Winst HTC daalt voor het eerst sinds jaren

De winst van HTC is in het vierde kwartaal met een kwart gedaald ten opzichte van het vierde kwartaal van 2010. De fabrikant geeft geen verklaring voor de forse winstdaling, maar vermoedelijk konden smartphones niet op tegen de concurrentie.

De winst daalde met een kwart naar 11 miljard Taiwanese dollar, ongeveer 283 miljoen euro. Dat blijkt uit de eerste cijfers over het laatste kwartaal van 2011. De omzet daalde veel minder hard, namelijk met 2,5 procent. Het is voor het eerst in jaren dat de winst van HTC aan het dalen is: HTC profiteerde de voorgaande jaren van de onstuimige opmars van Android.

De fabrikant noemt geen oorzaak voor de daling van de winst, maar gezien de dalende omzet kampt de fabrikant met teruglopende verkopen en stijgende kosten. HTC zette afgelopen najaar in op toestellen met audiotechniek van het bedrijf Beats Audio, waarin het 210 miljoen euro investeerde. De investering leidde vermoedelijk mede tot de winstdaling. Ook bracht HTC veel verschillende modellen op de markt, wat vermoedelijk heeft geleid tot hogere productiekosten.

De belangrijkste releases waren de Sensation XE en XL met Android en de Titan en Radar met Windows Phone. Daarnaast kwamen er nog veel andere modellen uit, zoals de op mode gerichte smartphone Rhyme en budgetmodel Explorer. Het aandeel van HTC op de beurs ging afgelopen maanden bovendien onderuit, vooral door negatief nieuws over patentzaken tegen onder meer Apple.

Reacties (98)

[Mikew991]

Dit was wel een beetje te verwachten toch? Denk ook niet dat HTC hiervan geschrokken is. Ze doen het nogsteeds goed op de Smartphone markt. Echter maken ze ook een aantal windows 7 telefoons, en heb in mijn omgeving nog nooit iemand gezien met een telefoon met die software.

De oorzaken van de winstdaling zijn volgens mij:
1. In zee gaan met Beats audio (zie artikel)
2. Opkomst Samsung (zoals eerder vermeld)
3. Iedereen die een smartphone wil, heeft er tegen deze tijd al een bemachtigd. (zie Dit artikel) icm met de vergrijzing is een groot deel van de markt verzadigd.
4. Eventuele groei van kosten om te procederen te concurenten (geen bron, is dus een vermoede)

Verder vind ik de modellen van HTC niet saai, ze lijken alleen zo veel op elkaar. Maar dit komt omdat ze een bepaalde standaard hanteren (Tijdens het het bezoek van TW.net aan HTC is dit verteld, kan alleen het artikel niet vinden). Echter is dit 'probleem' ook aanwezig bij samsung en Apple. Dit zorgt echter wel voor herkenbaarheid en is misschien daarom ook positief te noemen.

[Reactie gewijzigd door Mikew991 op 23 juli 2024 02:10]

[Mellow Jack]

Als de concurrentie groeit en jou bedrijf (samen met nog wat bedrijven) marktaandeel verliest dan praat je niet echt over een verzadigde markt lijkt mij

De verkopen blijven voorlopig alleen maar groeien... alleen bij HTC niet

Daarnaast is het bullshit dat wanneer iedereen een smartphone heeft je geen winst meer kan maken. Als je alleen al naar de term smartphone kijkt heb ik persoonlijk al 6 generaties smartphones gehad (WM6, Symbian, iOS, Android en dan nog 2 x android). Nou ja iemand die niet in mijn situatie zit zou dan om en nabij 3 smartphones hebben gehad (als ik kijk naar de non tweakers om mij heen). Dit houd in dat de verkopen in Nederland na een tijdje niet meer zullen stijgen maar daarnaast gaan ze ook niet dalen (abbo's van 2 jaar). En als laatste moet je op dit moment kijken naar de wereld en niet naar NL. Wij lopen voor op dit gebied... We zijn ook 1 van de rijkste landen ter wereld, kijk je dus op wereld niveau dan kom je op een veel lager percentage smartphone gebruikers (vergeleken met dumphone) dus de markt zal de komende 10/20 jaar nog wel flink groeien (vooral Afrika, zuid Amerika en wat Aziatische landen)

Ik denk dus persoonlijk dat je met puntje 1 & 2 de spijker op de kop slaat (icm het succes van Apple). Geef HTC gewoon even iets langer de tijd en het komt goed

[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op 23 juli 2024 02:10]

[thefal]

De tijd van baanbrekende ontwerpen, zoals de Touch Diamond en de Legend, lijkt voorbij. De laatste tien smartphones van HTC zien er op enkele details na ongeveer hetzelfde uit.

Dat is een bewuste keuze, legt Zellweger uit: "HTC wil veel meer toestellen maken dan voorheen. Dat maakt dat we veel meer verschillende ontwerpen moeten maken en dat kunnen we anders nauwelijks bijbenen."

Daarom wordt er al enige tijd gewerkt met een specifieke 'design language', een vaste set elementen voor soortgelijke toestellen.

Artikel:

reviews: Een kijkje in de keuken van HTC

Ik vind HTC op dit moment gewoon te duur op het mid-range gebied. Voornamelijk de HTC Wildifre S: Voor minder heb je een Galaxy Gio die kwa spcifiaties beter is en kwa uiterlijk mooier (naar mijn mening). Daarnaast heeft Samsung voor elke prijs daaronder nog toestellen zoals de Mini en de Y, terwijl HTC daar niks te bieden heeft.

Daarnaast: Beats? Seriously? Heb een onderzoekje gelezen waarin werkt gekeken wat Beats precies is en volgens mij was het uiteindelijk weinig meer dan een equalizer-setting en wat designer oordopjes, is dat 210 miljoen waard?

[Reactie gewijzigd door thefal op 23 juli 2024 02:10]

[BartOtten]

Als het je meer dan 210 oplevert wel.

[TehM1ZZL3]

Winst HTC daalt voor het eerst sinds jaren

Lekker subjectieve titel weer. Ik wordt zo verschrikkelijk moe hiervan.

Als jullie die PDF geopend hadden konden jullie zien dat hier niets van klopt: Want als de winst van HTC daalt voor het eerst in jaren praten we dus over bijvoorbeeld het jaar 2010 vs. 2011.

2010 (audited): 39.5 Miljard TWD/ 38.8158 = ~€1.02 Miljard
2011 (unaudited): 62 Miljard TWD/ 38.8158 = ~€1.60 Miljard

1.60/1.02*100= 1.57 : Dat is dus een winst van 57% t.o.v. van 2010

^{edit: had omzet gebruikt in plaats van totale winst}
De winst van HTC daalt absoluut niet in jaren.

Hadden jullie de titel veranderd in KWARTAALwinst HTC daalt voor het eerst sinds jaren, dan klopt dit wel.


Dat het volgende ook de post hierboven (JeeVee):

Q4 2010 (audited): 14.8 Miljard TWD/38.8158= ~ €381 Miljoen
Q4 2011 (unaudited): 11 Miljard TWD/38.8158= ~€ 283 Miljoen

Ik weet niet welke conversie jullie gebruiken maar kijk eens hier en maak een goed nieuwsartikel:
http://www.x-rates.com/d/TWD/table.html

283/381*100=0,743
100-0,743= 0,257= 25,7% winstdaling dat klopt

En ik zie het niet heel somber in ondanks concurrentie van Apple, Samsung etc..:

Begin 2012 worden echter wel veel nieuwe toestellen verwacht. Winston Yung, financieel topman bij HTC, stelde eerder ook al dat HTC geen tweede Nokia is. Yung liet toen weten ‘erg zelfverzekerd’ te zijn over een aantal nieuwe vlaggenschepen die dit jaar moeten uitkomen.

En die komt nog wel van een algemene nieuws site (nu.nl)!

Bronnen:
http://www.x-rates.com/d/TWD/table.html
http://www.mzcan.com/taiw...1010106E_Fi6ut6f6jf2J.pdf
http://www.nu.nl/gadgets/...vallend-kwartaal-htc.html

[Reactie gewijzigd door TehM1ZZL3 op 23 juli 2024 02:10]

[arnoudwokke]

Lekker subjectieve titel weer. Ik wordt zo verschrikkelijk moe hiervan.

Inhoudelijk: het is voor het eerst in jaren dat de winst van HTC over een heel kwartaal daalt. Dat staat in de kop, dat staat in de inleiding en dat staat in het artikel. De enige extra nuance had het woord 'kwartaalwinst' geweest. Maar we zijn aan de andere kant geen Financieele Dagblad; de trend is belangrijk, de exacte cijfers niet.

Als jullie die PDF geopend hadden konden jullie zien dat hier niets van klopt: Want als de winst van HTC daalt voor het eerst in jaren praten we dus over bijvoorbeeld het jaar 2010 vs. 2011.

We linken naar een pdf, we rekenen cijfers daaruit voor je om naar euro's (met een kommafoutje - dank voor de melding daarvan ), maar we zouden hem niet hebben geopend? Als ik dat kon, hoefde ik een stuk minder bang te zijn voor virussen die gebruik maken van lekken in pdf

[Reactie gewijzigd door arnoudwokke op 23 juli 2024 02:10]

[TehM1ZZL3]

Dat staat in de kop, dat staat in de inleiding en dat staat in het artikel.

Als mensen op de homepagina van Tweakers bij 'Nieuws van vrijdag' kijken zien ze dus meteen het artikel 'Winst HTC daalt voor het eerst in jaren'. Toen ik dat vanochtend las schrok ik best erg, ook met de inhoud omdat deze eigenlijk zegt dat het slecht gaat met HTC. Er zijn naar mijn mening twee zaken die missen in de inhoud van het artikel:

1. Dat ondanks de tegenvallende Q4-cijfers HTC toch nog veel winst heeft gemaakt over het gehele jaar 2011 (vs 2010).
2. En een verwerking van deze quote van mijn reactie hierboven van de financieel topman bij HTC:

Begin 2012 worden echter wel veel nieuwe toestellen verwacht. Winston Yung, financieel topman bij HTC, stelde eerder ook al dat HTC geen tweede Nokia is. Yung liet toen weten ‘erg zelfverzekerd’ te zijn over een aantal nieuwe vlaggenschepen die dit jaar moeten uitkomen.

Toen ik het artikel las zonder verder gezocht te hebben op Google (waar ik dus bij nu.nl uit kwam) en het pdf bestand gelezen te hebben dacht ik dat het nu echt slechter zou gaan met HTC.

Ik ben zelf geen journalist en heb er ook geen ervaring mee, maar ik vind wel dat als je een nieuwsbericht plaatst dat het niet alleen kommer en kwel is maar ook positieve punten aangebracht mogen worden.

Maar we zijn aan de andere kant geen Financieele Dagblad; de trend is belangrijk, de exacte cijfers niet.

De sommetjes waren ook om te laten zien hoe ik aan de cijfers kom, maar gewoon kort de melding van van punt 1. hierboven hoeft zonder exacte bedragen. Een paar zinnen zelf zegt al genoeg.

Als ik dat kon, hoefde ik een stuk minder bang te zijn voor virussen die gebruik maken van lekken in pdf.

Ik ga er sowieso niet vanuit dat als jullie links plaatsen dat daar virussen in zitten
Maar de hoofd website van de link lijkt mij betrouwbaar.

met een kommafoutje - dank voor de melding daarvan

Bedank JeeVee, hij had het eerder gemeld

^{edit typfoutjes}

[Reactie gewijzigd door TehM1ZZL3 op 23 juli 2024 02:10]

[Mikew991]

Volgens mij doet de titel van dit artikel precies wat het moet doen: het zet de lezer aan tot lezen van het artikel, en het geeft weer (enig sinds wat vervormt) wat de inhoud van het artikel is. Overdrijving is gewoon een medium om ervoor te zorgen dat de lezer van de titels ook het artikel wil lezen.

En daarbij, voor het eerst in jaren daalt de winst: of dit nou de kwartaal winst is of de week winst of de jaar winst maakt niet uit toch. De winst is gedaald.

Daarnaast om te zien dat het om de kwartaal winst gaat hoef ik de PDF niet te openen. dat staat gewoon in de inleiding. Die naast de titel weergeeft wat er te lezen is in het artikel.

[TehM1ZZL3]

het zet de lezer aan tot lezen van het artikel

Als ze dat nou doen in bijvoorbeeld De Telegraaf kan ik me dat wel voorstellen, maar hier zijn we op een website waar mensen komen die toch wat hoger opgeleid zijn dan de gemiddelde Nederlander en dus niet zitten te wachten op sensationeel nieuws.

Dat ene woordje ervoor: 'kwartaal', zou een wereld van verschil gemaakt hebben om toch de geloofwaardigheid van Tweakers met meer zekerheid te kunnen waarborgen, en hun zelf niet te tonen als, deels het neigt er wel naar, partijdig of subjectief.

[Reactie gewijzigd door TehM1ZZL3 op 23 juli 2024 02:10]

[DJMurtz]

Met al het nieuws van de laatste maanden begin ik me af te vragen of de markt niet heel gevaarlijk begint te worden voor Google en Android?

Laten we het nieuws op een rijtje zetten:

• Samsung is de grootste (high-end, inclusief Google producten) Android leverancier ter wereld
• HTC maakt een daling mee (voorlopig maar één kwartaal)
• Google koopt Motorola
• LG en andere "kleinere" Android leveranciers zijn niet meer zo belangrijk in de markt
• Amazon forkt Android om z'n eigen ding te doen zonder andere Google producten

Jarenlang heeft Microsoft er baat bij gehad dat PC producenten een redelijk gelijk marktaandeel in handen hadden, je had Lenovo, HP, Dell, Asus, Acer, Toshiba, etc. Al deze bedrijven namen Windows/Microsoft producten af maar allemaal waren ze niet sterk genoeg om Microsoft te dwingen bepaalde keuzes te maken in hun Windows software. Deze discussie was enkele maanden geleden echter weer hot-topic doordat HP's consumenten divisie (nu alweer achterhaald) afgestoten/gesloten zou worden, hierdoor zouden de Dell's van deze wereld meer invloed gaan krijgen over Windows.

Ik begin de indruk te krijgen dat dit ook wel eens het geval zou kunnen worden met het Android platform. We hebben de eerste verschijnselen al gezien met de geruchten dat het NFC betaalsysteem (Google Wallet) van Google niet op de Nexus S aanwezig is omdat Samsung hier tegen was (update: bij nader inzien was dit volgens mij op verzoek van Verizon, logisch, aangezien zij zelf een betaalsysteem willen opzetten).

Daarnaast zien we dat Samsung zó groot begint te worden dat ze straks hofleverancier zijn van de Androidtelefoons waar Google het meeste aan heeft (uiteraard, Huwai en anderen leveren honderdenmiljoenen dumb-telefoons met Android, maar deze zijn niet interesant voor Google, aangezien geen van hun winstgevende producten hierop draaien (Gmail, Google Search, Ads, etc).

Daarnaast heeft Samsung nog Bada in ontwikkeling en brengen ze hier telefoons voor uit, dus ze kunnen "ieder moment" Android laten vallen en zelf aan de slag gaan met Bada.

Als verdediging hiertegen koopt Google Motorola, maar als dit op de langer termijn tot gevolg heeft dat Samsung inderdaad afscheid neemt van Android, wat blijft er dan over? Google telefoons met Android?

_{Niet dat ik hier treurig om zou zijn, ik ben erg voorstander van de "integrated products" benadering van Apple.}

[Reactie gewijzigd door DJMurtz op 23 juli 2024 02:10]

[Roytoch]

Ik denk dat je het iets anders moet zien. Microsoft kon inderdaad niet gedwongen worden tot veranderingen, maar de fabrikanten hebben geen keuze omdat er geen goed alternatief is (met voldoende marktaandeel en een fatsoenlijk aanbod aan professionele programma's).

Bij Android ligt dat net iets anders, Android is open source namelijk. Het zou me niets verbazen als ICS de laatste grote echte Android-update is, en dat grote fabrikanten als HTC en Samsung met geforkte versies komen waarin Android amper meer te herkennen is. Omdat het open source is en vrij bruikbaar (vooral met ICS nu) is het ontzettend snel groot geworden, maar ik denk dat dat ook de doodsteek gaat worden voor het OS.

Je ziet nu dat Google de touwtjes iets strakker in handen pakt door bijvoorbeeld fabrikanten verplicht de holo theme mee te laten leveren in ICS, waardoor appbouwers zeker weten dat hun knoppen etc niet opeens anders zijn op een HTC dan op een Samsung. Als ze echter te ver gaan door bijvoorbeeld ook de launcher verplicht holo te maken (standaard ICS dus), zie ik Samsung daar wel op reageren door af te stappen van het Google pad. Ja, je zit dan met het probleem dat je de market enzo niet meer hebt, maar het voorbeeld van Amazon zal ongetwijfeld de andere fabrikanten hebben doen nadenken. En ik kan me voorstellen dat Amazon maar al te bereid is om Samsung en HTC ook standaard toegang te geven tot de Amazon App Store.

[Mellow Jack]

Ten eerste moet ik aangeven dat ik tegen integrated products ben dus mijn mening is sowieso anders dan die van jou...

Ik snap je redenatie niet. Is het juist niet dat Samsung de nr 1 is geworden vanwege de samenwerking met Google? Is het niet duidelijk een teken dat ze elkaar nodig hebben om tot een goed product te komen? Is het dan niet onwijs dom om Android te laten vallen om door te gaan met een product wat tot nu toe alleen goed heeft verkocht vanwege het succes van de andere Samsung producten? Ik ben het met je eens dat het gevaar aanwezig is maar ik denk dat het juist ervoor gaat zorgen dat Android sterker wordt dan ooit

[watercoolertje]

Je doet net of Samsung 90% van de Android toestellen verkoopt oid, maar ze komen nog niet eens op de 30%... Er is dus nog lang geen gevaar, en Samsung die Android laat vallen? Waar denk je dat dat vorige bericht over ging? De geweldige verkopen van Samsung toestellen MET Android, ten minste zo staat het niet in het artikel.

Enige wat Samsung bereikt door geen Android meer te gebruiken is kapotte raampjes door hun eigen toedoen

In de US half jaartje terug (Samsung heeft maar 8% van de Android toestellen in de US verkocht, HTC 14%):
http://www.androidguys.co...ds-android-manufacturers/

En nu heeft HTC 1 kwartaal ff kut gedraait, zien dat hoop ik in en gaan volgend kwartaal weer de goede kant op

Maargoed ik ben voorstander van Samsung op de troon ik houd wel van hun instelling, en prijs/kwaliteitverhouding!

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 23 juli 2024 02:10]

[rommelkast]

quote: Niet dat ik hier treurig om zou zijn, ik ben erg voorstander van de "integrated products" benadering van Apple.

Ongeacht van je persoonlijke voorkeur moet je hier altijd treurig om zijn, als het slecht gaat met enige partij in de markt, versterkt dat de concurrentiepositie van de andere. Dit is uiteindelijk altijd ongunstig voor de consument, jij dus.

[JeeVee]

Volgens mij is de winst een factor 10 hoger : 1 Taiwan Dollar = 0,0257627 Euro, dus 11 miljard TWD is 283 miljoen Euro. Komt beter overeen met het beeld wat ik van HTC heb. HTC heeft flink last gehad van concurrentie, met name van Samsung Galaxy S2 en Apple iPhone 4S die toch de show stelen.

[breezie]

De reden lijkt me duidelijk: Samsung gaat met de pluimen gaan lopen in de high-end markt. De toestellen waar het meest op te verdienen valt dus.

[Cassie789]

De High-End markt de meest verdienende markt? Think twice... toestellen als de Samsung Galaxy Ace en de Galaxy Gio zijn razend populair. Voor de mainstream markt is HTC gewoon te duur. Ze mogen dan wel de HTC Wildfire en Wildfire S hebben, maar die zijn vergeleken met toestellen als de Gio, Ace en ZTE Blade gewoon zwaar overpriced met hun specs. Slechts een 600Mhz processor en toch gewoon meer er voor vragen dan de 800Mhz Gio... Niet slim.

[breaky73]

HTC mag dan wel duur zijn...vergeet niet dat bijvoorbeeld een Wildfire S wel van premium matrialen is gemaakt. (Allu voorkant en Gorilla Glass) Ik heb deze met een Galaxy Gio vergeleken en die voelt dan wel erg plastiekerig aan. En bijvoorbeeld de Desire S is weer een unibody design.

HTC probeert zich op deze manier te onderscheiden van de concurrentie maar moet daar wel markt aandeel voor inleveren.

Wat HTC wel fout doet is dat ze nogal moeilijk doen met het unlocken van hun toestellen en dat ze alleen zaken doen met Qualcom voor processors. Hierdoor zal de Tweaker liever geen HTC toestel meer willen aanschaffen.

[exelletor]

Wat zij fout doen is dat zij veel te veel toestellen uitbrengen. Wat is het verschil tussen de Wildfire, Wildfire S en de Explorer? Desire, Desire S, Incredible S, Desire HD? Sensation XE, Sensation XL, gewone Sensation? Als een tweaker zijnde kon ik vroeger, wanneer ik een telefoon zag, meteen opnoemen welke model dat was. Zeker HTC en nu, een beetje, ook Samsung gaan hier de mist in.

P.S. Tuurlijk zijn er verschillen in schermgroottes etc., maar dit zijn gewoon veel te veel modellen.

[MarcoC]

Inderdaad en die toestellen zien er ook bijna allemaal hetzelfde uit (allemaal even lelijk imo, een simpel en strak design zie je zelden bij HTC).

[Morphs]

Het uitbrengen van teveel toestellen is inderdaad een probleem, dat mij duidelijk werd toen ik een Wildfire S in bezit kreeg.

Een aantal low/mid-range toestellen van HTC (waaronder de Wildfire S en ChaCha) blijken bijvoorbeeld te kampen met het probleem dat de dialer-applicatie niet correct wordt afgesloten nadat je hebt opgehangen. Het gevolg is dat de batterij snel leeg raakt en dat het toestel bovendien nogal warm wordt. De ENIGE oplossing na maanden is het compleet rebooten van de foon.

Hoewel het officieel een Android probleem is, beperkt het probleem zich tot een specifiek aantal HTC toestellen. Deze bug is al maanden gepost maar er wordt niks gedaan, in ieder geval bij HTC wordt het probleem ontkend en wordt er niet aan een oplossing gewerkt. Deze telefoons zijn als het ware al 'deprecated' ondanks dat ze nog geen twee jaar op de markt zijn.

Maar behalve softwareproblemen ben ik ook achter wat hardware-eigenaardigheden gekomen.

Zowel m'n vader als ik hadden een Wildfire S besteld. Op het eerste gezicht twee identieke toestellen. Maar wat bleek: de beeldkwaliteit van mijn toestel is een stuk beter (lijkt zelfs scherper). Daarentegen bleek mijn lichtsensor slecht gekalibreerd waardoor waardoor de vier toetsen onder het scherm niet oplichten tenzij het pikdonker is.

Al met al blijkt hieruit dat in ieder geval de Wildfire S een echte budget-smartphone is. De hardware issues kan ik mee leven, maar dat ik na elk belletje m'n foon moet herstarten om m'n batterij te ontzien vind ik zeer matig.

Vanwege de 'kwantiteit boven kwaliteit' bedrijfsvoering van HTC ben ik voor een volgend toestel dan ook niet geneigd voor een HTC te gaan.

[Tacow]

Die premium materialen zitten vervolgens wel met goedkope tape aan elkaar vastgemaakt. En als daar na een tijdje de lijm van loslaat beginnen de problemen..

Tweakers kopen over het algemeen geen low-end smartphones lijkt me, die gaan meer voor het topspul. Plus dat ze die toestellen toch wel weten te unlocken, daar zijn het tweakers voor toch?

[lowfi]

Alsof Mien bij de phonehouse dat weet. "Leuk kleurtje die wil ik!"

[Cassie789]

Mien bij de Phonehouse misschien niet, maar de meeste mensen vragen wel eerst aan vrienden of mensen in de winkel die er verstand van hebben welke telefoon het beste bang for buck is. En of je hem dan mooi vind ja of nee, tja dat is een heel ander verhaal.

[In Search of Sunrise]

En de mensen in de winkel smeren dan juist die toestellen aan die ze kwijt moeten of de duurdere toestellen. Zo gaat dat. Meeste mensen vragen tegenwoordig juist helemaal niet. Zien reclame, gaan naar de winkel en laten zich overbluffen dat die ene toestel toch het beste is. Deskundig advies wordt er vaak niet gegeven. 't is puur de boel oplichten.

[Verwijderd]

Leuke is dan als je er zelf iets van afweet om ze te overtroeven!

[jvvj]

In belwinkels werken verkopers, geen specialisten. Als ze wel verstand van zaken hadden stonden ze niet voor minimumloon in een winkel telefoons te verkopen. Het 'overtroeven' van verkopers is dus niet moeilijk, meteen ook de reden waarom ik de winkels alleen gebruik om de telefoon eens -in het echt- te zien. Kopen doe ik wel via internet. Goedkoper en betere voorlichting.

[geishin]

T zal je nog verbazen hoeveel pieken die verkopers per uur krijgen en de bonusses die ze krijgen als de targets zijn gehaald. Ken iemand die voor een telfort shop werkt. krijgt tussen de 10 en 12,50 per uur( weet t niet precies maar dan heeft men een indicatie) werkt 2 dagen p.w. en als de targets zijn gehaald krijgt die er 100 euro bij. Op een periode van 4 weken is dat dus gewoon een uur extra uitbetaald krijgen per dag. Lang niet gek hoor als studenten bijbaantje.

[Marco_Dijk]

U bent duidelijk nog nooit in de Telecomwinkel geweest waar ik werk. Maar ik nodig u graag uit.

Hulp bij het uitzoeken van het geschikte abbonnement
Hulp bij eventuele problemen
Hulp bij het toestel ( begrip hiervan)

en belangrijker. De Aftersales in de zin van garantie en verzekering zijn in de winkel vaak 100x makkelijker en beter geregeld dan bij online gekochten producten.

Afgezien nog van het feit dat officieuze aanbieders van abonnementen online vaak goedkoper zijn, maar in wezen niet hetzelfde aanbieden. En dan duid ik met name op het erg trage internet, en niet gunstige voorwaarden.

edit: typo

[Reactie gewijzigd door Marco_Dijk op 23 juli 2024 02:10]

[Terracotta]

Wat hier aangekaart wordt is juist dat die 3xhulp die ze bieden enkel gericht is om u meer te laten betalen, niet om u het beste voor u te laten kopen. Ik merk ook meer en meer in winkels dat de verkopers er eigenlijk gewoon minder van afweten dan mij, zij zijn getraind voor bepaalde modellen te verkopen en that's it. Niet dat ge online beter af zijt, maar het enige voordeel dat offline heeft is dat je je toestel ZELF kan testen, de verkopers zijn meestal irritante in de weg lopende gladde palingen en als je specifieke vragen begint te stellen dan haken ze meestal af nog voor ge een vraag kunt stellen waar ge het antwoord zelf echt niet op weet.

[spoonman]

Hm. Die 3 puntjes zijn belangrijk voor de gemiddele mens, voor een tweaker niet, die weet heus wel welk abbo hij wil, en zal bij eventuele problemen wel eventjes zoeken in google en waarschijnlijk deskundiger advies krijgen dan in de winkel (no offense) En wat betreft garantie: de laatste keer dat ik een telefoon heb gekocht in een winkel had ik na 2 weken een toets die niet meer werkte. Reactie in de winkel: "Neen, u krijgt geen ander toestel, we kunnen het wel opsturen voor herstelling en dat duurt dan een maandje of 3. Een vervang toestel? Nee sorry daar kunnen we u niet mee helpen. Verder nog iets?"

[fANAT1C]

verkopers proberen je vaak gewoon ook zomaar wat aan te smeren hoor

toen ik mijn HTC Wildfire S ben gaan kopen wou de verkoper mij het toestel voor 299 euro verkopen in plaats van (zoals ik op de website had gezien) 259 euro. Zelfs toen ik hem zei dat op de website stond dat de Wildfire S nog maar 259 euro kostte wou hij me nog steeds 299 laten dokken. Heb dan maar de verkoper bedankt en naar een andere winkel gegaan, waar ie wel 259 kostte.

[Mellow Jack]

Ik moet ook eerlijk zijn dat na de HTC Desire HD ik niet echt meer volg wat nou het echte top toestel is... Volgens mij is dat de Sensation maar ik denk dat ze hier al een grote fout hebben gemaakt. Bij Samsung en Apple kan je heel makkelijk zeggen wat het top toestel is. Bij HTC, en bijv ook Nokia, ben ik het overzicht allang kwijt. Als ik het al niet volg kan ik het me voorstellen dat de normale consument al helemaal de bomen door het bos niet meer ziet (en zoiets heeft van "nou dan koop ik maar een SGS2 of iPhone4S, dan weet ik zeker dat ik goed zit")

Persoonlijk denk ik toch een beetje dat de top toestellen het reclame foldertje zijn voor de budget toestellen

[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op 23 juli 2024 02:10]

[TyKH]

Dat is het ook precies. Wat is nou hun flagship toestel? De Sensation, Sensation XE of de Sensation XL? Bij Samsung is dat duidelijk = Galaxy! En dat zelfde geldt voor Apple, maar ja das over het algemeen wel duidelijk.

Zelf gebruik ik nog een HTC Desire en daarvoor HTC Touch Pro2 en HTC P4350 maar ik denk dat mijn volgende phone wel een Samsung wordt, de Note misschien .

Ik denk dat HTC veel duidelijker moet neerzetten wat hun flagship toestel is.

[-Colossalman-]

Je duidt de galaxy lijn als een toestel aan terwijl hier vele verschillende variaties in zijn:
Samsung Galaxy Ace, Apps, Nexus, Note, R, S, S Plus, S2, S3, Tab, Xcover

Hierin is de S-Serie duidelijk het vlaggeschip.

Dit zie ik inderdaad bij HTC met de Sensation lijn niet zo duidelijk.
(Of de Sensation HD wordt binnenkort aangekondigd)

[dangerousp]

Er zijn toch vaak zat reclame filmpjes te zien over de Sensation XE met "beats" audio

[Mellow Jack]

Oooh ja klopt... Nou zie hier hoeveel impact die reclame heeft gemaakt

[gentlemen]

Dat is inderdaad ook zo. Qua populariteit maakt Samsung ook veel meer reclame dan HTC op ieder vlak terwijl HTC hele goede mobieltjes heeft. CPU's zijn vooral krachtig.
Maar een mediamagnaat is van kracht hier.

[bogy]

ik koop nooit geen dure dure phones omdat ik dat niet nodig heb; maar ik koop wel smartphones omdat ik dat nodig heb... (gamen hoort dus niet tot mijn mobiele noden)

ik had dus tot vorig jaar november nog een HTC Wildfire (original), en ben nu aan het werken met een Samsung Galaxy Ace.

De ace is wel een pak sneller, en kost ook een pak minder... daarbovenop kon ik 'm via m'n mobiele provider (proximus/Belgacom) aankopen voor 100€ mits inruilen van een aantal getrouwheidspunten (die spaar je automatisch als je een abo hebt). De wildfire S kon ik ook kiezen maar was duurder en is helaas trager, en daarom liet ik 'm liggen...

de ace is zeer fijn, ik ben trouwens ook niet van plan om ooit een high-end model te kopen omdat die veel groter zijn en voor mij dan ook wat té groot zijn om nog handig weg te moffelen.
Sinds m'n overstap mis ik toch een paar dingen uit de HTC hoor... vooral dat je bij je contactpersonen niet meer rechtstreeks kan kiezen tot welke groep ze behoren.
Vb; ik werk dus als zelfstandige en heb mijn klanten, leveranciers, vrienden en familie in aparte groepen zitten (héél handig wanneer je massa-smsjes/mails wil sturen); bij de htc maakte je een nieuw contact aan en kon je dus meteen kiezen wat voor een contact het was; bij de samsung gaat dit niet, je maakt je contact aan en moet daarna in je groepen gaan en dan manueel een contact toevoegen... (dito voor contact bewerken; bij htc wel groep kiezen, bij samsung niet)
Ook het verzenden van smsjes/mails naar groepen ligt gans anders; bij de htc kon je een sms naar een hele groep sturen in een enkele keer; bij de samsung opent hij dan die groep en moet je contacten selecteren, en kan je er max 10 kiezen...
aangezien mijn klantengroep toch wel uitgebreid is ben ik toch wel even bezig geweest met nieuwjaar; vorig jaar (met de htc) was het op een minuutje geklaard...

TouchWiz en Sense mogen dus gerust nog wat dingen van elkaar overnemen; want ook touchwiz (samsung dus) heeft items die beter gedaan zijn dan hoe htc het voor elkaar heeft...
Uiteindelijk willen we allemaal toch gewoon de ultieme beleving van gebruiksgemak hebben, nietwaar?

edit: paar typo's weggehaald voor jullie leesgemak

[Reactie gewijzigd door bogy op 23 juli 2024 02:10]

[jmjap]

Wildfire is een mid-range toestel dus moet je er niet veel prestaties van verwachten. (naar mijn mening dan, als je prestaties wilt moet je High end kiezen) Heb zelf de HTC HD2 met ICS erop er werkt geweldig

[bogy]

hmmz... ik denk eerder dat het entry level toestellen zijn hoor...

zeker de originele wildfire; want die heeft niet eens een videochip met opengl ondersteuning; waardoor bv live wallpapers enzo niet werken.

en ik doe het ook niet om de snelste toestellen te hebben; ik heb eerder functionaliteit nodig en apps die me helpen netwerkproblemen op locatie op te lossen zonder dat ik elke keer per sé m'n laptop hoef op te starten voor het minste...

snel even iets opzoeken op internet (foutcodes, errors, ..)
en uiteraard m'n agenda beheren en mailen..

veel meer moet dat ding niet doen, dus waarom zou ik 500-600€ of zelfs meer uitgeven als het voor een derde net zo goed kan?

[Grzzl]

Na modding met CM7 doen interactive bg het prima. Alleen wordt je foon een haartje trager.

[Marco_Dijk]

De wildfire, en op het moment dan de opvolger Wildfire S en de Galaxy Ace zijn absoluut low-end toestellen die bij de kleinste internet abbo's gratis zijn zelfs éénjarig. (hi.nl)

[pieterdebie]

Dit dacht ik ook, alhoewel HTC's ook erg degelijke smartphones blijken te zijn (hun HTC smart dumbphone ff niet meegerekend )

Ik vraag mij ook af of er ook niet meer mensen zijn die tot de conclusie komen dat ze eigenlijk geen smartphone nodig hebben en dat er daardoor minder verkocht zouden worden.

[Essox Lucius]

Het hangt inderdaad af hoe je luxe en high-end definieert. Voor mij zijn luxeproducten voornamelijke exclusieve producten (met al dan niet een hoog prijskaartje, maar er zijn ook andere methoden om iets exclusief te maken/houden). Aangezien smartphones quasi overal beschikbaar zijn, is de luxe er voor mij niet echt meer.
Als je smartphones als luxeproducten ziet (tov dumbphones vermoed ik dan). Dan is een biologisch brood of meergranenbrood ook een luxeproduct tov van een niet-biologisch wit boerenbrood.

HTC is natuurlijk maar een "klein" bedrijfje als je kijkt naar hun concurrenten.

[Reactie gewijzigd door Essox Lucius op 23 juli 2024 02:10]

[Verwijderd]

Natuurlijk ook de tegenvallende resultaten van WP7 waarop je veel verlies maakt als die dingen aan de straatstenen niet verkocht worden.. Enige die het goed doet met WP7 is nokia.

[BamSlam_]

Ik kan me voorstellen dat veel mensen van HTC overstappen naar Samsung. Zelf heb ik dat ook gedaan. Bij mij was de reden vooral het gebrek aan support van HTC voor mijn Touch Pro. In het halve jaar voordat HTC de Touch Pro 2 uitbracht kwamen slechts een paar kleine romupdates / fixes uit. Zodra de Touch Pro 2 uit kwam was het over en uit. Samsung heeft in de 7 maanden dat ik nu een Galaxy S 2 heb al 3 minor Android 2.3.x updates uitgebracht en Android 4.0 komt eraan.

[ronald89]

Dat kwam natuurlijk deels door het feit dat Windows Mobile 6.1 uitgefaseerd werd. Hier dik tevreden met een HTC Sensation, die evenals de Galaxy S2 ook regelmatig wordt voorzien van bugfixes en minor updates.

[Verwijderd]

Toch heeft Samsung een veel beter software team. Ze hebben ook beroemde Android modders opgekocht.

Daarnaast is het nu wel algemeen bekend dat de SGS2 bijvoorbeeld veel smoother werkt als de Sensation. Dit is duidelijk te merken als je ermee werkt.

HTC moet zorgen dat de HTC Sense skin een afvalbeurt krijgt. Dat ding is veel te zwaar en vreet zoveel geheugen!! HTC Sense is naar mijn weten een prachtige skin maar te veel bloated geworden.

Daarnaast doet bijvoorbeeld Samsung veel meer code werk onder de motorkap zoals de groffe aanpak op SGS2 qua GPU acceleratie. Dit hebben ze in heel veel apps toegepast o.a. de browser die veel beter werkt.

HTC kwam met de HTC Sense en veroverde veel harten met de mooie layout maar Samsung is diegene die snel leert een aanpast en redelijk goed luisterd naar de consument.

Daarnaast moet HTC ook hun aantal modellen verminderen en meer energie stoppen in een enkele model dan 10 verschillende modellen uitspugen in 1 kwartaal.
Alle modellen die uitkomen zijn gewoon net niet de top en daarom kiest met voor een ander model.

Enige reden waarvoor men voor de Sensation zou kiezen boven de SGS2 is design van skin of uiterlijk. Dit is puur smaak. Voor de rest blaast de SGS2 zowal qua snelheid en functionaliteit de Sensation helemaal weg.

[BamSlam_]

Als HTC een beetje goede wil had getoond, hadden ze een WM 6.5 upgrade uitgebacht voor de Touch Pro. Hebben ze niet gedaan.

[teek2]

Ik vind de modellen van HTC ronduit saai tegenwoordig. Ik heb zelf de legend, die had nog een beetje een opvallend, bijzonder (alu unibody) design. De modellen van tegenwoordig lijken allemaal op elkaar en het zijn er heel veel met relatief kleine veranderingen.

Ze hebben focus nodig imo.

Edit: hun vlaggeschip, de sensation is gewoon de wildfire (budget) in het groot. Dat zegt al genoeg.

[Reactie gewijzigd door teek2 op 23 juli 2024 02:10]

[Dakreal]

Dat is natuurlijk onzin he.

Ik weet niet hoe jij naar telefoons kijkt, maar het betreft nog altijd smaak, en de toestel verschillen wat mij betreft onderling genoeg om zich te onderscheiden.

Ik heb zelf de HTC Sensation en ik ben weer erg content met mijn toestel, het is zeker geen opgeblazen Wildfire ( lol vergelijking ).

Zelf vond ik de Legend een ontzettend lelijk toestel om naar te kijken.

Wat mij betreft mogen mensen stoppen met het afschilderen van hun mening als een feit.

[Thmz159]

En de Galaxy SII lijkt niet op de Galaxy Ace of de Galaxy Note of Galaxy R of de Galaxy Y? Iedere fabrikant heeft zo z'n design en er zijn vaak maar kleine variaties.

Het probleem vindt ik dat ze te ongestructureerd en te veel toestellen uitbrengen. Hoeveel Android Galaxy-versies zijn er nu al niet? De Galaxy S, W, Y, Ace, Note, S plus, Gio, Mini, TXT, R...
Eigenlijk zou er gewoon een budget, mid en highend toestel moeten zijn, eventueel nog wat qwertyvarianten (benoemd met een TXT aanduiding ofzo).
Maar nu met al die lettertjes weet ik het verschil zo niet tussen een Galaxy S,W,Y of R toestel.
En dan gebruikt Samsung nog van die i9100 nummers die me ook al niets zeggen. Bij de TV-afdeling hebben ze het daar een pak beter bekeken. Daar heb je tv 'D8000' waar de 'D' het introductiejaar voorstelt (hoger is nieuwer) en die 8 de reeks (hoger is beter) en de laatste cijfertjes een variant van het toestel.

Heb nu even Samsung als voorbeeld genomen maar bij HTC heb je dit evengoed. (Desire, Desire S, Incredible S, Desire HD, Sensation, Sensation XL, Sensation XE, Salsa, Gratia of Rhyme anyone?)

[Reactie gewijzigd door Thmz159 op 23 juli 2024 02:10]

[Verwijderd]

Ik mis bij HTC goede toestellen. Ik ben jarenlang zeer te spreken geweest over mijn HTC hero. De Hero heeft val partijen en regen meegemaakt. Het functioneert nog steeds goed. Maar goed heb nu een Samsung galaxy s2 genomen paar dagen geleden maar heb wel eerst naar HTC gekeken maar er was gewoon geen goede en snelle android telefoon. Tenminste gekeken naar de concurrentie dan.

[tweaker2010]

Wat is jouw definitie van een goed toestel dan? Je was tevreden over je HTC en toch koop je nu een Samsung, dat klopt dan niet... HTC heeft ook genoeg high-end toestellen (Sensation).

HTC zette afgelopen najaar in op toestellen met audiotechniek van het bedrijf Beats Audio, waarin het 210 miljoen euro investeerde. De investering leidde vermoedelijk mede tot de winstdaling.

Dat is de reden van de winstdaling. Al vind ik die Beats Audio weinig toevoegen. Als je die 210 miljoen erbij op zou tellen, heeft HTC juist een recordwinst gemaakt. Niets aan de hand dus.

Ik kijk in ieder geval uit naar het Mobile World Congress in februari waar HTC verschillende nieuwe toestellen zal lanceren (hopelijk met 720p scherm en Android 4.0).

[Reactie gewijzigd door tweaker2010 op 23 juli 2024 02:10]

[Houston3]

Het is vrij raar om te zeggen dat de winstdaling komt door de investering. Investeringen komen in de meeste gevallen op de balans te staan en worden niet direct afgeschreven. De kans is dus groot dat er slechts een percentage van die kosten ook daadwerkelijk in de kosten van het 4e kwartaal zijn opgenomen. Een investering is een uitstroom van geld van 210 miljoen maar niet direct ook een resultaat van 210 miljoen. Zonder dat de echte feiten bekend zijn is het niet meer dan speculeren.

Daarnaast kan je ook nog zeggen dat het verschil tussen net income before tax en operating income groter is geworden in het 4e kwartaal in vergelijking tot vorig jaar. Mogelijk is dit toe te wijzen aan lagere rentelasten of hogere rentebaten, wat er weer op kan duiden dat HTC meer geld in huis heeft gehad, wat ten opzichte van een dalend resultaat weer positief is.

[Reactie gewijzigd door Houston3 op 22 juli 2024 19:24]

[JelleMan]

Volgens mij een typisch geval van de 'wet van de remmende voorsprong'. De afgelopen paar jaar waren de andoid HTC toestellen de top, maar ze hebben teveel achterover geleund en te weing vernieuwd (qua ontwerp en hardware). De concurrentie (Samsung) is er volgens met een grote sprong overheen gegaan.

Hopelijk zijn ze bij HTC wakker geschrokken en gaan ze weer vanouds aan de slag om met goede producten de markt te (her) veroveren, want goede concurrentie blijft natuurlijk belangrijk.

[Dreamvoid]

In feite hetzelfde verhaal als met RIM. De grote spelers zitten even te slapen, een klein innovatief bedrijf pakt een flink marktaandeel en maakt een hoop centen, maar vroeg of laat worden de grote jongens wakker en slaan terug - met de voordelen van schaalgrootte, kapitaal en consumentenbekendheid die ze nou eenmaal hebben.

[pimjai]

tsja, samsung heeft inderdaad een groot marktaandeel gepakt van HTC, maar ik denk dat HTC tegenover samsung niet het voordeel heeft van naamsbekendheid of schaalgrote, het kan dus nog knap lastig worden voor HTC.

[Finraziel]

De allernieuwste modellen van HTC heb ik niet meer gebruikt, maar bij bv de desire Z viel het me op dat HTC's software niet meer goed tegen de concurrentie op kan naar mijn idee. Zo crashte sense toch wel eens regelmatig en was bv de fotoviewer applicatie echt iritant traag, dat zijn zaken waar ik bij Samsung nou geen enkel probleem mee heb. Ondanks dat ik de styling van HTC, zowel hardware als software, beter vind, ga ik dan toch voor Samsung. Bovendien voegt Samsung nuttige zaken toe in de launcher zoals het compleet naar wens kunnen herschikken van je applicatielijst, iets dat in Sense volgens mij ook nog steeds niet kan. Lijkt me dat ze vooral op de stabiliteit en performance van hun software wat meer nadruk zouden moeten leggen als ze niet compleet onder de voet gelopen willen worden.

edit: Overigens zware kudos voor Samsung dat ik ze nu juist door hun software kan aanprijzen, enkele jaren geleden was dat nog het tegenovergestelde, leuke hardware maar de software was een ramp en usabilitynightmare.

[Reactie gewijzigd door Finraziel op 23 juli 2024 02:10]

[dangerousp]

Dat is geheel persoonlijk. Ondanks dat Sense redelijk zwaar en lomp is, zweer ik er bij en vind ik het super fijn. Ik ben dan ook van AOSP ICS weer terug gegaan naar Sense ICS, ook als is het wat trager. Samsung en HTC zijn twee grote spelers die prima naast elkaar in de markt kunnen leven, alleen lijkt de rol nu een beetje omgedraaid.. waar eerder Samsung het bekende merk was en HTC vooral voor tweakers, lijken veel tweakers nu voor de samsung te gaan en is HTC veel meer voor de massa geworden dan dat het was.

edit: dat spreek het nieuwsbericht natuurlijk wat tegen, maar als je android telefoons opnoemt is er bijna niemand meer die geen HTC opnoemt..

Ach, en zolang er WINSTdaling is, is er nog steeds winst. Nog steeds beter dan Sony en LG.

[Reactie gewijzigd door dangerousp op 23 juli 2024 02:10]