Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 45 reacties

China Telecom, de op twee na grootste telecomprovider van China, begint binnenkort met zijn eerste activiteiten in Europa. China Telecom gaat als virtuele provider diensten aanbieden via een bestaand netwerk in het Verenigd Koninkrijk.

China Telecom zal zich vooral richten op Chinezen die in het Verenigd Koninkrijk wonen, meldt The New York Times. De Chinese telecomprovider heeft daarvoor een deal gesloten met Everything Everywhere, het fusiebedrijf van Orange en T-Mobile in het Verenigd Koninkrijk. China Telecom zal als mobiele provider werken op het netwerk van Everything Everywhere.

Het Chinese staatsbedrijf heeft al langer plannen om actief te worden op de Europese markt. Het is onduidelijk wat de volgende stappen zijn en of de provider ook naar de Nederlandse markt wil komen. China Telecom is in thuisland China vooral een provider van vaste telefonie. Eind 2009 waren er 194 miljoen klanten voor vaste telefonie, 62 miljoen mobiele klanten en nog eens 61 miljoen klanten met vast breedbandinternet. Daarmee zit 5 tot 10 procent van het totale aantal mensen met breedbandinternet bij China Telecom.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (45)

Ik moet zeggen dat ik zeer verheugd ben over dit nieuws.

Een tot nu toe totaal onbekende speler (voor Europa dan) zou de vastgeroeste markt hier wel eens flink op de schop kunnen nemen, wat voor de consument uiteraard alleen maar gunstig is.
Ik eigenlijk niet. Ik bekijk dit soort zaken altijd met een beetje gezonde argwaan. Het is en blijft een chinees (staats?) bedrijf. Dus je weet nooit wat ze allemaal terugsluizen naar het thuisland!
China Telecom is inderdaad een staatsbedrijf, net als haar grootste concurrenten China Mobile(mijn provider) en China Unicom overigens :P

Mooie is ook dat China Telecom een relatief kleine speler is mobiel maar wel monopolie positie heeft voor internet en vaste telefoon terwijl China Mobile en China Unicom het land zo'n beetje verdeeld hebben(zuid gebruikt iedereen CM en noord iedereen CU). Het wordt nog leuker als je bedenkt dat China Telecom en China Mobile veel eigen technieken gebruiken die niet compatibel zijn met EU en Amerikaanse GSM's terwijl China Unicom gewoon UMTS/HSPA gebruikt.

Heb mijn Chinese vrienden weleens gevraagd wat het nut is van dit soort constructies(maak dan één groot staatsbedrijf in plaats van neppe concurrentie) maar de werkelijkheid schijnt te zijn dat de deze "staatsbedrijven" gewoon als normaal bedrijf zouden moeten opereren en moeten rapporteren naar de aandeelhouders(de overheid) die ze dan tegen over elkaar zet en de enige reden dat de overheid het in bezit heeft is zodat men als het nodig is volledige controle heeft om snel een kritieke wijziging door te voeren(iets blokkeren, het netwerk plat leggen zoiets, zulke dingen gok ik). Met het bankensysteem gaat het hier precies hetzelfde, 10+ verschillende banken(die ook nog eens stuk voor stuk in de lijst van 500 grootste bedrijven ter wereld staan) die vroeg of laat allemaal terug te leiden zijn naar de overheid...

Maar goed, censuur zou ik niet zo bang voor zijn, het is niet alsof de Chinese overheid zo maar zijn gang kan gaan in het buitenland. Daarnaast valt het op zich ook best wel mee, de enige noemenswaardige websites die niet te bereiken zijn, zijn Facebook, YouTube, Twitter en iMDB waarvoor in China 1000 goede alternatieven zijn en aangezien deze dienst voornamelijk gefocust is op in het buitenland wonende Chinezen liggen die er waarschijnlijk niet heel erg wakker van(tenzij ze daarvoor naar het buitenland gegaan zijn, maar dan neem je sowieso niks van China Telecom). Daarnaast zijn die Chinezen echt niet dom, als die buitenlandse Chinezen op elke random computer die websites kunnen bezoeken en met elke andere provider dan hadden ze net zo goed weg kunnen blijven want dat gaan ze niet winnen als virtuele provider voor een paar euro minder dan de A-providers.

[Reactie gewijzigd door Rctworld op 16 januari 2012 10:39]

Ze sluizen al het geld naar China. Hetzelfde als wat de Nederlandse bedrijven in China doen

Dit is niets meer dat een administratieve afhandelaar... Technisch hebben ze vrij weinig tot helemaal niks weg te sluizen.
Heb je daar een onderbouwing voor? Alleen het feit dat het een virtuele provider is garandeert dat namelijk niet! De simpelste vorm van een virtuele provider heeft inderdaad geen eigen hardware voor het netwerk, maar je kunt wel degelijk bepaalde delen van het netwerk zelf beheren die dan communiceren met het netwerk waar je capaciteit inkoopt. Het is duurder en komt daarom minder voor, maar dat betekent niet dat het niet bestaat.
Een simpel voorbeeld is bv eigen voicemail servers en een eigen SMSC wat al redelijke consequenties heeft, maar het kan nog veel dieper ingrijpen.
Een simpel voorbeeld is bv eigen voicemail servers en een eigen SMSC wat al redelijke consequenties heeft, maar het kan nog veel dieper ingrijpen.
Als ze in Europa hun diensten gaan aanbieden, en zich specifiek richten op de Europese markt, dan zullen ze zich ook moeten houden aan Europese regels met betrekking tot data opslag, zoals die in bijvoorbeeld de Data Protection Directive staan. Doen ze dat niet, dan krijgen ze op z'n minst een flinke tik op hun vingers. Het hele "Oh jej, de Chinezen vallen aan en verzamelen al onze data!" is in mijn ogen dan ook lichtelijk overdreven.
Misschien heb ik een alu hoedje op,
maar je kunt ook gewoon gegevens verzamelen in plain sight.
Je kunt een voorbeeld nemen aan de vs.
en.m.wikipedia.org/wiki/NarusInsight
Het is onmogelijk om een bedrijf tot op de grond te controleren of alles klopt. Dat gebeurt altijd achteraf als er veel klachten zijn. Dan pas wordt er gekeken of al die servers wel doen wat ze moeten doen en of er geen verkeerde software opstaat die gegevens analyseert en verstuurt.
Je hebt gelijk. Ze kunnen ook een HLR gebruiken. Maar dan is het volgens mij alsnog niet zo diepgaand dat je je echt zorgen moet maken over je privacy oid. Als voorbeeld: Als ik het goed heb werkt bijv G-MSC via een uniek ID en niet op telefoon nummer. Zo kan die virtuele provider dus wel zien van welke ID's jij bent gebeld maar niet welke telefoon nummers dat zijn geweest

Ik heb geen tijd voor verder onderzoek dus correct me if i'm wrong
@MellowJack:

Tarkin doelt ws: op gegevens, data, geheimen, via de telefoon besproken zaken die geld op kunnen leveren. Kortom informatie waar China belang bij heeft....... :X

trm0001 is dan ook geen voorstander van het verlenen van toegang tot communicatie netwerken aan aanbieders die direct vallen onder de controle van een bewind dat niet bekend is met het fenomeen: mensenrechten.

[Reactie gewijzigd door trm0001 op 16 januari 2012 10:33]

Ik snap waar hij op doelt. Je moet alleen virtuele provider bekijken voor wat het is... Zie ook de post van Finraziel om te zien waar de onduidelijkheid nog ligt
Dat is maar hoe je het bekijkt. Bij China Telecom is het toevallig overduidelijk dat het om een Chinees bedrijf gaat maar je doet waarschijnlijk al veel vaker zaken met de Chinezen zonder dat je dat weet.

Volvo is een bekend en recent voorbeeld van een bedrijf dat nu Chinees is, maar ook Fortis Bank was deels in handen van de Chinezen (PingAn). Met een beetje Googlen vind je legio voorbeelden en lang niet alle bedrijven geven ruchtbaarheid aan dergelijke transacties.
Verheugd?? Ze sluisen al het geld door naar china....
Minder omzet voor ons. Minder werknemers nodig. Meer ontslagen en we hebben weer een crisis..

En china gaat lekker verder met hun economische groei van 10%.
Nee ik ben ZEKER niet verheugd over dit.
Ik denk dat wij (kpn?) ook geen toestemming zullen krijgen om een providertje op te starten in china.
Ik weet toevallig dat de grootste TV toren van China ontworpen is door Nederlanders. Daarnaast weet ik ook heel toevallig dat een groot gedeelte van de TV kanalen in China in de handen zijn van een Nederlandse man.

Als we de ene kant op oordelen moeten we het ook de andere kant doen (al is mijn situatie niet helemaal eerlijk gezien wij een vestiging hebben in China Mainland)
Tsja dan ben je als europees bedrijf gewoon zwak als je het verliest :P tis toch een wedstrijd? Concurrentie... ;)

Welvaart gaat toch in Europa omlaag. Deal with it.

[Reactie gewijzigd door Texamicz op 16 januari 2012 12:33]

Doe niet zo dom wieriemaster. Alle grote Westerse bedrijven zitten in China, sluizen die dan alle geld van China naar het Westen? Serieus, hoe simple-minded kan iemand zijn...
Helaas neem ook deze geen eigen netwerk mee. (al is dit voor in NL meer van belang) Dus zit je aan de concurerde prijzen vast die anderen ook zullen rekenen. Als er bv in NL een provider komt met een eigen netwerk zullen de prijzen misschien kunnen zakken. Maar Niet via deze manier.
Hutchinson vind ik ook wel een bijzondere nieuwe speler. Deze biedt in Engeland al een tijdje 3G-diensten aan onder de naam "3" en biedt hier ook goede tarieven voor data + een goed 3G-netwerk.

Ook actief in Oostenrijk, Italië en nog een paar landen trouwens. In Engeland hebben ze de markt enigszins opengebroken. Kan leuk zijn als ze hier bij de komende veilingen ook een kavel weten te bemachtigen.
Wat China Telecom nu doet is helemaal niets nieuws en gebeurt heel regelmatig. Het is gewoon de zoveelste MVNO die zich op een specifieke doelgroep richt.
Ik vraag me af, gaat China Telecom dan ook censuur verzorgen voor klanten die over dit virtuele netwerk smsen/bellen/internetten? Of geldt dit alleen voor klanten woonachtig in China? Mag een telecombedrijf überhaubt in een Westers land zomaar censuur toepassen vraag ik mij af?

edit: typo

[Reactie gewijzigd door hytash op 16 januari 2012 10:11]

Dat mag niet zomaar in de meeste landen lijkt mij. In Nederland in ieder geval nu sowieso niet (netneutraliteit).

Het is wel een beetje eng dat een Chinees staatsbedrijf zich nu zo richt op Chinese burgers (of iig mensen van Chinese komaf). Zo heel moeilijk is het niet om tapsoftware in te zetten in de mvno-laag...

Verder wel leuk als Chinezen straks tegen lage tarieven mobiel kunnen bellen met familie in hun thuisland; nu ben je vaak aangewezen op voip of vaste lijn als je geen 90 cent per minuut wilt betalen...
Ik denk niet dat ze dat zullen doen, maar uiteraard mag dat. Solcon bied in Nederland ook "familie vriendelijke verbindingen". Kennisnet voor scholen idem dito.
Natuurlijk, dat heeft de rechter onlangs wel aangetoond. Als een commercieel bedrijf willekeurige sites mag censureren voor geldelijk gewin (Brein), dan ook voor politieke doeleinden.
Vanuit de rechter gezien was de reden van de blokkade het schenden van auteursrechten. Beetje trollbait als je dan zegt dat politieke redenen dan ook een goede reden voor een blokkade zijn...
Omdat het regels in China schend ofzo. Net als .com domeinen afgesloten mogen worden door de V.S. zelfs als de servers in NL staan. Ze noemen het gewoon hun grond gebied. Virtuele ruimte, vlaggetje *prik*.
als hier door de bel en sms kosten lager worden zeg ik kom maar verder en treed ook binnen in Nederland!
Daarvoor zijn al voldoende mogelijkheden, je moet alleen wat verder doorzoeken dan "de grote 3"...
Er werd al lange tijd gedacht dat China Telecom zou toetreden tot de Europese markt, ook voor Nederland gingen die geruchten al. Als virtuele provider denk ik echter niet dat ze veel teweeg kunnen brengen, tenminste als het net als in Nederland werkt.

Je ziet in Nederland namelijk dat de tarieven van deze mobile provider vaak net onder die van de echter providers zijn (Zoals Hi bij KPN). Echter een compleet andere abonnementsstructuur zoals unlimited data kunnen zijn niet aanbieden. Wil China Mobile echt voet aan de grond krijgen en de manier waarop wij denken over abbonementen veranderen, dan denk ik dat dat nog wel even kan duren.

Als virtuele provider in UK hetzelfde betekent als hier
Wellicht beginnen ze als virtuele provider en willen ze daarna pas een 'echte' provider worden. Kunnen ze de markt eerst even 'proeven' en als het bevalt pas flink investeren in een eigen netwerk.
Een tijdje geleden was er toch een nieuws item over dat er een Chinese provider van plan was om zich in Nederland te vestigen. Deze zouden hun eigen netwerk bouwen en tegen zeer gunstige tarieven laten bellen. Het bedrijf zou wachten op het verkrijgen van een frequentie in het mobielen netwerk.

Ging dat om dezelfde provider?
Kun je dat bericht nog achterhalen?
Interesant, kan leuk worden. Wat meer concurentie zou erg leuk zijn. De provider markt in europa is echt vast gelopen met een paar grote spelers en een paar kleine die niks meer in te brengen hebben.
Op zich niet zo'n rare ontwikkeling. Buitenlandse telecom bedrijven hebben bepaalde prijsvoordelen in het thuisland, bijvoorbeeld de termination kosten die alle andere operators wel hebben. Ook kunnen ze bijvoorbeeld in de toekomst simkaarten aanbieden die zowel te gebruiken zijn in China en de UK.

Turkcell heeft het ook al gedaan in Duitsland met Turkcell Europe: http://www.turkcell.de
Dit is al sinds april vorig jaar live.
ach.. ze kopen straks KPN over en dan heeft China 1 van de grootste telecom bedrijven in Nederland in handen.. Marktwerking :X
Dat zal wel mooi zijn, en dan wel meteen de boel even flink opschudden (bij KPN werken nog altijd minimaal 2x zoveel mensen dan bij hun concurrenten).
Ben benieuwd hoe betrouwbaar deze provider is.
Als er maar geen hackers en spionnen achter de schermen zit die alles afspeurt en afluistert.
Uiteraard zijn die er wel, die zijn er nu ook al. Al 14 jaar geleden, lang voor alle "bewaarwetten", kon ik van mijn Nederlandse ISP volledige packet-logs van 6 maanden eerder krijgen. Er wordt veel meer gelogd dan je denkt. Het voornaamste probleem is het automatisch op zinnige wijze interpreteren van die gigantische hoeveelheid data - maar dat is een kwestie van tijd.
Gast, serieus? Hackers en spionnen ?

Ooit wel eens bij stil gestaan dat er ook bedrijven zijn die gewoon geld willen verdienen?
Volgende week in het nieuws. Noord Korea ( =best Korea ) start telecom bedrijf in Nederland. Statement van Kim Jung-Un: Mensen rechten hebben niks met winst te maken. En jullie censureren ook, dus niet zeuren.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True