Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 60 reacties

De Russische internetprovider MTS verbiedt zijn klanten Skype en andere voip-diensten te gebruiken. Dat zou blijken uit de Algemene Voorwaarden. De vermoedelijke reden is dat MTS zelf telefoondiensten aanbiedt.

Het verbod op Skype en andere voip-diensten zou staan in artikel 3.4.4 van de Algemene Voorwaarden. Skype staat expliciet genoemd in het artikel. MTS is een van Ruslands grootste internetproviders. De isp biedt zelf ook telefoondiensten aan: het heeft een eigen mobiel netwerk en is dus ook telecomprovider.

De eigen telefoondiensten zijn vermoedelijk de reden dat MTS Skype verboden heeft, meldt Slashdot. Het is onduidelijk of MTS het verbod handhaaft en klanten waarschuwt of afsluit als Skype of andere voip-diensten worden gebruikt.

MTS heeft nog niet gereageerd op het nieuws. Het verbieden van voip-diensten is niet ongewoon voor telecomproviders, maar internetproviders vermelden een verbod op voip-diensten nooit in de Algemene Voorwaarden.

Eerder dit jaar was er een voorstel om Skype in zijn geheel te verbieden in Rusland vanwege gevaar voor staatsveiligheid, maar het Kremlin verwierp dat voorstel. Vanaf 1 januari 2012 wordt netneutraliteit opgenomen in de Nederlandse telecomwet, waardoor zowel isp's als telecomproviders voip-diensten in Nederland niet mogen verbieden.

Screenshot AV MTS

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (60)

Natuurlijk kun je gewoon Skype blijven gebruiken in Rusland. Dat verbod staat/stond enkel in de voorwaarden omdat het kabelbedrijf dat MTS heeft gekocht geen licentie had voor Skype en zo de toezichthouder geen gelegenheid te geven om smeergeld te eisen. Het is namelijk nooit gehandhaafd.

Voor degenen die Russisch spreken (google translate is trouwens ook redelijk), de reactie van een werknemer van MTS, waaruit blijkt dat de voorwaarden worden aangepast: http://habrahabr.ru/blogs/telecom/129943/#comment_4304400
Nuttig artikel, bedankt!
Voor een verbod op VoIP hoef je niet in RU te kijken. Bestaat hier in NL ook. KPN verbiedt alle VoIP en SMSoIP op mobiele databundels. Zie de Algemene Voorwaarden [pdf]. De reden is net als in RU niet zo spannend, deze diensten kannabiliseren op de traditionele inkomsten uit belminuten en SMS. Dat is precies de case voor netneutraliteit: aanbieders hebben gewoon teveel belang bij het blokkeren of verbieden van concurrerende diensten.
You re right, exactly this situation in Russia with MTS.
Het lijkt mij niet dat het alleen wordt afgesloten vanwege de diensten van Skype. De kans is groter dat er een KGB-mannetje achter zit, want Skype schijnt slecht af te luisteren te zijn.
Skype is inderdaad slecht af te luisteren. Sinds de overname van Skype door Microsoft die in de VS gevestigd is mag de overheid in het kader van de Patriot Act gesprekken afluisteren, net zoals ze Facebook, Gmail etc. kunnen/mogen afluisteren. Dit geld alleen voor de geheime dienst van de VS. Rusland (en ook andere landen) hebben deze mogelijkheid tot afluisteren niet.
Skype is inderdaad slecht af te luisteren. Sinds de overname van Skype door Microsoft die in de VS gevestigd is mag de overheid in het kader van de Patriot Act gesprekken afluisteren, net zoals ze Facebook, Gmail etc. kunnen/mogen afluisteren. Dit geld alleen voor de geheime dienst van de VS. Rusland (en ook andere landen) hebben deze mogelijkheid tot afluisteren niet.
Microsoft is ook gevestigd in andere landen en kan hierom zeker wel gedwongen worden om encryptiesleutels af te staan door buitenlandse geheime diensten.
maar goed daar is ook wel weer een mouw aan te passen.

die buitenlandse vestigingen zijn in de regel niet meer dan verkoop kantoren.

vraag me af of mensen die echt wat te verbergen hebben en wat middelen geen linux oplossingen hebben door een mannetje voor hen wat te laten maken wat niet met de bestaande middelen zomaar te hacken is ??
En toch doen Amerikaanse bedrijven moeilijk bij het overhandigen van dat soort dingen aan andere overheden dan de Amerikaanse.

Heeft India iets makkelijks op gevonden: verbied encryptie voor burgers.
Zal vast niet de enige overheid zijn met zo'n soort regel.
Microsoft patent points to Skype snooping
Just what the government ordered

By Bill Ray
Posted in Government, 29th June 2011 11:41 GMT

http://www.theregister.co.uk/2011/06/29/microsoft_skype/
According to Microsoft, Legal Intercept is designed to silently record communications on VoIP networks such as Skype.

"Data associated with a request to establish a communication is modified to cause the communication to be established via a path that includes a recording agent." The recording agent is then able to "silently record" the communication, according to Microsoft's description.
http://www.computerworld....nt_for_spy_tech_for_Skype

http://www.bright.nl/micr...nt-voor-afluisteren-skype

...

[Reactie gewijzigd door __wil__ op 8 oktober 2011 14:34]

Als het afluisteren een probleem zou zijn, zou je toch ook kunnen verwachten dat encryptie verboden is.
nee want dan mag de regering zlef ook niet encrypten.
Lijkt mij eerder een gevalletje van: Skype mag niet encrypten maar de regering wel ;o
De regering hoeft zich toch niet aan de voorwaarden van een ISP te houden? De overheid heeft zelf vaak voldoende infrastructuur om niet gebruik te hoeven maken van het netwerk van derden en anders is er vast wel een speciaal pakket met navenante prijs te maken voor overheidsverkeer.
Het lijkt mij niet dat het alleen wordt afgesloten vanwege de diensten van Skype. De kans is groter dat er een KGB-mannetje achter zit, want Skype schijnt slecht af te luisteren te zijn.
Lijkt me sterk zie boven.
Eerder dit jaar was er een voorstel om Skype in zijn geheel te verbieden in Rusland vanwege gevaar voor staatsveligheid, maar het Kremlin verwierp dat voorstel.
Uiteindelijk is de Rusische veiligheidsdienst ook gebonden aan de Russische wetten. Veiligheidsdiensten kunnen niet eisen wat bij de wet verboden is.

Waarom zouden Russische providers anders zijn dan Nederlandse. Uiteindelijk wouden de mobile providers in Nederland het zelfde.

Dit is dan een Russische vaste net provider.
KGB? In welke tijd leef jij?
Tegenwoordig heet het de FSS, maar het gaat om het idee ;)
KGB? In welke tijd leef jij?
Bestaat nog steeds in Rusland hoor.. Welke tijd leef jij? ;)
Officieel niet onder die naam meer dacht ik.

Wat Laudor zegt.... de FSB
Nee, niet in Rusland, maar wel in Wit-Rusland.
Skype schijnt slecht af te luisteren te zijn.
Urban legend.

Zelfs bij BULL kan je de apparatuur voor het afluisteren ervan bestellen.

Daarbij bestaat de KGB al decennia niet meer. mogelijk doel je op de FSB ?
Wordt Windows Live Messenger ook verboden nu , daarmee kun je ook gewoon een videogesprek starten ?! Zo zijn er nog wel tal van andere programma's die dit kunnen en dit zal dan ook nooit haalbaar zijn om Rusland VOIP-Free te maken ...
Er staat dat Skype en soortgelijke programma's verboden worden. Dus ook Live Messenger, Teamspeak en andere dingen.
Dus ook al gebruik je je WLM alleen om te chatten , Dan zou je moeten overstappen op ICQ omdat de regering denkt dat jij misschien wel eens zou kunnen videobellen met WLM... te belachelijk voor woorden !
MTS is echt niet de enige provider op deze wereld. :) Bovendien vraagik me af hoe streng ze dit gaan controleren. Tientallen miljoenen klanten controleren op gebruik van tientallen programma's? Veel succes!
Jij bent naÔef.
En lees die zin nog maar een paar keer als je onderbouwing zoekt, want meer is er gewoon NIET over te zeggen.
Ik ben heus niet naief en aangezien ik in Rusland best vaak kom, kan ik ook iets over de situatie daar zeggen. Als ik de document mag geloven, is die afkomstig uit maart 2011, waarom horen we nu pas iets over? Waarom zitten russische fora niet vol met boze berichten met "Ik kan niet Skypen op mijn mobiel"? Ik ben zelf geen Poetin-fan, maar zijn invloed is van mindere mate dan je zou denken. Tuurlijk, er is genoeg ER-propaganda te vinden, maar mensen bellen, smsen en skypen nog steeds en zullen dat nog even blijven doen. Bovendien, het verbieden van Sype(samen met verbieden van torrent-sites) zal zijn reputatie heel erg slecht doen, hij gaat het echt niet net voor zijn verkiezingen opeens verbieden. Verbieden ervan zou nog meer overlast veroorzaken dan verbieden van zelf getinte ramen in auto's(ook al rijdt de helft nog steeds vrolijk mee rond). Ik neem aan dat het gewoon weer een actie van MTS, die bekend staat als niet zo goede provider.
Nee, je mening is niet naÔef. Ik ben het zelfs compleet met je eens.

Maar die ene uitspraak: "Tientallen miljoenen klanten controleren op gebruik van tientallen programma's?"

De technologie is er al voor. Het heet Botnet.
Die software die voor de duitsers zijn gemaakt is eigenlijk ook een botnet en heeft als doel "Tientallen miljoenen klanten controleren op gebruik van tientallen programma's".
Ben benieuwd hoe ze dit gaan handhaven. Zoweiso is het verbieden van legale softaware altijd een dubieuze zaak. Je betaald toch al voor je internet, waarom zou je het dan niet mogen gebruiken voor dingen die jij wil en mogelijk zijn.
Zoweiso is het verbieden van legale softaware altijd een dubieuze zaak.
Dat mag nog wel wat scherper gesteld worden.
Het illegaal verklaren van software is een dubieuze zaak.
skype gaat yoch over het sip protocol? ben dan toch benieuwf hoe zet dit gaan verbieden aangezien skype niet de enige applicatie is die hier gebruik van maakt. Alsboffice Communicator cross domain ook niet meer mogelijk is kan ze dat ook nog wel eens zakelijke klanten gaan kosten. Daarnaast, gaan ze msn en andere webcamoplossingen dan ook verbieden? Dan zullen ze toch echt wel 1 lijn moeten gaan trekken. beetje vreemd verhaal waar te veel haken en ogen aanzitten imo...
Skype gebruikt bij mijn weten een eigen gesloten protocol. Skype =/ SIP Er zijn wel software pakketten die als een soort gateway tussen skype en SIP kunnen dienen zodat je bijvoorbeeld skype kan toevoegen op je asterisk server.
Skype is al jaren verboden in Gambia, en hier word ook actief op gecontroleerd. Ik heb enige jaren geleden meegedaan aan een internetcafe-project daar en er werd voor gewaarschuwd en enige malen is er ook controle geweest. De reden is dat het concurreert met het staats-telecom bedrijf.
Ach, het komt vaak voor in semi-dictaturen zonder net neutraliteit, wees blij dat we hier wetgeving gaan krjgen welke dit soort misbruik moeilijker/onmogelijk maakt.
kuch ACTA kuch...
Stel nou je wilt Teamspeak gebruiken, mag dit dan ook niet?
Jaaaa, mijn concurrentie moet ook verboden worden vanwege de staatsveiligheid ;-)
Hmmm, ik ken nog wel een paar Nederlandse providers die dit waarschijnlijk ook liever zouden verbieden... ... of op een minder expliciete wijze het gebruik zouden willen ontmoedigen.

[Reactie gewijzigd door E_E_F op 8 oktober 2011 11:48]

Willen en doen is iets anders..... Ik zou ook wel willen dat mijn concurrenten allemaal worden verboden maar het in gang zetten hiervan en het ook echt doen is een totaal ander ding ;)
Geen ondersteuning bieden op bepaalde functionaliteit die buiten de provider zijn eigen diensten vallen is hier een voorbeeld van. Dat is moeilijk aan te pakken. Geen garantie bieden dat alle apparatuur zal samenwerken is ook een erg gemakkelijke uitvlucht in een aantal gevallen.

Als je tussen de wal en het schip wilt zitten moet je zelf zwemmen is het excuus. Deels ook wel terecht natuurlijk.

[Reactie gewijzigd door E_E_F op 8 oktober 2011 11:56]

Op zich is dat geen excuus. Een provider biedt een dienst aan. Zij kunnen je helpen met de werking van een huis tuin en keuken verbinding, hun eigen e-mail dienst en aanverwante diensten. Als jij gaat voipen via derden, leef je uit maar voor support hoef je dan niet bij je provider aan te kloppen. Ik kan mijn ISP ook niet bellen om een gameserver op te zetten, dat dien ik zelf te doen.

Let er altijd wel even op wat de mogelijkheden zijn. Welke poorten heb je tot je beschikking en gaat dat werken met het geleverde modem. Wil jij andere dingen doen dan die je ISP biedt en werkt het modem tegen, plaats je eigen modem. Het is erg makkelijk om dit op een provider af te schuiven terwijl zij gewoon de diensten bieden die ze verkopen.
En nu gaan ze met deep packet inspection kijken welk verkeer daadwerkelijk van Skype is? Kun je dan niet het Skype-verkeer versleutelen, zodat het van alles kan zijn?
Skype verkeer IS versleuteld. :)
Niet meer als elke regering in de wereld de sleutel heeft afgedwongen van skype. Hij bedoelde dus dat we skype verkeer zelf (extra) moeten gaan versleutelen. Met Tor en wat VPN tunnels vast wat op te vinden.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True