards. De eerste groep zie je hier op T.net en het enthousiasme wat je terugziet is te zien als het nemen van een eerste horde, maar zeker geen garantie. Veel mensen daarbuiten volgen tech nieuws niet op die manier en zullen het pas kennen en kopen wanneer ze mensen in de omgeving zien die het gebruiken.

Qua pure tablets heeft Microsoft nog een hoop in te halen. Maar straks is elke laptop die je koopt tegelijk een tablet. De grens tussen PC/Laptop/Tablet vervaagt heel erg. Microsoft komt de tablet OS markt dus van de andere kant in: van 'boven' i.p.v. 'beneden' (Android smartphone opplussen).

Het grote voordeel is dat Microsoft nu voor alle form factors een systeem heeft en dat apps voor al die platforms snel kunnen worden aangepast. Als jij dus voor Windows 8 een App maakt (bijvoorbeeld Voor NRC next), kun je die redelijk eenvoudig ook publiceren voor WP8 en RT.

Bij Apple is de brug tussen iOS en OSX groter en voor Android is geen PC systeem-variant (OK, Linux, maar daar zit voor App-ontwikkeling nog wel wat tussen).

Het zou dus best kunnen dat MS op deze manier flink succesvol wordt. Maar dat heeft inderdaad weinig met Bing op de Kindle Fire te maken...
Als jij dus voor Windows 8 een App maakt (bijvoorbeeld Voor NRC next), kun je die redelijk eenvoudig ook publiceren voor WP8 en RT.
Als je een app maakt voor Windows 8 werkt deze sowieso op Windows RT.
[...]
Als je een app maakt voor Windows 8 werkt deze sowieso op Windows RT.
Dat vind ik erg knap (en derhalve ongeloofwaardig), omdat Windows 8 en Windows RT op twee totaal verschillende architecturen draaien. (Respectievelijk x86_64 en ARM)
Apps op Windows 8 (en dus niet applicaties) zijn voornamelijk op web-techniek gebaseerd en werken op beide.
zelden volgens mij. JavaScript ondersteuning is er volgens mij enkel om website code the kunnen hergebruiken. Of voor designer tools zoals adobe edge. Maar hoe ver kun je gaan met een niet-oop taal. Lijkt me geen echt alternatief voor .net
Apps worden gemaakt dmv xaml (WPF/Silverlight) icm met .NET. En deze worden dmv de JIT compiler gecompileerd voor uitvoeren. Dus dan pas wordt het architectuur specifiek. Absoluut niet ongeloofwaardig dus!
Google Instant-voorspellingen kun je gewoon uitzetten onder instellingen dus dat probleem is daarmee gelijk opgelost.
Dit artikel gaat over een service, bing van microsoft, niet over het OS. Jouw statement gaat over het OS, en hoe waar of onwaar die mag zijn, op gebied van services (en specifiek de zoekservices) heeft microsoft nog behoorlijk wat in te halen.

ik snap dan ook niet helemaal wat dit met windows 8 te maken heeft (aannemende dat dat het OS is waar je op doelt) en de markt die daarbij hoort.
Veel succes, maar volgens mij kopen de meeste mensen Android tablets van rond de §200-300. Die tablets van Microsoft worden allemaal §800+, en dan heb je dezelfde hardware die in Android tablets van §300 zit.

Windows tablets gaan misschien bij bedrijven populair worden vanwege de Windows infrastructuur, maar voor consumenten gaan ze met dat soort prijzen echt heel hard falen.

[Reactie gewijzigd door Wolfos op 8 september 2012 16:07]

Waar haal je die cijfers vandaan? Ik zag voor de Surface RT eigenlijk prijzen van 200-600 voorbij komen. De pro variant is 800+ ja, maar dat is niet zozeer een tablet, als een ultrabook zonder ingebouwd toetsenbord. En over de RT, ik denk dat MS ze voor kostprijs in de markt gaat zetten, of iig een prijs ver onder de 600, omdat ze een grote inhaal slag moeten maken.
Geef eens wat argumenten daarbij, het lijkt nu een beetje op een reclamepraatje.
Verder snap ik niet helemaal wat het met het artikel te maken heeft, maar goed.
Het is een reclame praatje, hij vergeet apple die ook een erg groot, zeg maar heel groot marktaandeel heeft.

Ik denk best dat MS een deel zal kunnen pakken maar android in zijn geheel weg op apple weg, nee dat zijn sprookjes.

Neemt niet weg dat de monopoliepositie van google op zoekmachines ook doorbroken mag worden en MS is daar een alternatief. Voor de zoekmachine markt en advertenties zou het wel gezonder zijn om 2 of 3 grotere te hebben.
Alle kantoren staan over het algemeen nog steeds vol met PC's. Hier en daar lopen wat mensen met een tablet rond maar die dingen zijn nog zwaar beperkt in mogelijkheden en het gebruik ervan kost relatief veel tijd. M.a.w. op kantoor is MS nog steeds de baas. Ik denk dat als ze het goed spelen ze gewoon door kunnen gaan met de boel domineren zoals ze dat altijd deden met Windows. Android en iOS zijn tot nu toe alleen maar voor kleine mobiele apparaten. Als MS straks ondersteuning gaat bieden voor alle computers binnen een kantoorgebouw kan de boel perfect op elkaar afgestemd worden en is de keus snel gemaakt als je het mij vraagt.
Spijkers met koppen!
Tablets zijn leuke gadgets van apple en google voor thuis-ish, maar microsoft is heer en meester op de werkvloer. De dag dat microsoft voor volledige kantoor integratie en ondersteuning gaat komt de rest in een niche terecht.
Ik heb toch wel het idee dat al die mensen met een ipad of droid telefoon op kantoor het als een zegen ervaren verlost te zijn van Microsoft software en platform. Het verlies aan performance dat alleen al de Office upgrades verzorgen. Het heeft met professioneel werken maar heel weinig te maken. De toekomst is juist aan steeds kleinere mobiele apparaten en de software platforms die dat goed en volledig ondersteunen. Eerlijk gezegd hoop en denk ik dat ze bij MS deze slag gemist hebben. Microsoft gedraagt zich voorbeeldig de laatste tijd in deze underdogpositie. Houden zo.
Die opmerking gaat op Tweakers geen punten scoren :) Daar weten ze het gezamelijk Linux als goed te bestempelen ondanks het gezamenlijk marktaandeel van alle Linux distributies van ~1.2% en WP7 als slecht te bestempelen ondanks een groter marktaandeel.

Feit is Android is groot geworden dankzij een goed(koop) alternatief naast iOS.
Goh ik wist niet dat je de Kindle-tablets GRATIS kreeg van Amazon :) .

Verplichte reclame op het LOCK scherm van een product wat je hebt GEKOCHT gaat zeker de goede kant op. Deze Kindle-tablet HARDWARE kopen lijkt meer op een dienst waar je gratis gebruik van maakt inruil voor reclame advertenties i.p.v een aankoop in ruil voor geld.
Dat gevoel krijg ik ook met alle berichtgeving die ik er over lees;
- Reclame op het lock scherm
- Reclame op het home scherm
- Bing als standaard zoekmachine
- Amazon Store ingebouwd met voor mij een onduidelijke hoeveelheid aanwezigheid

Ik heb nog nooit een Kindle vast gehad maar met het klinkt als een draagbaar reclame bord, iets wat ik zelfs gratis nog niet zou willen en de prijs is alleen leuk als je er direct een custom ROM op kan flashen.
- Bing als standaard zoekmachine
- Amazon Store ingebouwd met voor mij een onduidelijke hoeveelheid aanwezigheid
En wat is het verschil met Google als standaard zoekmachine en de Play-store standaard ingebouwd?

Tja die reclame kan inderdaad misschien wel lastig zijn, maar als dat ervoor zorgt dat het toestel goedkoper wordt kan het wel een interessante deal worden..
En met de vorige Kindle kon je kiezen om extra geld neer te leggen ($40 meen ik) om van de reclame af te komen, iets wat ik prima vind alleen is dat met de nieuwe Kindle niet meer mogelijk.
Met de eInk kindles kan dat, de vorige Kindle Fire had geen Special Offers.
Er staat alleen reclame in het lock-scherm, en de zoekmachine kun je gewoon omzetten naar Google of Yahoo.
Je hebt dus een beeld wat totaal niet klopt.
nah, je krijgt het gewoon gesubsideerd net als met telecom mobieltjes een beetje. Amazon maakt haast geen winst op z'n fires maar verdienen aan hun diensten.
dat is toch ook het hele doel achter deze kindle's ? het is gewoon een elektronische vorm van een wehkamp/ikea etc boek.
persoonlijk gebruik bing niet, wel geprobeerd, maar op een of andere manier vind ik het altijd minder lekker werken dan google, hoewel google nu ook meer technieken toevoegd aan de standaard zoek paginas, moet er wel een wonder gebeuren voordat ik bing ga gebruiken.
Afgelopen week had ik cursus Wicket (Java framework) ik zocht met de docent een paar zaken om een machine in te richten maar we konden ze gek genoeg niet met de zoekmacine vinden (JDK, Eclipse plugin etc).
Wat bleek, de default zoekmachine op die PC was Bing. Vlug naar Google gegaan en we hadden direct beet.

Is Google nou gewoon beter? Filteren ze bij Bing op Java? Ik weet het niet maar ik ga Bing iig niet gebruiken.

[Reactie gewijzigd door erikdenv op 8 september 2012 22:46]

De laatste tijd wordt Google ook erg irritant. Ik ben geen Microsoft fan, dus zeg niet dat Bing alternatief moet worden overigens.

CommerciŽle resultaten vullen de laatste tijd de lijsten bij Google, tot aan het irritante toe. Vorige week zocht ik een vakantiepark, heb het bij Google serieus opgegeven omdat ik de eerste 5 pagina's alleen maar zoover, xpedia, arke, etc. Tegen kwam. Uiteindelijk in dit geval bij Yahoo gevonden. Gewoon hit 1 zoals het hoort.
En dit is geen uniek geval!
Lijkt me dat dit product gaat falen voor de doorsnee consument. Mensen betalen liever meer zodat ze geen advertenties zien dan dat het door wordt geduwd door de leverancier. Microsoft zal vast een hoop moeten betalen om deze tweederangs zoekmachine als standaard te laten weergeven. Immers zoekt niet 99% procent van de mensen met Google of anonieme zoekdiensten die Google als basis hebben?
Lijkt me dat dit product gaat falen voor de doorsnee consument. Mensen betalen liever meer zodat ze geen advertenties zien dan dat het door wordt geduwd door de leverancier.
Als je kijkt naar Apps, zijn er altijd VEEL meer gebruikers van de gratis versie dan van de betaalde versie zonder reclame...
Alleen is deze versie niet gratis dus je argumentatie gaat daardoor nogal mank.
Maar wel goedkoper en het verschil is meer dan doorgaans tussen een gratis app en betaalde versie.
Google heeft lang geen 99% marktaandeel, en al helemaal niet in de VS (daar zitten ze rond de 60% dacht ik). En om Bing 2de rangs te noemen is er toch ook ver over.
Inderdaad, Microsoft betaalt zicht helemaal blauw of gebruikt patenten om Bing op de kindle te krijgen. Standaardzoekmachine is trouwens gewoon weer terug te zetten op google als je wilt.

Televisiezenders over de hele wereld krijgen ook geld van microsoft om bing-maps te gebruiken. NOS CNN MTV

Mirosoft zit diep diep diep in de problemen in deze voor hun nieuwe wereld en het is onmogelijk om de surface voor een concurrerende prijs te leveren. Software-licenties raken uit de tijd en windows 7 kan nog jaren mee. Spannend
[...] Immers zoekt niet 99% procent van de mensen met Google of anonieme zoekdiensten die Google als basis hebben?
In Nederland ja, maar in de VS waar bing echt 100x meer features heeft is dat al lang niet meer zo. Bing heeft daar 15% marktaandeel en groeit 10x zo hard daar dan Google (0.1% (google) vs 1% (bing))
Bing groeit helemaal niet harder dan google. De laatste heeft in juni dit jaar hun eigen record qua marktaandeel verbroken. Google staat nu (in juni) op 66,8%, het hoogste dus ooit (in de VS). Een jaar geleden stond google op 65,5, ze hebben dus een jaarlijkse groei van 1,3%.

Bing heeft nu (juni 2012) een marktaandeel van 15,6% terwijl dit een jaar ervoor 14,4% was. Een jaarlijkse groei van 1,2% dus, minder dan google.
http://searchenginewatch....Yahoo-Continues-to-Wither
En dat baseer je op 1 jaar? Neem dan eens een gemiddelde.
Ik had het dus over de data van de laatste maand (zie http://www.webpronews.com...ut-so-does-google-2012-03)
In de laatste maand is het marktaandeel van Bing met 1% gestegen en die van Google met 0.2%. Ik zat met de 0.1% fout, maar dat is nog steeds een 5x zo'n harde groei...
Tja. Met een marktaandeel van 65% is de maximaal mogelijke groei 54% of 35%, afhankelijk of je relative of absolute groei bedoelt, terwijl dat bij 15% marktaandeel 567% of 85% is.
Als de relatieve groei van Bing 10x zo groot is, zijn ze dus precies net zo hard de resterende groeimarkt aan het opeten als Google.
nee, mensen betalen juist nooit meer voor geen advertenties en er zijn ook meer dan genoeg mensen die bing gebruiken. Sowieso is het kort door bocht om hem tweederangs te noemen, want beter is hij niet, maar echt slechter ook niet meer op zoek gebied.
onzin mensen willen een product zonder reklame. ik persoonlijk zal het zeer storend vinden om op zowel het home screen als op het lock screen springende venstertjes over het scherm zweven.
Maar zijn ze bereid daar dan ook meer voor te betalen, vooral terwijl ze van de reclame amper last hebben (volgens het artikel op het lockscreen)? Het zou me verbazen indien veel mensen daar geld voor over hebben..
Het lijkt erop dat je ads nu wel kunt afkopen. Volgens artikel op Cnet ( http://reviews.cnet.com/8...s-on-kindle-fire-tablets/) heeft Amazon aangegeven dat je voor $ 15 dollar ads weg kunt halen.
Gelukkig kan je nog wel gewoon Google kiezen, zij het niet standaard.
Tenzij dit ding makkelijke geroot kan worden, heeft Amazon een leuke manier gevonden om de Kindle-lijn de nek om te draaien.

Samen met de imago-schade die de Kindle naar een grote groep potentiele gebruikers lijdt door Bing al standaard-zoekmachine in te stellen, zou dit wel eens een beslissing kunnen zijn geweest om de Kindle-producten te laten uitsterven (intern gekissebis ?) met de dalende verkopen als excuus.

[Reactie gewijzigd door mvdejong op 8 september 2012 15:05]

Er zal vast vanzelf custom firmware voor opduiken, op XDA wordt er al veel over gediscussieerd. Voor veel doorsnee gebruikers is dit echter niet echt een oplossing, dus ik ben persoonlijk erg benieuwd hoe dit gaat uitpakken.

Hardware technisch ziet het er goed uit, de software wat (imo behoorlijk) minder.
Voor veel doorsnee gebruikers is dit echter niet echt een oplossing,
Een doorsnee gebruiker zal zich waarschijnlijk niet zo druk maken over reclame in het lock-screen, die een paar seconden ziet als je het device gaat gebruiken.
Voor Tweakers is het rooten interessant. Gewone consumenten willen gewoon een product dat werkt en als je constant reclames te zien krijgt lijkt mij dat niet prettig. Ik ben dan ook een AdBlock gebruiker :P.
Als je constant naar het lock-screen aan het kijken bent (want daar staat de reclame) zit er toch echt een schroefje bij je los...
Op m'n Windows Phone was Bing ook de standaard zoekmachine... En hij is compleet waardeloos. Heeft me nooit echt geholpen, eerder tegengewerkt...
Leuk die info allemaal, maar zolang Amazon de Kindle Fires niet in Nederland verkoopt is het een beetje een ver-van-mijn-bedshow. Net zo relevant als lopen discussieren of de snelweg tussen Kingston and Porterville nu wel of geen 4 rijbanen moet hebben.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True