Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 260 reacties

Nederlanders zijn relatief duur uit met de nieuwe abonnementen voor mobiel internet van KPN en Vodafone. Dat claimt NOS. Volgens de omroep zijn abo's waarbij je veel data mag gebruiken in andere Europese landen veel goedkoper.

In zeven andere Europese landen ben je voor abonnementen met evenveel of meer data tientjes minder kwijt, zegt NOS op 3. NOS bekeek abonnementen in onder meer Zweden, Duitsland en Groot-Brittannië, landen die wat betreft ontwikkeling op smartphonegebied vergelijkbaar zijn met Nederland. Wel maken Nederlanders meer gebruik van apps, iets dat volgens providers leidt tot minder gebruik van belminuten en sms.

Curieus is dat je bij zusterbedrijven van KPN en Vodafone in diverse landen veel goedkoper uit bent. Bij KPN-dochter Base in Duitsland kun je voor 20 euro per maand 5GB aan dataverkeer verstoken. Bij Vodafone in Hongarije kost een abonnement met duizend belminuten en 2GB aan data 75 euro.

Ook andere providers zijn goedkoper. Zo kun je bij de Britse provider Three een abonnement krijgen met onbeperkte data en 2000 belminuten voor 30 euro per maand. In België timmert Mobile Vikings aan de weg: bij 15 euro beltegoed krijg je 2000 sms'jes en 2GB aan data. Wel is dit tegoed telkens maar één maand geldig en is de helft van het aantal sms'jes alleen te gebruiker voor berichten naar andere klanten van de provider.

Volgens NOS is het niet onmogelijk dat providers in andere landen de Nederlandse trend gaan volgen en prijzen omhoog gooien. Afgelopen jaren staat het verdienmodel van onbeperkt mobiel internet in veel landen onder druk: onder meer providers in de Verenigde Staten besloten al van dit model af te stappen. NOS op 3 noemt overigens geen alternatieven in Nederland voor de nieuwe abonnementen van KPN en Vodafone. Naast de derde grote provider T-Mobile zijn er nog tientallen virtuele providers, waarvan enkele van de providers zelf: zo biedt MTV Mobile nog onbeperkt mobiel internet aan volgens de eigen prijslijst.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (260)

1 2 3 ... 8
Nederland loopt voorop op gebied van het vebruik en gebruik van data.

stel je voor dat je een abo hebt en je belt daarnaast via skype rond de 200 minuten per maand naar mobiel dan is dat is een bedrag van 51 euro.

Dit is een bedrag dat je belt via een data lijn waar skype niet aan meebetaalt. Dus geen onderhoud, personeel, financiering etc. etc.

Een bedrijf als vodafone of KPN mist deze bedragen maar mag wel voor miljoen en miljarden investeren en dat kost geld. KPN gaat de komende jaar voor meer dan 2 miljard investeren en dat is per hoofd van de bevolking 125 euro kort gezegd. Dit moet terug verdiend worden.

Het is begrijpelijk als je alleen internet en email verstuurt dat dit geen belasting is op het netwerk en dan is een bedrag van 10 euro redelijk veel. 5 euro zo redelijk zijn maar door allerlei apps als skype ,android phone, whatsapp, youtube staat met een heel netwerk te belasten en dat kost geld geld en investering in nog meer brandbreedte en snelheid. Maar ook blijft dat je iets in standhoudt voor een laag bedrag en dat andere bedrijven die er aan verdienen niet meebetalen aan het onderhoud en investeringen van een netwerk.

Het is logisch dat dit niet haalbaar is en dat KPN en Vodafone dit willen doorbereken. :X
Ik heb even een kort onderzoek gedaan. Hij zal vast van geen kant kloppen en hoor graag jullie op- en aanmerkingen, maar dit zijn de gedachten erachter:
- Niet alleen dataverbruik kost netwerken geld, maar ook het opzetten
- Per definitie is het opzetten van een netwerk in een dunnerbevolkt land duurder dan in een dichterbevolkt land

Dus heb ik het volgende gedaan: Ik heb van de grootste netwerken van Nederland, België, Duitsland en Spanje (toen was ik het zat ;) ) gekeken wat het goedkoopste abonnement was met 1GB data. Daarbij moet je dus al meerekenen dat je bij de één meer belminuten/sms krijgt, maar goed. Daarnaast het ik het aantal inwoners per vierkante kilometer genomen voor dat land en dit door elkaar gedeeld. Je krijgt daardoor dus de prijs per GB per inwoner per vierkante kilometer.

Nederland (KPN/Vodafone de nieuwe abo's, T-Mobile uiteraard nog de huidige tot er nieuws komt over nieuwe abo's):

Inwoners/km2: 401
KPN 50 euro 0,12
Vodafone 42,50 0,11
T-Mobile 22,45 0,06

Duitsland
Inwoners/km2: 231
T-Mobile 60,00 0,26
Vodafone 44,95 0,19
e-plus 15,00 0,06
O2 10,00 0,04

België
Inwoners/km2: 335
Proximus 30,00 0,08
Mobistar 20,00 0,06
Base 30,00 0,08

Spanje
Inwoners/km2: 92
Movistar 45,00 0,49
Vodafone 118,00 1,28

Ik heb hierbij bewust MVO's buiten beschouwing gelaten, om het nog een beetje overzichtelijk te houden. Uiteraard is dit een zeer slecht onderzoek, omdat de variabelen (lees: belminuten en sms) verschillen, maar het geeft wel een idee. Expres heb ik gekozen om niet de abonnementen te nemen met alleen data, de gemiddelde gebruiker belt ook nog steeds via zijn/haar GSM.

Graag jullie op-/aanmerkingen!
een goed onderzoek kost maanden om te doen, wil je alle variabelen (prijs UMTS licenties, koopkracht inwoners etc) meerekenen. Ik vind het leuk uitgerekend, en als je meer research doet ben je wel iets op het spoor vind ik!!
Bekijk de tarieven in UK dan voor SIM only - 12 month plans http://shop.vodafone.co.u...lFilters=flt_24monthplans

31 pond voor 1200 belminuten, 3000 sms berichten en 1 GB internet.

Wat wordt Nederland uitgemolken zeg :s. En de overheid maar hun best te doen om kinderen bewust te maken van hoge telefoonkosten e.d, terwijl het probleem bij de telecomproviders ligt.
Eh....het 'probleem' ligt bij de overheid zelf of zijn we voor het gemak maar even vergeten dat de nieuwe tarieven een direct gevolg zijn van de Netneutraliteits wetgeving?
Ach kom zeg, de mobiele netwerk providers bieden één dienst aan: mobiel netwerk. Wat er over dat netwerk gestuurd wordt, zou zo'n provider toch niet moeten interesseren? Dan heeft deze zijn verdien/kosten model niet op orde. Data is data, en dan maakt het niet uit of dat een versleuteld telefoon gesprek is, of een versleuteld VoIP gesprek is, of dat het een sms pakket is, of een email, laat staan het verschil tussen een MMS en een email is belachelijk... Zoals iemand al eerder voorstelde: kan er niet gewoon een verdeelsleutel komen op basis van het data verbruik en daar je bundel mee opmaken, i.p.v. deze onwerkelijke koppelverkoop van belminuten/smsjes met data verbruik?
Juist !!! Dat roep ik ook. Een bit is een bit!

Het is toch onzin om te zeggen dat een bit anders is dan een andere bit :?

Bijna het zelfde als met je auto niet meer op de snelweg mogen omdat het een diesel is, deze is zuinig dus mag het niet meer en moet je bijbetalen!
Het probleem is de veilingeng voor UMTS ferquenties. Daar betalen we nu nog voor en straks weer bij de herveiling die gepland staan voor 2012 dacht ik.
Of terwijl naast de 19% belasting betaal je verkapt nog eens 21% extra!
Nederlanders zijn relatief duur uit met de nieuwe abonnementen voor mobiel internet van KPN en Vodafone.
Volgens NOS is het niet onmogelijk dat providers in andere landen de Nederlandse trend gaan volgen en prijzen omhoog gooien.
Waarschijnlijk wel ja, maar tot de wijziging was volgens mij Nederland weer één van de goedkoopste landen. Dat er nu capaciteitsproblemen zijn wordt opgelost met tariefverhogingen. En ik kan me niet voorstellen dat dit niet in de buurlanden speelt. Dus ook daar zullen de prijzen omhooggaan, en waarschijnlijk hoort Nederland dan weer bij de goedkopere landen. Al is het dan natuurlijk wel (veel) duurder geworden.
Voor de wijziging behoorde NL ook al tot de top3 duurste landen qua telecom.

Er zijn geen capaciteitsproblemen, er zijn verdienproblemen. De providers doen je dat graag geloven, maar enkel op het vlak van maximale hoeveelheid gelijktijdige dataverbindingen op één mast zijn er issues m.b.t. tot capaciteit (frequentiespectrum). De hoeveelheid data die verstuurd wordt is echt geen probleem. Het is puur een omzet/winst probleem dat de providers nu op deze manier gaan oplossen.

[Reactie gewijzigd door Nollekeuh op 26 juli 2011 17:08]

Zal ongeveer als bij een router werken?? Bij veel connecties klapt die er uit, dus wellicht dat er nog een effect is dat 1 client meerdere connecties maakt als je meerdere apps of downloads hebt (multitasking kan tenslotten met de meeste smartphones ...).

Een torrentje met 200+ connecties zou dan inderdaad aan capaciteits problemen kunnen bijdragen.

Maar ongetwijfeld is het weer een hoop quatsch van de providers om meer centen binnen te harken.

Mischien is zelfs de overheid de schuldige, licenties voor 3G zijn duur betaald!

[Reactie gewijzigd door mjl op 26 juli 2011 16:33]

Ik denk niet dat een telefoon meerdere verbindingen aan gaat maken als je een nieuwe app start..
Je hebt gewoon een dataverbinding die meer capaciteit verbruikt als er meer apps gebruik van maken, je hoeft immers ook geen extra netwerkkabels in te pluggen als je windowsprogrammas multitaskt...

Het zou juist onzettend makkelijk moeten zijn om in nederland een stabiel netwerk te bouwen, vrijwel geen enkel ander land zit zo hutje mutje als wij.

Ben op dit moment even blij dat ik bij t-mobile zit, ik heb liever regelmatig een gprs verbinding dan dat ik ineens mijn huur niet kan betalen door een paar youtubefilmpjes (extreem geval, beetje overdrijven mag schijnbaar, net als de prijzen van kpn en vodafone ;))

Binnen een half jaar zijn de prijzen flink teruggeschroefd anders wordt het tijd voor een boycot, hoe triest dat ook is..
Ik denk dat je wel gelijk hebt over de prijsverloop. Dit idiote prijsniveau gaat niet lang standhouden. Ik denk dat de grote providers wel gaan inbinden maar dan niet zozeer met data maar met smsjes en belminuten. Ik vermoed dat er steeds meer belminuten/MB in een bundel.

SMS-en is met de komst van deze bundels nagenoeg aan het afsterven vermoed ik. De komst van WhatsApp etc is nog maar het begin omdat veel mensen ook al Facebook gebruiken. De alternatieven zijn eindeloos. Voor de Nokia 3310 gebruiker zal smsen nog wel interessant blijven maar met de massale komst van smartphones zal SMS toch echt het einde tegemoet zien. Maargoed de grote providers krijgen dat geld allemaal terug door Jaren 80 tarieven te rekenen voor MB's.
Die torrent zijn andere connecties. Dat zijn meerdere connecties die over dezelfde ene verbinding gaan die je telefoon legt.

Als ze echt capaciteit problemen hebben zouden ze niet zo'n reclame maken voor de dongels. Die gaan over dezelfde 3G verbindingen en verstoken sneller en meer data dan een telefoon.
Nee, Nederland was ook voor de wijziging al een duur land.

Nee, Nederland was ook voor de wijziging al een duur land. Dat is alleen wat de KPN je wilt laten geloven.
Vergelijk de prijzen maar met huidige Zweedse of Deense abonnementen. Ik heb ze in een ander topic over de prijsverhogingen wel voluit geschreven. Oók die waren veel goedkoper dan wat in NL beschikbaar was.


//edit
Goedkoop Deens abo:
170kronen abonnement
Gratis SMS en MMS
1GB Data
3 uur gesprekstijd

170 Deense Kronen = €22,80


Zweeds abo:
http://www.telia.se/privat/mobilt/abonnemang/
Till vänner met extra data (5GB) = €15 per maand. Dan wel zonder belminuten, maar toch.

[Reactie gewijzigd door GAIAjohan op 26 juli 2011 16:21]

Of vergelijk ze met de Belgische abbo's , zijn ze(waren ze) ineens spotgoedkoop.
capaciteit problemen is een sprookje om jou te laten geloven dat het echt nodig was.. het is gewoon 100% een nieuwe manier om geld uit je zak te kloppen..

ze zagen dat wij minder gingen smsen en bellen dus gaat het niet rechts om dan maar links om!..
En ik kan me niet voorstellen dat dit niet in de buurlanden speelt. Dus ook daar zullen de prijzen omhooggaan, en waarschijnlijk hoort Nederland dan weer bij de goedkopere landen. Al is het dan natuurlijk wel (veel) duurder geworden.
Ze houden zich anders nog behoorlijk stil, overigens is KPN met Base in Duitsland een prijsvechter.... Die zal dus nooit zo idioot omhoog gaan...
Is een belminuut en sms niet om te zetten in een aantal kb belasting voor een netwerk en daardoor vergeleken met dataverbruik een eerlijkere sleutel te maken. Dit creeert ook de mogelijkheid om een bundel van een aantal units te kunnen aanbieden waarbij een unit dan kan staan voor een x aantal sms, een x aantal belminuten of een x aantal MB data verkeer. Zou dit niet een gemakkelijke oplossing zijn waarbij een voor de gebruiker eerlijke manier van verekening zou worden geboden naar de mate dat het een belasting vormt op het netwerk.

Er zal op dit moment misschien nog sprake zijn van een apart netwerk voor telefonie en voor data verkeer, maar door de opkomst van bellen via Skype e.d. zal het niet tegen te houden zijn op lange termijn om hiervoor een gescheiden systeem te houden.

De bedragen die eerst voor mobiel internet werden gerekend waren een stuk lager als vast internet, waarbij wel logisch van in kon worden gezien dat deze behouden konden worden. Het lijkt nu echter de andere kant uit te schieten.
Dat systeem met units voor bellen/sms/internet bestond vroeger: T-Mobile Flex. Daarbij betaalde je buitenland ook gewoon uit je bundel (tarief per unit hoger). Helaas bestaat dat abonnement alleen nog zakelijk en met erg langzaam internet, behalve als je weer bijbetaald voor sneller internet.

Ik hoop echt dat dat ooit terug komt, vooral ook buitenland uit je bundel. Ik heb er geen moeite mee om meer te betalen voor buitenland, maar ik wordt er altijd zo moe van als ik weer eens €x bij moet betalen terwijl mijn bundel bijna compleet ongebruikt is omdat ik in het buitenland was.

En met internet moeten de providers ook eens leren om snelheid en dataverbruik niet aan elkaar te koppelen. Ik gebruik weinig data, ik gebruik mijn telefoon alleen om even snel iets op te zoeken, moet het dus wel snel zijn. Helaas lijkt het eerder de andere kant op te gaan, door belminuten/sms ook aan dataverbruik te koppelen kwa grootte in abonnementen.
Is een belminuut en sms niet om te zetten in een aantal kb belasting voor een netwerk en daardoor vergeleken met dataverbruik een eerlijkere sleutel te maken
Wat is eerlijk? Als het netwerk een puur data netwerk zou zijn dan kan dat maar wat als het netwerk werkt met tijdslots (zoals UMTS doet). En er van de 10 slots 7 voor spraak zijn, 1 voor SMS en 2 voor data (ik noem maar een verdeling) wat is dan nog eerlijk, moet je 1 data KB als 3,5x een spraak KB rekenen? De telco's hebben het probleem dat voor spraak en SMS er ruime overcapaciteit is en voor data een krapte. Dus je wilt mensen bewegen meer gewoon te bellen en SMS en minder te voipen en whatsappen, dat doen je door data duurder te maken en er veel belminuten en SMS bij te geven.
Dus je wilt mensen bewegen meer gewoon te bellen en SMS en minder te voipen en whatsappen, dat doen je door data duurder te maken en er veel belminuten en SMS bij te geven.
Lol, je gaat dus lijnrecht tegen de wens van de klant in!
En tegen de algemene verwachting dat alles toch steeds meer data wordt.
Nee, als je daar nou van gemaakt had: "Dus je zorgt ervoor dat er meer timeslots naar data gaan", dan was ik het met je eens geweest.
Dus je zorgt ervoor dat er meer timeslots naar data gaan
Maar dat kan dus niet met UMTS, laten we hopen dat LTE meer data gericht is.
Fout. GSM is nog wel een TDMA (Time Division) systeem, met 8 slots. Dat hoor je ook als een GSM overgaat in de buurt van audio-apparatuur; die bromtoon is het gevolg van het 8Hz stoorsignaal. UMTS daarentegen is een CDMA systeem, en heeft dus geen tijdslots.

Afgezien daarvan is de slottoewijzing zelfs al bij GSM 1.0 dynamisch, laat staan bij GPRS/EDGE (waar het zelfs gedurende een verbinding kan wijzigen).
Zoals straks bij de nieuwe Smart abonnementen van Vodafone dus:

Ook in het buitenland je gesprekken uit je eigen bundel (enkel start-tarief is 79 cent) en 500 Mb uit je databundel te gebruiken in het buitenland.

Ik kijk er echt niet naar uit om meer te gaan betalen, maar als je een weinig-beller en veel-datagebruiker bent, dan lijkt mij redelijk duidelijk dat Vodafone straks het betere aanbod heeft.
Daar was gemiddeld tweaker al een weekje geleden achter.

Maar kan dus 2 kanten op, buitenland ziet dat er flink geld te verdienen is op iets waar mensen soort van 'afhankelijk' van zijn geworden en gooien dus ook de kosten omhoog, of hopelijk blijft het buitenland (duitsland/engeland met name) het voorbeeld hoe het wel moet en zullen onze 'grote 3' alsnog prijzen moeten verlagen.
of hopelijk blijft het buitenland (duitsland/engeland met name) het voorbeeld hoe het wel moet en zullen onze 'grote 3' alsnog prijzen moeten verlagen.

Wat zou dat uitmaken? Al kan ik bij een duitse provider voor 10 euro 10 TB per maand verbruiken, daar heb je in nederland vrij weinig aan. Telecom is nu eenmaal een markt die per land gescheiden is, dus je hebt alleen wat aan concurrentie in eigen land.
Wat natuurlijk wel helpt is dat onze telecom providers ook in het buitenland opereren. Waarom kunnen ze daar een dienst aanbieden voor een fractie van de kosten in NL. Gezien het hetzelfde bedrijf is en een zelfde dienst kan de prijs hier niet het dubbele zijn. Dat geeft de Opta weer voldoende bewijs dat prijzen kunstmatig hoog blijven. Ook al zullen ze zich met "hoge kosten vanwege wettelijke netneutraliteit in NL" proberen te verdedigen. Maar iedereen weet dat dat voor de kosten per MB natuurlijk niets uit maakt (hopelijk ook de rechter).
Waarom kunnen ze daar een dienst aanbieden voor een fractie van de kosten in NL. Gezien het hetzelfde bedrijf is en een zelfde dienst kan de prijs hier niet het dubbele zijn.
Natuurlijk kan dat wel. Als je voor die dienst afhankelijk bent van de lokale markt, is het logisch dat de prijzen ook anders zijn.

Als ik een Nederlands taxibedrijf heb, en ik ga dezelfde dienst in het buitenland aanbieden waar auto's, brandstof, wegenbelasting, vergunningen de helft kosten van bij ons... Dan is het toch logisch dat de ritprijzen ook anders zijn?

Nog even los van de marktwerking. Als mijn dienst in het buitenland 10x zo goed loopt als in eigen land, dan is het ook niet gek als ik de prijzen daar verlaag? Dan heb ik het nog niet eens over concurrentie, die ergens anders ook anders kan zijn dan bij ons.

Dus ja, als een NL bedrijf in het buitenland dezelfde dienst aanbiedt, is er nergens gezegd dat de prijzen hetzelfde moeten zijn.

Ik heb opzettelijk geen verwijzing naar telecom gemaakt, aangezien dat een bijzonder gevoelig onderwerp is hier. Dit is gewoon basis economie, en geldt in elke situatie, al dan niet telecom.
Dat geeft de Opta weer voldoende bewijs dat prijzen kunstmatig hoog blijven.
Is daarom dus ook bullshit. Prijzen op zich betekenen niets, als je niet alle andere variabelen ook meeneemt.
Ik heb voor mijn korte reactie geen wetenschappelijke studie opgezet, maar haal in ieder geval het feit aan dat in veel gevallen meer dan het dubbele moet worden betaald in Nederland t.o.v. andere EU landen (die dus veel overeenkomsten hebben). De hele opsomming die je hier aanhaald is slechts giswerk en in de meeste gevallen juist redenen dat het in NL goekoper zou moeten zijn. Het is echt niet alsof er hier parkeer tarieven worden vergeleken tussen Amsterdam centrum en het weiland in Friesland, zoals je probeert te schetsen.

Mits een zelfde bedrijf een zelfde dienst in een vrijwel gelijke omstandigheid aanbied, maar daar in 1 land 2X of meer voor vraagt, dan denk ik dat de Opta een goeie zaak heeft waarbij het daarna aan de aanbieder is om keiharde bewijzen aan te dragen om hun gedrag te verantwoorden. En ik ben er persoonlijk er van overtuigd dat er geen goeie redenen zijn in deze specifieke situatie. De enigste beetje valide reden die ik hier zie is vanwege "netneutraliteit" waarmee ze anders toeslagen kunnen innen. Maar die verdwijnt ook als je naar buitenlandse abbo's zonder restricties kijkt. Al wordt het verschil dan ietsjes kleiner.
.. de Opta een goeie zaak heeft waarbij het daarna aan de aanbieder is om keiharde bewijzen aan te dragen om hun gedrag te verantwoorden.
Waarom heeft de Opta hier een goede zaak?
Ten eerste zijn de omstandigheden helemaal niet vrijwel gelijk.
Ten tweede is het door jou aangehaalde criterium helemaal geen criterium van de Opta
Binnen jouw logica heeft de Opta helemaal geen goede zaak en hoeven de netbeheerders dus helemaal niets te verantwoorden.
In tegenstelling tot jouw gedachte ligt de spreekwoordelijke bal bij de minister en dus niet bij de Opta.
Waarom kunnen ze daar een dienst aanbieden voor een fractie van de kosten in NL. Gezien het hetzelfde bedrijf is en een zelfde dienst kan de prijs hier niet het dubbele zijn
Sterker nog, hier in NL hebben ze alle voordelen van de omgeving. Zachte grond om te graven (ok, wel fundering nodig bij een mast) voor kabels en geen rare obstakels zoals bergtoppen waardoor je ieder dal moet voorzien van een paal . Ook nog lekker dicht bevolkt, dus het aantal palen per Km2 is ook nog lekker gunstig.

Mogelijk dat de licenties wat aan de prijs waren en dat ze daarop meer terug willen verdienen dan in de buitenlanden.
Gezien het hetzelfde bedrijf is en een zelfde dienst kan de prijs hier niet het dubbele zijn. Dat geeft de Opta weer voldoende bewijs dat prijzen kunstmatig hoog blijven.
Dit is geen bewijs, maar een indicatie. De context in het buitenland is niet per definitie gelijk aan de context in Nederland. Sterker nog, die verschilt nogal.
Ook al zullen ze zich met "hoge kosten vanwege wettelijke netneutraliteit in NL" proberen te verdedigen. Maar iedereen weet dat dat voor de kosten per MB natuurlijk niets uit maakt (hopelijk ook de rechter).
Waarom negeer je hierbij de opbrengsten? Deze verschillen nogal binnen de context van wel of geen netneutraliteit.

Ontopic: Het onderzoek van de NOS laat aardig wat te wensen over. Er wordt bijvoorbeeld geen vergelijking gemaakt met Chili, terwijl dat juist een land is waar netneutraliteit wordt/is ingevoerd. Daarnaast mis ik tenminste wat grafiekjes met oa historische prijsontwikkelingen. Kortom, het is een beetje appels met peren vergelijken. Opmerkelijk trouwens dat het de NOS geen melding maakt van dat de providers ook een structurele prijsverhoging doorvoeren op bel+sms. En daar maakt KPN het nog bonter dan Vodafone.
Ik ga er ook vanuit dat de OPTA en EC beiden dit ook zien. Dat het iets duurder wordt omdat Whatsapp en VOIP moet worden toegestaan, ala daar kunnen heel veel mensen vast wel in komen. Maar dat de prijzen bij KPN en Vodafone zo massaal zijn gestegen slaat nergens meer op.

Dit heeft niets meer te maken met een kostprijs doorberekenen, maar alles met extra winsten draaien.....
Wat mij opviel is dat abo van 2000min en onbeperkt internet voor 30 euro. Ik probeer al een tijdje een sim-only te vinden met ongeveer 1200min voor een betaalbare prijs, nu heb ik in de haast maar wat afgesloten bij Vodafone (vanwege nieuwe tarieven 1aug), maar ik betaal het dubbele.
Ik denk dat Neelie daar wel wat mee kan. De providers hebben wat uit te leggen waarom het opeens veel duurder is geworden hier in vergelijking met het buitenland.
En dan nog te bedenken dat Nederland praktisch 1 grote stad is, zo kostbaar kan het aanleggen, in verhouding tot het buitenland, niet zijn in een zeer plat landje met een zeer hoge bevolkingsdichtheid.
Andersom. Nederland is met zijn hoge dichtheid veel duurder.
Natuurlijk is Nederland vanwege de hoge dichtheid duurder in aanleg, maar diezelfde dichtheid betekent ook meer klanten. Aangezien de kosten niet lineair stijgen met de dichtheid, terwijl de klantdichtheid dat (vrijwel per definitie) wel doet, betekent dat dat de kosten per klant dalen bij een grotere bevolkingsdichtheid. Daarom is het logisch dat de klantprijs daalt.
hoezo moeten de 3 enige providers in NL de prijzen gaan verlagen als de rest van Europa goedkoop blijft?. ik bedoel ik kan niet Mobile viking nemen in België of iets in Engeland..

er is hier geen concurrentie.. maar een kartel dat met zijn drietjes hebben afgesproken de Nederlanders nog meer uit te wringen..

en dit artikel bewijst voor mij nog meer dat het verlagen van de data en verhogen van de prijzen helemaal niet nodig was.. want nog geen enkel andere provider heeft het er over of doet het in Europa.

wringen jongens! er kan nog meer geld uit!
Er worden wel appels met peren vergeleken in het onderzoek. De abonnementen van Vodafone en KPN in NL hebben wel een toestel erbij. Wat ik zo snel zie op de sites van Base in duitsland en Three in de UK is dat het daar sim only abo's betreft...
Ook die sim-only van Vodafone gaat compleet op de schop, van 1GB datalimiet wordt dat nu 400MB (met verdubbelaar).
Is die verdubbelaar net als sms, SMS DUBBEL AAN NAAR .. ?
Nee, de verdubbelaar staat standaard al aan.

Waarschijnlijk gaat het alleen maar om de term dat je dubbel zo veel kan krijgen (van een kwart wat ze eerst aanboden)
Je ziet het nog verkeer, het is zodat ze deze "verdubbeling" er nog eens af kunnen halen mochten ze niet genoeg geld verdienen! Dan zetten ze de verdubbelaar uit en moeten de mensen ineens schoftig veel extra geld betalen. Deze verdubbelaar is namelijk geen contractafspraak, die krijg je er "gratis" bij, ze dekken zich zo in dat ze zonder een algemene voorwaarde aanpassing de datalimieten nog eens kunnen halveren! Criminele zijn het! Ik was altijd echt pro Vodafone, ze waren altijd redelijk duur, maar hier kreeg je ook veel voor terug! Nu dansen ze naar de pijpen van KPN.. Zielig vind ik het... Alleen geld telt nog maar voor KPN en Vodafone... Ik zeg iedereen naar T-Mobile...
KPN, Vodafone, T-Mobile, Tele2, Ben, Telfort, Hollandsnieuwe, Simpel.

Je hoeft niet per se bij de drie grootste te zitten als je dat niet wilt? Er zijn wel meer aanbieders.

Overigens zijn Vodafone en T-Mobile internationale bedrijven (en KPN in Duitse markt). Deze trent blijft echt niet beperkt tot Nederland. Andere landen zullen hierin volgen. Dat wij in Nederland voorop lopen wilt niet zeggen dat het in andere landen niet nodig is.

Het zal niet de eerste keer zijn dat Nederland een voorbeeld is voor andere landen.
Ik denk dat die virtuele providers ook hun prijzen moeten verhogen als ze de rekening krijgen van 1 van de drie grootten.
Voordeel van een vrijemarkt economie is dat als er ergens flinke marges opzitten de markt interessant wordt voor nieuwe toetreders. Enige probleem is het berperkt aantal beschikbare frequenties en die zijn allemaal al verdeeld. Dat is dan weer een klus voor de overheid.
Had KPN de telfort frequenties niet teruggegeven?
//offtopic

Nee, het Telfort netwerk is in delen van het land nog steeds actief....
... het berperkt aantal beschikbare frequenties en die zijn allemaal al verdeeld. ...
Nee, de 800 Mhz frequenties zijn beschikbaar maar nog niet verdeeld.
Ik dacht hetzelfde, NOS is eidenlijk ook wakker. ...

Ik zie het al, het kan bijna uit om dichter bij de grens te gaan leven ;)
Ik ben blij dat ik m'n abonnement nog 2 jaar heb... Vind de prijzen echt idioot hoog.
Ik heb ook een 2 jarig abo, en ik kan alleen maar iedereen aanbevelen dat nog zo snel mogelijk te doen.
Stap over voor je straks honderden euro's moet betalen omdat je over je bundel ging.

Ik heb in 4 dagen wat mail binnengehaald + bijlages, het weer gesynched en vast wel eens tweakers gelezen maar toch al 260mb op de teller...
Ik neem aan dat jullie ook de algemene voorwaarde van de provider gelezen hebben?

Ik verlengde gister voor 2 jaar bij Vodafone (Met internet) eerst kwam ik er achter dat ik net 20meter in een ontvangst gat zit waar alleen GPRS/GSM is toen....Dit:

"Vodafone behoudt zich het recht voor om ieder jaar op
1 oktober de tarieven aan te passen op basis van de
inflatie. De hoogte hiervan wordt bepaald door de
Consumentenprijsindex van het CBS. De
inflatiecorrectie geldt voor klanten die op 1 oktober
langer dan 3 maanden klant zijn en voor klanten die op
1 oktober langer dan 3 maanden geleden hun
abonnement hebben verlengd."

Telfort, Sizz, hollandsnieuwe hebben dit overigens ook. Nouja toen heb ik maar meteen gebeld en men abo stop gezet
Maar inflatiecorrectie gaat "slechts" om procenten. Ik kan me indenken dat je het er alsnog niet mee eens bent, maar puur inflatiecorrectie lijkt me niet per sé onredelijk. Ook zie ik het verband met de aankomende abonnementswijzigingen niet eigenlijk.
Sowieso erg dom om je abbo te gaan verlengen als je nog een 'oud' abonnement had bij Vodafone, tegen veel betere voorwaarden. Gewoon stilzwijgend laten verlengen die handel, 3 jaar met je telefoon doen en dan zonder contract een nieuwe of een gebruikte kopen. Je kunt er alleen maar op achteruit gaan als je nu nog gaat verlengen of overstappen.

Ik zit zelf nog met een Vodafone abbo van 14,95 met onbeperkte data, geen FUP, en 250 belminuten die ik elke maand tot een max van 500 kan meenemen, uit de tijd dat er nog gestunt werd met onbeperkte data. Dat abbonement ga ik dus van zijn levensdagen niet meer zelf verlengen of veranderen, waar ze ook mee aankomen, want zo lang ik niks doe mag Vodafone de voorwaarden niet wijzigen.
Todat je een brief krijgt dat ze de voorwaarden hebben gewijzigd, en dat ze je een nieuw abonnement voorschotelen. Dit hoef je natuurlijk niet te accepteren, maar je bent je abonnement dan wel kwijt...
meestal staat er zo'n zinnetje onderaan de factuur, dus als je niet reageert op het SMSje van vodafone om je factuur online te bekijken, kom je bedrogen uit.

ach.. ik zie het wel hoe het allemaal loopt na maart 2012 als de mijne afloopt.
in het ergste geval neem ik een sim only abbo zonder internet, APN in de telefoon ongeldig maken en klaar.
loop ik ook niet tegen verassingen achteraf aan.
ter info: ik heb ook nog een GSM van de zaak met mobiel internet, dus helemaal offline ben ik niet :p

[Reactie gewijzigd door shameete op 27 juli 2011 10:02]

inflatiecorrectie 2010: maarliefst 1.9% maar je bent vast blij dat je je abbo hebt stopgezet ;0
Haha in een jaar waardoor er door de crisis miljarden fictief geld is ontstaan. Die 16 miljard voor ABN bijvoorbeeld dragen hieraan bij. Kortom zal dit jaar vrijwel zeker lager zijn.

Overigens is het goed voor de staatskas wanneer de inflatie even wat hoger is... Dan worden de schulden ook minder waard.
Je laatste zin is niet helemaal waar.
Veel geld is in buitenlandse valuta geleend en dus moet de Nederlandse staat meer euro's neerleggen om dezelfde lening af te betalen. Tevens wordt het voor andere (niet euro)landen goedkoper om hun lening af te lossen omdat ze minder van hun eigen valuta hoeven te investeren om hun lening in euro's af te lossen. Inflatie heeft echter ook zo zijn voordelen voor de export maar daarvoor zitten we op de verkeerde website vrees ik.

Gelukkig worden hier mooie constructies op verzonnen om zo de miljarden niet te laten verdwijnen.


OT:
Mijn abonnement verloopt helaas te laat om nog te kunnen genieten van de "normale" prijzen. Ik zit nu nog met een abonnement met onbeperkt data en een FUP, ik betaal dus niet als ik er een keer overheen ga. Tot mijn verbazing zag ik alleen dat Vodafone de prijzen van het iphone abonnement nog niet heeft aangepast, dit zal wel gebeuren zodra de nieuwe iphone wordt aangekondigd.
En dit vind ik altijd zo'n onzin. De consumentenprijsindex is gebaseerd op prijsstijgingen van consumentenproducten in het voorgaande jaar, en bedrijven gebruiken dat om de prijsstijging van consumentenproducten in het komende jaar te 'onderbouwen'. Mooie feedbackloop is dat zeg...
Misschien moet je niet alle bijlages standaard op je telefoon downloaden?

Ik gebruik gemiddeld zo'n 300 MB per maand en dan gebruik ik veel email, sync ik het weer en lees ik af en toe het nieuws en laat ik mijn apps automatisch updaten. Maar bijlages open ik wel op de PC.

OT: Ik vind het wel nog steeds schandalig dat ze eerst iedereen naar mobiel internet toelokken met spot prijzen en het daarna besluiten achterlijk duur te maken met als reden dat er teveel data verbruikt word. Nou die data verdienen ze wel terug met de ingekochte sms en belminuten die niet gebruikt worden.
Ze hebben gewoon capaciteits problemen, dat los je niet op door de prijs te verhogen, zo jaag je alleen klanten bij je weg. Ze zouden ook gewoon kunnen zorgen dat ze meer capaciteit krijgen.
Voor mij blijft de vraag hoe een provider van iets als dataverbruik, wat in wezen net zo relatief is als "tijd", te gaan meten en beperken... we gaan weer berg afwaards met de telecom. Het ergste is dat de overheid voor een aantal maandjes terug eiste dat de roaming prijzen omlaag zouden gaan. Dit is gebeurt, alleen is er nou weer een ander gebied waar de telecom nu bijna weer het dubbele aan winst mee op zal halen. Kortom: deze actie is een dikke plijster met een ingebouwde intensive care op de spreekwoordelijke wond van de nederlandse telecom. Jammer dat er hier voor goedkeuring van de overheid gekomen is.
Voor mij blijft de vraag hoe een provider van iets als dataverbruik, wat in wezen net zo relatief is als "tijd", te gaan meten en beperken...
Schiet mij maar lek. Sinds wanneer is tijd relatief? Volgens mij is tijd absoluut en is hooguit je perceptie relatief. Desalniettemin is het héél makkelijk voor een provider om héél specifiek bij te houden hoeveel gegevens jij verstookt. Wat is je punt precies?
Volgens mij heeft Einstein juist aangegeven dat tijd wel relatief is. Een astronaut die terugkomt uit de ruimte is relatief minder oud geworden dan de mensen die op de aarde bleven ;)

Nou zal het in deze context niet uitmaken, maar tijd is niet absoluut :)
Volgens einstein bewegen we allemaal door tijd(de vierde dimensie) met lichtsnelheid, als we door de andere drie dimensies reizen, reizen we door de vierde wat langzamer. Ook heeft zwaartekracht invloed op tijd, hoe ze dat hebben bewezen(lichtstraal vlak langs de zon richting mercurius) is ook een grappig verhaal. (correct me if I'm wrong).

On topic: Het lijkt inderdaad bergafwaarts te gaan, het zou eigenlijk alleen de extreme gebruikers(waar niets mis mee is anders moet iedereen voor een klein groepje betalen) moeten aanpakken maar nu worden alle gebruikers getroffen.
OT: Ik vind het wel nog steeds schandalig dat ze eerst iedereen naar mobiel internet toelokken met spot prijzen en het daarna besluiten achterlijk duur te maken met als reden dat er teveel data verbruikt word.
Het eerste lijntje is altijd gratis. ;)
Ik zit nu gemiddeld op 3-4 GB per maand. Noem me wat je wilt, maar ik heb het nodig.
Had nog een abbo lopen, maar die laat ik mooi stilzwijgend verlengen. Dan maar geen nieuwe telefoon.
Wat doe je er dan mee? Ik ben pas 1x over de 1gb gegaan met m'n iPhone...
Ik heb op mijn werk geen wifi, en in de auto gebruik ik bijvoorbeeld veel Spotify. Hier betaal ik dan ook voor. En er zijn meerdere streaming-programmas die ik gebruik, maar met de nieuwe abo's niet meer kan / wil gebruiken.
Ze hebben zichzelf er niet alleen mee, maar ook developers van streaming apps. Hoeveel mensen betalen wel niet voor Spotify om het op hun telefoon te hebben, dat zijn er wel een aantal. Kans is groter dat ze dit op gaan zeggen hierdoor.

Verder gebruik ik ook veel RPD en logmein om even snel status van servers op te vragen e.d.

[Reactie gewijzigd door AntonyterHorst op 27 juli 2011 09:32]

Ik heb op mijn werk geen wifi, en in de auto gebruik ik bijvoorbeeld veel Spotify. Hier betaal ik dan ook voor. En er zijn meerdere streaming-programmas die ik gebruik, maar met de nieuwe abo's niet meer kan / wil gebruiken.
Dat is precies de bedoeling toch?
Ze hebben zichzelf er niet alleen mee, maar ook developers van streaming apps
Lekker belangrijk.. Ondernemers (ontwikkelaars van commerciele apps zijn dat ook) zijn afhankelijk van de martk.. Of moeten we nu ontwikkelaars van streaming applicaties overheids steun gaan geven? ;)

Wat jammer is is dat de consument nu pas gaat krijgen waarvoor ze altijd betaald hebben, d.w.z. te weinig betaald voor te veel internet.. Straks krijg je waar voor je geld.. Nu krijgen sommige mensen veel veel meer, namelijk de grootverbruikers..

Allemaal erg negatief dat iedereen nu meer moet gaan betalen inclusief mensen die niet veel gebruiken maar het kan er wel voor zorgen dat de netwerken ontlast worden. Zo heb je straks misschien in plaats van kwantiteit in elk geval kwaliteit..
Als je het zo hard nodig hebt, dan zal je er straks gewoon voor moeten gaan betalen vrees ik. Toch denk ik dat je dan wel lager uit gaat komen. Ik snap niet waarom iemand >128MB per dag nodig heeft op zijn telefoon. Dan moet je zo ongeveer verslaafd zijn aan streaming video of de telefoon gebruiken als WIFI hotspot. Ik kan me voorstellen dat ze dit soort gebruik aanpakken.

De provider kan straks de voorwaarden aanpassen en dan kun je kiezen. Of betalen of je contract ontbinden. Zelfs binnen de contractduur mag een provider de voorwaarden aanpassen, maar dan mag jij kosteloos het contract ontbinden. Dat laatste doet een provider niet graag, omdat het vaak erg veel negatieve publiciteit geeft.
Volgens mij dénk je dat je het nodig hebt. Ik zie nergens in je reacties dat je doodgaat als je een dagje geen Spotify kunt luisteren.

Zo'n hoeveelheid data verstoken is gewoon dikke onzin. Je kunt wel redenen roepen waarom jij dénkt dat je zo veel data moet verstoken en waarom jij dénkt dat jij het zogenaamd nodig hebt, maar het blijft onzin.
Jou eerste zin klopt niet met de datum van je berichtje.

Deze reactie had ik in 2007 verwacht!

Toch te gek voor woorden!!
Ja, of je zegt nee tegen zo'n absurd abbo. Lekker goedkoop, geen stress en geen gemis. 8-)
Mijn abbo loopt over 4 maanden af, maar ik heb nu al besloten dat ik geen smartfoon meer neem, maar een simpele telefoontje alleen voor te bellen en smsen.
Is het niet zo dat als je je abbo niet zelf verlengt maar gewoon door laat lopen je voor altijd de oude voorwaarden houd?

Dan zou je kunnen overwegen enkel een toestel los te kopen.

In mijn geval ik heb een iPlan (t-mobile) van 30 euro p/m. Onbeperkt internet (vanaf 1 gb een snelheids cap) en 150 min + 150 sms

Als ik voor ongeveer eenzelfde produkt 50 euro per maand kwijt zou zijn kan ik net zo goed eenmaal per 2 jaar een los toestel kopen, toch?
Ja, wanneer je niet verlengt blijft de abonnement gewoon doorlopen. Echter, vanuit je provider kan dit contract ook opgezegd worden. Het kan dus voorkomen dat je provider je abonnement na het uitdienen van je contract stop zet. Dit zal overigens niet met zo'n vaart lopen. Omdat je dan als consument ook helemaal contract vrij bent..... Zit je bij provider A dan kan je heel gemakkelijk en direct overstappen naar provider B... (met nummerbehoud e.d.)

Wat mij opvalt, waarom moet internet op een smartphone duurder zijn dan in de landen om ons heen. Nota bene zoals geschreven wordt. Vodafone en KPN bieden in Duitsland voor de consument voordeligere abonnementen aan. Heel vreemd allemaal.....


KPN en Vodafone hebben de wetswijziging mooi aangegrepen om er heel gemakkelijk een verhoging er door heen te drukken..... En dan maar wijzen naar de politiek.....

Ik heb mij hoop nog enigszins bij de OPTA of de EC (Kroes) liggen...
Stilzwijgend laten verlengen nadat je contract is afgelopen is alleen interessant als je sim-only hebt. Sim-only is vergelijkbaar met wat je bij stilzwijgende verlenging krijgt: het is immers wel de service, maar geen nieuw toestel. Aangezien Sim-only vaak iets van 2 tientjes scheelt met het vergelijkbare abo met toestel. Een nieuwe sim-only met de nieuwe kosten en voorwaarden is evengoed minder duur dan je oude contract doorlaten lopen. De provider zal het dus goed vinden dat je dit doet, omdat ze nu nóg meer aan je verdienen dan dat ze je aan een nieuw contract helpen.
Niet mee eens. Als je kijkt wat de prijzen nu worden laat ik mijn abo ook stilzwijgend doorlopen, betaal ik wel 30 euro per maand. Maar heb ik wel 'onbeperkt' 3-4GB per maand. Betaal ik daar liever iets meer voor en koop ik een nieuwe telefoon los, dan superveel per maand te betalen en niet onbeperkt.
Het voordeel van je sim-only geldt alleen de eerste contract termijn (lees de kleine lettertjes), na 1 of 2 jaar wordt het standaard tarief berekend (meestal 2 keer zo hoog)...
Idd, je "krijgt" gedurende de contract termijn heel veel "korting" op de prijs van het normale abbo met "gratis" telefoon.
Heb dit zelf ook gehad koste 30 euro (circa 1, 5 maand) ivm niet tijdig opnieuw verlengen van het contract met "korting".
Maakt nog geen bal uit, je contract is na 1 of 2 jaar "verlopen" ook al wordt het contract stilzwijgend verlengd, je kunt wel mooi per maand opzeggen. Het is niet zo dat je er weer een jaar aan vast zit...
KPN en Vodafone hebben de wetswijziging mooi aangegrepen om er heel gemakkelijk een verhoging er door heen te drukken..... En dan maar wijzen naar de politiek.....

Ik heb mij hoop nog enigszins bij de OPTA of de EC (Kroes) liggen...
Dan is er nog het volgende probleem. Ze luisteren niet naar Kroes:
http://www.telegraaf.nl/o...en_doof_voor_Kroes__.html
En wanneer je je abo verlengt met een nieuw toestel? Kun je dan ook je huidige abbo voorwaarden houden?
Nee, bij verlenging ga je een nieuw contract asn en gaan de nieuwe voorwaarden gelden.
nee, dan ga je akkoord met de op het moment van verlengen geldende (nieuwe) voorwaarden
Dat is nooit mogelijk geweest, en zal ook nooit komen. Voor sim only geldt dat btw net zo hard: na je contractperiode stopt je sim only korting en betaal je net zo veel als die mensen die op dat moment hun smartphone hebben afbetaald.
Iplan? dan heb je niet 150 min en 150 sms hoor, maar gewoon alleen 150 minuten, iedereen met een "oud" iphone abonnement moet gewoon zitten blijven waar die zit, die heeft onbeperkt internet 2 mb per seconde, of te wel, 300 eenheden min/sms a 10 cent per minuut en buiten bundel tarief van 0.25 cent tov het Iplan, waar je dik 0.35 cent buiten de bundel betaald, leuk als iemand in gesprek is of zijn voicemail aan heeft staan, tikt lekker aan dus, en ook maar 1 gig ipv onbeperkt... Dat oude abonnement gaat wel erg op een goede (lees beste) sim only abo lijken met de beste voorwaarden.

[Reactie gewijzigd door fukutoshin op 26 juli 2011 19:20]

nee, ik heb ook een i-plan voor mijn iphone vier, en ik heb wel degelijk 150 belminuten EN 150 smsjes alsmede ook onbeperkt data. deze heb ik destijds genomen omdat ik deze actie eraan zag komen. ik heb nog anderhalf jaar onbeperkte data.
Nee. Zie hier de voorwaarden van het iPlan: http://www.t-mobile.nl/pe...oductinformatie/iplan.pdf

Wel degelijk 150 belminuten + 150 sms.

Maar ik ben met je eens dat het oude iPhone abbo nog voordeliger was maar die kon ik niet sluiten met een Desire HD ;)
kan wel een smartphone nemen, maar dan enkel via wifi internetten ;)
Ja daar is wat voor te zeggen.
Simonly en gaan...

Ik heb hiervoor ook een korte periode (ivm defect) een simpele telefoon gehad.
Maar nu ik mijn smartphone weer heb verbruik ik 600-700 mb per maand.
Is hier niet een burgerinitiatief voor te starten à la Henk Bres met zijn actie tegen Martijn? Ik denk dat iedereen wel een beetje schijtziek van die plotselinge prijsverhogingen en voorwaardenveranderingen word. Het wordt tijd dat de overheid eens gaat ingrijpen.
Waarom moet de overheid ingrijpen? Dit is toch de marktwerking die de VVD zo graag wil?
Juist omdat deze marktwerking is wat het huidige kabinet wil moet hier wat aan gedaan worden. Het kan toch niet zo zijn dat we voor altijd als gierige mensen worden afgeschilderd, simpelweg, omdat de bedrijven ons blijven leegplukken?

Zou jij niet gierig worden als een glimlachend bedrijf je blijft plukken op je zorgverzekering?
Met elke rekening twee herinneringen en een aanmaning meesturen en verwachten dat je binnen 5 dagen betaald, of het incasso bureau krijgt ook een deel en de deurwaarder daarna en de rechter daarna (allemaal in 1 pakketje na 4 maanden niets te horen).

Nederland is altijd duurder, met zo'n beetje elk product. Excuus is er meestal niet.
En de bedrijven kunnen dat doen omdat we het gewoon slikken en er niet een tweede keer bij stil staan.

We willen ook niet horen dat we het niet willen horen.
Ik ruik een algemeen protest op komst. *sniff*

[Reactie gewijzigd door Yezpahr op 26 juli 2011 20:48]

Goedkope opmerking, maar nee. Ik citeer:
Telecomaanbieders zullen frequenties natuurlijk het liefst inzetten in gebieden waar zij het meest kunnen verdienen. De VVD wil graag dat de partijen die frequenties krijgen, meer verplichtingen krijgen om uit te rollen, ook in rurale gebieden. ...
De VVD zou daarnaast van de minister de toezegging willen hebben dat [de nieuwe 800 Mhz] frequenties in ieder geval op 1 januari 2013 beschikbaar zijn.
(De nieuwe 800 Mhz frequenties zorgen voor meer concurrentie, en dat is wat de VVD wil.)

[Reactie gewijzigd door MSalters op 28 juli 2011 13:29]

Start hem alsjeblieft op dat burgerinitiatief, JA ik wil een onderzoek naar illigale prijsafspraken tussen KPN en Vodafone!!! Als dit geen prijsafspraken zijn dan weet ik het niet meer... 2 providers die toevallig 2 dagen na elkaar met absurde prijzen komen voor hun abbo's, dat kan toch niet waar zijn..? Als t-Mobile nu nog meegaat dan hebben we gewoon met z'n allen het maar te slikken, daar ben ik het dus echt niet mee eens he..
Marktwerking kan alleen als er NOOIT prijsafspraken kunnen worden gemaakt.
En als alle mensen erop reageren, kortom IEDEREEN KPN / Vodafone boycotten op alle mogelijke manieren, en een onderzoek instellen naar deze bedrijven!
Spaar je de moeite. Welke van de onderstaande twee punten denk je dat ze in zo'n onderzoek gaan vinden?
1: Op een vrije markt bepaalt vraag en aanbod de prijs, niet prijsafspraken
2: De vraag naar data is sterk gestegen door de marktintroductie van een groot aantal smartphones.

De logische conclusie na deze twee voorspelbare observaties is dus dat een prijsverhoging te verwachten was. En ja, die twee dagen is geen toeval, ook dat is kenmerkend in een transparante* markt

• "transparant" is een technische term die betekent dat marktpartijen de prijzen van hun concurrenten weten en daarop kunnen reageren.
Ik ben blij dat ik helemaal geen abonnement heb - en voor die paar keer dat ik bel heb ik een prepaid kaartje - hardstikke goedkoop ( kosten: +/- 15 euro per jaar ).

Als de prijs voor 60 belmin / maand + 500 MB data ( bij overschrijding snelheidscap) voor +/- 10 euro vind ik ok - dus ik wacht wel effe tot de prijzen op dat nivo liggen :P
Dat is precies het prijsniveau waar ik ook op aan het wachten ben.

Het goedkoopste dat ik tot nu kon vinden was:

€13,99 (50 min+sms/maand + onbeperkt data 1024/386kb)

(Ben zuinig + Ben internet altijd)
Je kan je abo meestal gewoon houden hoor. Ik zit al meer dan 3 jaar op hetzelfde sim-only abotje dat intussen niet eens meer bestaat. (alsin, ze bieden het niet meer aan)
Huidige contract bij Simyo sim-only:
250 minuten of sms-jes + 1GB data voor 11,94 per maand.

Dit is dus op het KPN netwerk. Ik snap echt niet waarom abo's duurder zouden moeten zijn dan dit. Hier wordt winst mee gemaakt anders zouden ze het niet doen.

Mobiele telefonie is ook eigenlijk een echte no nonsense dienst. Wordt tijd dat telco's zich daar ook naar gaan gedragen, of dat er een nieuwe speler komt ala Ryanair of Lidl/Aldi op de telecom markt die gaat voor absolute kostenreductie, dus geen dure gebouwen, mensen etc etc.

Wat moet een telco doen:
- Netwerk aanleggen en onderhouden
- Klantbestand bijhouden en factureren
- Simkaart uitleveren gekoppeld aan een telefoonnummer

Hoeveel mensen heb je daar voor nodig?
Mobiele telefonie is ook eigenlijk een echte no nonsense dienst. Wordt tijd dat telco's zich daar ook naar gaan gedragen, of dat er een nieuwe speler komt ala Ryanair of Lidl/Aldi op de telecom markt die gaat voor absolute kostenreductie, dus geen dure gebouwen, mensen etc etc.
Maar beste man, die bedrijven kunnen geen miljarden ophoesten voor een licensie. Ze kunnen misschien wel services huren bij diegene die de licensies hebben maar dan komt er slechts een aanbider bij die dezelfde kosten heeft.

In Nederland heeft de staat de licensies verkocht terwijl de markt op zijn hoogst was, we met zijn allen hebben we de miljarden dankbaar ontvangen en in de staatskas gedaan. Nu zitten we met het probleem dat we dat zelf moeten gaan betalen. Het is apekool dat dit onverwacht komt.
Die frequenties zijn in 2000 geveild voor een periode van 15jaar als ik mij niet vergis. Dus die investeringen zijn inmiddels wel afgeschreven.
Daar komt nog bij dat er destijds 6miljard is opgehaald, dat is 300 euro per abo (er zijn 20miljoen abo's in NL) over een periode van 15 jaar, dus 20euro per jaar. Dat is dus 1,66 euro per maand.

Ik ben het er mee eens dat de consument de dupe is/was van die veiling, maar alles in perspectief.
Welke frequenties bedoel je? GSM900, GSM1800, of UMTS? Want je haalt de cijfers door elkaar. De 6 miljard is alleen voor UMTS, en er zijn bij lange na geen 20 miljoen UMTS abo's in Nederland.

Die 20 miljoen zou kunnen, mits je alle M2M (Machine to Machine) toepassingen meerekent. Dat is in de regel GSM/GPRS, en veel goedkoper dan een UMTS abo voor smartphones. Twee redenen: De GMS/GPRS frequenties kostten maar 1 miljard, en de capaciteit van een M2M abo is veel lager. Datalimieten van 5 MB zijn niet ongebruikelijk.
Die heb je al met Ben, Simpel, Simyo. Allemaal SIM Only. Zelf je losse toestel aanschaffen en gaan met die banaan. Veel mensen denken korte termijn en nemen een abonnement met toestel, omdat die 'gratis' is. Providers maken daar handig gebruik van. Leve het betalen op afbetaling.
Denk je echt dat de KPN, Vodafone en straks T-Mobile hun eigen MVO's toe laten staan allemaal klanten van hun eigen te winnen?

MVO's zijn bedoelt om klanten bij soort gelijken weg te trekken.

Wanneer T-Mobile een grote overgang van T-Mobile zelf naar Ben ziet gebeuren, de KPN van HI/KPN naar Simpel en Vodafone van naar Hollandsenieuwe dan is het echt snel gebeurt met de voordelen die daar nu nog zijn te behalen....
Persoonlijk verwacht ik niet dat telecombedrijven het lang vol gaan houden op de mobiele markt.,bellen wordt vervangen door skype, sms door msn/whataapp/ping en elke nieuwe mobiele telefoon die uitkomt is snel genoeg om dit te draaien. Telecombedrihven snijden zich alleen maar in de vingers met hun dure abbonementen en stellen een te grote prioriteit aan belminuten/sms.
Zelf verwacht ik dat mobiel internet goedkoper wordt wanneer isps zoals ziggo hun mobiele services op de markt gaan gooien, maar dat is ook afwachten.
Zelf verwacht ik dat mobiel internet goedkoper wordt wanneer isps zoals ziggo hun mobiele services op de markt gaan gooien, maar dat is ook afwachten.
Waarom zouden die minder kosten hebben dan de nu bestaande aanbieders? Want de telekom bedrijven maken op dit moment geen of vrijwel geen winst op mobiel internet dus de enige manier om de prijs omlaag te krijgen is of het verkopen onder de kostprijs (zoals ze hebben gedaan om ons te laten wennen) of de kosten te drukken.

Het onderzoek is naar mijn mening niet veel waard. De kosten van een mobiel zijn er niet bij inbegrepen voorzover ik kan zien. Hier in Frankrijk kopen de meeste mensen gewoon hun mobiel voor de volle (of bijna volle) prijs en krijgen dan een goed abbo. In Nederland heb ik een mooie mobiel voor vrijwel niets en betaal ik veel meer per maand.
Een ziggo/upc zou elke wifi modem met een extra open netwerk kunnen uitrusten. daar zouden we dan a la fon.com gebruik van kunnen maken
<sarcasm> UPC deed dat al, maar dat kon niemand waarderen.. </sarcasm>

nieuws: Router UPC heeft verborgen wifi-netwerk met default-key - update 2 :+
Ik zie dit ook meer als een protest actie tegen netneutraliteit.
Gaat pas leuk worden als iedereen het goedkoopste abonnementje neemt en hun omzet instort, maar dat zal wel niet gebeuren.

Ik zat al een paar maanden geleden te denken aan een T-Mobile Relax, bundel overdragen van maand op maand is wel aardig voor mijn beperkt gebuik.
Tsja, dan stort de omzet in, de waarde keldert naar nul, Vodafone en T-Mobile trekken zich terug uit de Nederlandse markt en KPN wordt overgenomen door een buitenlandse partij die het monopolie op de Nederlandse markt krijgt.

En dan zit iedereen hier weer te janken "dat er weer zo'n Nederlands kroonjuweel" in buitenlandse handen is gevallen.

Geen onrealistisch scenario lijkt me.
Hier had geen onderzoek naar hoeven worden gedaan :P

ontopic

Ik vind het belachelijk dat je in GB of Belgie zulke goedkope abbo's hebt terwijl wij ons suf(gaan) betalen voor bijv 250 mb voor 5 euro...
Ik hoop dat de providers hier eens nadenken en iets werkelijks goed mee doen, anders hoop ik dat r een andere nieuwe goedkopere provider komt, en dat iedereen ineenkeer overstapt.
MobileVikings schijnt te onderzoeken om ook in Nederland op de markt te komen. Wat de status is, weet ik echter niet.
En dan? Zij zullen toch op zijn minst gebruik moeten maken van infra van "de grote drie". Zal mij niets verbazen als zij MV met absurde roamingfee belasten waardoor de consument effectief nog steeds duur uit is.
Ben niet echt helemaal bekend met de "grote drie" in NL, maar hier in België hebben we ook zo drie kleppers.

Alleszins zit Mobile Vikings op het netwerk van Base. Bij jullie Orange, dacht ik?

Ze hebben veel last van storingen, toegegeven, maar die neem ik graag bij. Je krijgt 2 GB mobiel internet/maand, 1000 gratis sms'jes naar alle netwerken + 1000 sms'jes naar Mobile Vikings. De 15€ die je dient te betalen is louter en alleen belwaarde. Roamen is ook relatief goedkoop in vergelijking met de rest én het is prepaid. Je krijgt je SIM (microsim compatible, trouwens) per post en je hebt verder geen binding. Geen contracten, geen opzeggingskosten en pijnloze overschakeling.

Ze hebben ook tarieven voor de tablets, waarbij je gewoon 12€ per maand betaald, geen belwaarde hebt en louter en alleen data.

/ontopic:
Verschoot er wel wat van. Was het als Belg beu om te horen dat men in NL wél wist de telecomsector aan te pakken voor consumenten, terwijl wij hier met middeleeuwse tarieven met achterlijke beperkingen.

*editje*
Wat roaming betreft:
https://mobilevikings.com...ates/full-option/#roaming

[Reactie gewijzigd door MonoKid op 26 juli 2011 16:51]

Base = KPN group, dochter van KPN, wat vergelijkbaar is met Belgacom/Proximus is Belgie.
Bedankt voor de heads-up. Was er niet zeker van, gezien Base opereert onder naam Orange in het buitenland.

@MJ-Princeps: Nog een tevreden gebruiker :) Het is inderdaad één van de weinige bedrijven wiens naam ik hoog in het vaandel wil dragen. Ze zitten dan ook nog eens 5 minuten van thuis af.

@Kiang: ik hoopte dat aan te tonen met
Alleszins zit Mobile Vikings op het netwerk van Base.
Het is alleszins een operator waarop we als Belg eens trots op kunnen zijn.
Volledig akkoord! Ook de klantenservice is een van de beste die ik ooit ben tegengekomen. Als er storingen zijn staat er direct info op hun facebookpagina. Ook wordt er gereageerd op suggesties en alle problemen worden zo netjes mogelijk opgelost. (in tegenstelling tot mobistar en proximus)
Daar zal hopelijk wel Europese regelgeving voor zijn?
MV is ook in België een virtuele operator en gebruikt het Base-netwerk, en Base is van KPN.


just FYI ;)
Zal mij niets verbazen als [de grote drie] MV met absurde roamingfee belasten waardoor de consument effectief nog steeds duur uit is.
't Is geen roaming als MV op de Nederlandse markt komt. Nu is MV nog een buitenlandse operator (hun Home Location Register is in Belgie) en betalen ze dus (EU-gelimiteerde) roaming kosten. Als Nederlandse VNO (virtual network operator) moeten ze netwerkcapaciteit op een van de bestaande netwerken huren, en komt hun Home Location Register hier in Nederland. Roaming is dan niet meer nodig, en ook ongebruikelijk.
Maar voor het vaste internet is het weer precies omgekeerd.
Dan zitten we hier met ons 20Mbit lijntje zonder datalimiet voor €25.
Krijg je bij de belgen voor hetzelfde geld ineens een datalimiet van 20GB ofzo aan je broek

edit @ hier onder:
Belgacom goedkoopste abbo met FUP: €57 per maand.
Maar de kleinere ADSL aanbieders doen wel wat makkelijker zie ik

[Reactie gewijzigd door RocketKoen op 26 juli 2011 16:30]

Stop toch eens met te zeggen dat er in Belgie datalimieten zijn. Dat is hetzelfde als zeggen dat alle auto's in NL geel zijn...

Via ADSL zijn er een tiental providers zonder downloadlimiet in Belgie, en via de kabel is het voor zover ik weet bij allemaal mogelijk.
Goed maar die abbo's zonder datalimiet , zijn wel de duurste abbo's. Darentegen heb je hier bij elke vorm abbo geen datalimiet.
Al een jaar of 3 12MBIT onbeperkt (dus geen FUP) voor een 35€ in belgie .

De meest courante abbonementen bij de grotere zitten ook al boven de 100GB tegenwoordig. Je loopt wat achter :-)
1 2 3 ... 8

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True