Gmail-gebruikers maken melding van lege mailbox - update

Bij een nog onbekend aantal mensen is de inhoud van hun Gmail-account, alsmede aanverwante instellingen verdwenen. Zowel op Googles support-pagina als op Twitter maken gebruikers melding van het verdwijnen van de berichten.

Zowel op Googles-support forum als op Twitter melden gebruikers dat de inhoud van hun Gmail-account gewist is. Naast emailberichten, blijken bij de gebruikers ook labels, handtekeningen, thema's en andere informatie gewist te zijn. Daarnaast zijn verschillende persoonlijk instellingen ook teruggezet naar standaardwaarden. Contactenlijsten en bestanden die opgeslagen zijn in Google Documents lijken vooralsnog intact.

De oorzaak van de problemen is nog niet bekend, maar op het eerste gezicht lijkt een simpele hack niet waarschijnlijk. Veel gebruikers die de problemen ondervinden, hebben naar eigen zeggen sterke wachtwoorden gebruikt, en sommige van de verdwenen gegevens - zoals de lijst met laatste logins - zijn niet door gebruikers aan te passen. Google heeft nog geen reactie gegeven op de problemen.

Update 28-2 8:21
Google heeft inmiddels op de statuspagina van zijn diensten aangegeven dat het werkt aan de problemen. Volgens de zoekgigant is minder dan 0,08% van alle gebruikers getroffen. Eind vorig jaar werd het totaal aantal Gmail-gebruikers op 193 miljoen geschat, waardoor mogelijk meer dan 150.000 gebruikers momenteel met een leeg account te maken heeft.

Reacties (223)

[JoetjeF]

http://www.google.com/appsstatus#rm=1&di=1&hl=en_GB

Our team is continuing to investigate this issue. We will provide an update by 27 February 2011 22:20:00 UTC with more information about this problem. Thank you for your patience.
This issue affects less than .29% of the Google Mail userbase.

[Clock]

Toch niet zo makkelijk te fixen blijkbaar:

Our team is continuing to investigate this issue. We will provide an update by 28 February 2011 01:44:00 UTC+1 with more information about this problem. Thank you for your patience.
For those Gmail users reporting missing messages, our engineers are working to restore them as soon as possible.

http://www.google.com/app...#rm=1&di=1&do=25&hl=en_GB

Edit: issue is verwijderd. Staat nu dat er geen problemen met gmail zijn

[Reactie gewijzigd door Clock op 24 juli 2024 22:20]

[AW_Bos]

Toch niet zo makkelijk te fixen blijkbaar:
Edit: issue is verwijderd. Staat nu dat er geen problemen met gmail zijn

Die link is een shortcut naar de huidige dag als nu (maandag), en vandaag is er geen storing opgetreden en loopt de storing van gisteren nog. Dus als je verder rondkeek op Google Appstats, dan kwam je hier uit. Issue loopt nog en is dus zeker NIET verwijderd.

[Reactie gewijzigd door AW_Bos op 24 juli 2024 22:20]

[city17]

Lijkt me vrij riskant, ik denk dat de meeste mensen hun mail niet back-uppen, en als je inbox dan gedelete wordt zijn alle belangrijke mails weg. (Er zijn ook genoeg mensen die hun wachtwoorden en inlognamen in hun mails opslaan, die zijn dan dus ook weg)
Is er een (makkelijke) manier om je mail lokaal veilig te stellen? E.g. een bestand met alle mails van je inbox te downloaden, of kan dat alleen via outlook/thunderbird?

[Sando]

Ja dat vroeg ik me dus ook af. Koppel je account aan Thunderbird en hij gaat even een week lang je 3 miljard mails downloaden. Maar wat is nu de efficientste en makkelijk toegankelijk bij voorkeur portable-ste manier?

[psychodude]

De meest portable manier is standaard draaien met meerdere accounts bij meerdere providers waarbij je ze via forward in sync laat draaien. Helaas zijn er vrij weinig providers welk je actief je mail op laten halen bij een andere provider. Daarnaast zijn er enkele online diensten welk dat laatste dan weer wel doen, en dus een goede optie is om te gebruiken als je pas later je eigen hier zorgen om bent gaan maken (zoals nu met dit soort verhalen).

Daarnaast blijft naar mijn idee het makkelijkst toch gewoon thunderbird of outlook, je account toevoegen als imap en klaar. Ook al heb je veel mails, is het syncen toch snel gebeurd. Datawise is het namelijk niet zo heel erg groot.

Op een nieuwe installatie bijv is Outlook bij mij momenteel een uurtje bezig aanvankelijk om alles binnen te halen, en dat betreft tegen de 30000 mails. Ook al heb je het tienvoudige aantal, zul je alsnog binnen een dag klaar zijn. Dit is verder natuurlijk enkel een relevante optie als je je eigen hardware goed waarborgt, je kunt natuurlijk backuppen wat je wilt maar als je dit doet naar een faulty disk welk spoedig de geest zal begeven of naar je windows partitie voor dagelijks gebruik welk je iedere 3 maanden formatteert dan zal het niet heel veel toegevoegde waarde hebben.

[LoekVe]

Kijk hier eens: http://www.mailstore.com/en/mailstore-home.aspx. Hiermee kun je je Gmail berichten backuppen. Het is gratis.

[Sh1fty]

Was laatst ook niet iets soortgelijks aan de hand?
Weet niet meer precies of dat ook Gmail was..

[diebobo]

Nee, dat was Hotmail uit mijn hoofd.

[wildhagen]

Was idd Hotmail, maar deze storing lijkt ernstiger te zijn: bij Hotmail ging het niet om hele mailboxen die leeg waren, maar enkele mails. Ook waren daar geen instellingen etc verdwenen, wat hier wel het geval lijkt te zijn.

Maargoed, ik neem aan dat Google de zaak wel kan terughalen uit de backups enzo, lijkt me niet zo moeilijk.

Alles van na de laatste backups moet wel terug te halen zijn uit de logfiles (bij Exchange kan dat iig wel, weet niet wat ze hier gebruiken).

[robvanwijk]

Was idd Hotmail, maar deze storing lijkt ernstiger te zijn: bij Hotmail ging het niet om hele mailboxen die leeg waren, maar enkele mails.

Dat is (vanuit technisch oogpunt en er vanuit gaande dat het gefixt wordt) niet persé ernstiger. Het klinkt of "gewoon" de hele mailbox (en gerelateerde instellingen en meta-informatie) niet gevonden kan worden; daar kan ik me makkelijker iets bij voorstellen dan dat enkele emails kwijtraken.
Bij mijn beste weten draait GMail bovenop GoogleFS en BigTable storage (BigTable draait zelf ook weer op GoogleFS). GoogleFS heeft een boek redundantie en BigTable (wat veel geschikter is voor het opslaan van kleine bestanden, zoals mailtjes, dan GoogleFS) heeft een, beperkte, vorm van versioning.
Misschien zijn de grootste uitdagingen voor Google wel om te bepalen voor wie ze een backup terug moeten zetten en hoe de data gerecovered (of opnieuw gegenereerd) moet worden voor wat er is gebeurd tussen het maken van die backup en het terugzetten ervan.

[doltishDuke]

Als je bedenkt wat voor systeem erachter zit kan ik me voorstellen dat het probleem bij Microsoft in feite erger is. Ik denk dat we er vanuit kunnen gaan dat Google (en Microsoft ook) zijn opdracht op orde heeft. GoogleFS, zoals de poster hier boven ook uitlegt, heeft een zeer hoge mate van redundantie. Mij is een keer uitgelegd door een Google medewerker dat alle data ten alle tijde tenminste op twee schijven staat in twee verschillende datacenters en één keer virtueel, in het RAM van verschillende servers.

Het heeft denk ik meer te maken met een software bug of storing die de toegang tot mailboxen blokkeert.

Aan de andere kant, wanneer slechts enkele mails verdwijnen is een databasefout waarschijnlijker. Mogelijk zijn er een aantal rijen gedropt en ging het systeem er vanuit dat dit de bedoeling was waardoor dit op alle nodes is doorgevoerd, wat terughalen lastiger maakt.

Edit: Ik bedenk me net dat mij toen ook is verteld dat Google data rondpompt tussen zijn datacenters om het altijd op te slaan op een deel van de wereld waar het nacht is. Dit om koelingskosten uit te sparen en onderhoud mogelijk te maken. Wellicht is hier iets fout gegaan.

[Reactie gewijzigd door doltishDuke op 24 juli 2024 22:20]

[kimborntobewild]

Ik denk dat we er vanuit kunnen gaan dat Google (en Microsoft ook) zijn opdracht op orde heeft.

Welke opdracht?

[makkie ;)]

sorry, maar da's bull. ik ben 8 jaar mail kwijtgeraakt door de issues aldaar. enige dat ze konden herstellen was de laatste door mij zelf gedelete bestanden. En ik heb meer mensen gesproken die dit issue hadden. Google pakt dit ook netter op, want met MS was geen contact te krijgen bijna.

[cpt.skydiver]

Ja, maar daar verdwenen maar enkele berichten volgens mij.

[mark184]

Ik heb net even gekeken, ik mis niks, geen enkel mailtje.
Waarschijnlijk zal de dat redundant opgeslagen zijn, dan zetten ze vast een backup terug.

[Yezpahr]

Ik heb (inclusief de spam jammer genoeg) ook alles nog.
En ik heb geen sterk wachtwoord gebruikt .
Als google de backup had teruggeplaatst hadden ze dat in ieder geval wel laten weten lijkt me zo.

We kunnen alleen maar speculeren over wat er is gebeurd tot Google zelf reageert.

[Reactie gewijzigd door Yezpahr op 24 juli 2024 22:20]

[Hyperik]

500.000 mensen hebben dit zegt google.

http://www.engadget.com/2...ears-of-correspondence-v/

[Reactie gewijzigd door Hyperik op 24 juli 2024 22:20]

[SoeperKees]

Updated:

http://www.engadget.com/2...ears-of-correspondence-v/

0.08% circa 150.000

[_Thanatos_]

Waarschijnlijk zal de dat redundant opgeslagen zijn, dan zetten ze vast een backup terug.

redundante opslag != backup.

Daarnaast, waarom zou google backups maken van gegevens voor ze alle verantwoordig afketsen? Kosten/baten dingetje, lijkt me.

[kozue]

Vertrouwen van gebruikers enzo...
Wie wil er gmail gebruiken als je mogelijk ineens al je data kwijt kan zijn?

[sumac]

Thuis kun je ook opeens al je data kwijt zijn. Heb jij je backups geregeld? Ik gebruik gmail, en download alle mail via pop, wat dus mijn eerste backup is - en die werkt twee kanten op.

[PiepPiep]

Ik denk niet dat google backups maakt.
In plaats daarvan is alles redundant uitgevoert en opgeslagen zodat als er een heel datacentrum uitvalt de boel nog gewoon beschikbaar is en verder kan draaien.

[_Thanatos_]

Dat wel ja, dus als iemand een fuckup maakt in een database, wordt die fuckup keurig gerepliceerd naar alle redundante locaties

[H0lyGra1l]

Nou bij mij waren 4000 emails over de afgelopen 8 jaar weg.
met sporadisch een bewaard bericht.

Gelukkig had me mailclient op osx wel mijn mails bewaard, op de pc had outlook en live mail ze ook automagisch verwijderd.

En zoals mark zegt, gelukkig kunnen ze een backup terugzetten.
Maar was wel schrikken

[Reactie gewijzigd door H0lyGra1l op 24 juli 2024 22:20]

[Cloggs]

Onmogelijk tenzij je gmail in Outlook en Live Mail als IMAP account geconfigureerd hebt, dan is het natuurlijk niet de schuld van die programma's.

Enfin dit soort bedrijven heeft miljoenen aan servers staan, backup terugzetten en hopen dat er geen zakelijke accounts zijn getroffen.

[Reactie gewijzigd door Cloggs op 24 juli 2024 22:20]

[grizzler]

Een zakelijke account op gmail?!

[DrClaw]

ja, je kunt je mail door google laten hosten als je zelf geen server wilt of kunt betalen. dat kan 'gratis' voor een bedrijf met een tiental medewerkers, of voor geld als je er meer hebt.

daar staan dan extra diensten tegenover .. maar ja, je mail staat wel bij google, met alle privacyrisico's van dien.

[mae-t.net]

En kennelijk meer dan privacyrisico's.

Privacyschending bij bedrijven is overigens nog wat erger. Dat heet dan al snel bedrijfsspionage, en dat risico wil je als bedrijf vermijden. Een gewone (zakelijke) provider, en dan liefst nog een in eigen land, lijkt dan een betere keus.

[varkenspester]

Want een gmail zou misschien wel eens stiekem contractbreuk kunnen plegen en aan bedrijfsspionage doen en een 'gewone' provider zou dit misschien niet doen?
Of heb je alleen een zilveren hoedje voor gmail? :-)

[Verwijderd]

Grapjas. Of je mail opgeslagen op de server bij UPC, Ziggo, hotmail of yahoo zoveel anders is.

[mae-t.net]

@vletoh: Hotmail en Yahoo vallen inderdaad onder dezelfde dubieuze noemer als Gmail, waar het gaat om privacy en bedrijfszekerheid. Toch eens in hun EULA's neuzen of het daar op papier net zo rampzalig mee gesteld is.

UPC en Ziggo hebben ongetwijfeld wel degelijke zakelijke pakketten en zijn in geval van problemen wellicht ook iets minder ongrijpbaar dan een moloch in verweggistan.

Let wel, deze grapjas, bovengetekende, heeft het juist ook over zakelijk gebruik, niet alleen over privémail, hoewel privacy daar ook handig is en het van Google in elk geval overduidelijk is dat ze de content van jouw mail wel degelijk scannen. Zelfs als de daarbij behorende statistieken nu niet uitlekken, bestaan ze wel en kunnen ze dus ook verkeerd gebruikt worden. Een onnodig risico dus, en dat is 1 van de dingen waar privacy juist handig tegen is.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 24 juli 2024 22:20]

[varkenspester]

Je beseft toch dat een bedrijf dat de zakelijke markt van gmail betreed ook zakelijke contrakten met gmail aangaat die NIET hetzelfde zijn als de EULA die je als gewone privé gebruiker aanvaardt?

[Verwijderd]

ja kijk hier eens wat je zakelijk allemaal met google kunt:

http://www.google.com/app...sols-apps&utm_campaign=nl

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 22:20]

[Nullius]

Misschien is het dezelfde bug als diegene waar al je SMS'en plotseling worden verwijderd.
Daar lijkt Google niets aan te doen en het is me nu al enkele keren voorgekomen.
http://code.google.com/p/android/issues/detail?id=5669

Lang leve Android, maar dit is een echte schande.
Laten we hopen dat het 'dezelfde' bug is, dan krijgt ie nu wat meer aandacht.

[Verwijderd]

Weet je zeker dat je in je mailclient "Haal berichten van server" niet hebt aanstaan? Je zou niet de eerste zijn

[Plofkotje]

Google's servers negeren de delete opdracht van een POP3 client, tenzij je dit hard aanzet in de Gmail settings.

[Verwijderd]

Ja, van 1 of andere Cloud-dienst van Google (Google docs, oid)

Ik denk dat 't meer 'n sync-issue is, aangezien Gmail op meerdere servers wereldwijd draait. Het kan goed zijn dat enkele lokale Gmail servers out of sync zijn.

[pvcholten]

Google calendar had dit probleem vorige week inderdaad:
http://webwereld.nl/nieuw...line-agenda---update.html

[niki_lauda]

Was bij AOL. Het benauwende was wel dat de mail van tot 5 jaar terug is gerestored!!!. terwijl ik die postbus regelmatig schoon

[sypie]

Waar jij op doelt was vast de Google Calendar/Agenda, die had vorige week een storing waarbij mensen hun afspraken zagen verdwijnen.

[Pixeltje]

Is IMAP niet de veiligste oplossing voor dit probleem als je gmail gebruikt?

Al je je mail synced met IMAP kun je de mail op de pc nooit kwijtraken als google een storing heeft, toch?

[Dingess]

Het is maar net welke email client je gebruikt en hoe je imap hebt ingesteld.
Je kan outlook en thunderbird bijvoorbeeld instellen op het downloaden van alleen koppen of hele berichten.

[Pixeltje]

Wat waar is. Ik heb in principe al mijn accounts met IMAP, en backup zeker elke week 2 keer alles, inclusief mail. Misschien toch eens goed om te kijken naar een andere oplossing voor IMAP.. zit er niet op te wachten dat ik straks al mijn post kwijt ben.

[arjankoole]

Is IMAP niet de veiligste oplossing voor dit probleem als je gmail gebruikt?

Al je je mail synced met IMAP kun je de mail op de pc nooit kwijtraken als google een storing heeft, toch?

Meestal Sync je met IMAP niet, alle berichten blijven gewoon bij Google op de server staan, lokaal sla je alleen een lijst met bericht headers op. Alleen de <x> aantal laatste berichten die je opgevraagd hebt met je mailprogramma staan wellicht nog in de cache.

[Palomar]

Veiligst is denk ik pop3, dan worden alle berichten compleet van de server gedownload. Doe dat zelf ook regelmatig door Thunderbird even op te starten en de berichten te laten dowloaden als backup. Al moet ik eerlijk bekennen dat ik deze handmatige backup-procedure alweer een aantal weken niet heb uitgevoerd...

Wat je evt. ook kunt doen is in Gmail instellen dat alle inkomende mail ook moet worden doorgestuurd naar een ander adres. Dan heb je het iig op 2 plaatsen staan (wel zorgen dat dat adres voldoende ruimte heeft).

[Reactie gewijzigd door Palomar op 24 juli 2024 22:20]

[Canaria]

Apple Mail houdt wel een local copy bij van alle IMAP-berichten, maar als ik met een lege Gmail-mailbox ga synchroniseren, worden alle berichten verwijderd.
De mailfolders in Mail zijn exacte representaties van wat zich op de server bevindt, dus verwijderde mails worden overal verwijderd.
Mijn gewone IMAP-accounts backup ik wel elk jaar, maar bij Gmail had ik daarvoor nog niet de moeite genomen. In het ergste geval moet ik alles vanaf de backup op disk terug uploaden naar Gmail.
Ik moet zeggen dat ik erg blij ben dat ik niet afhankelijk ben van Google en Gmail.

[pigs]

Jongens,

Ik ben zo'n iemand waarvan de Gmail box compleet leeg is.
Volgende is aan de hand: gisteren was alles nog zoals altijd. Gmail inbox met zo'n 7000 berichten. Custom Android theme geinstalleerd en maak veel gebruik van mijn account in combinatie met mijn HTC desire.

Echter logte ik vanmiddag in op mijn Gmail account... en ik schrok mijzelf helemaal dood....
Alle email weg en mijn account leek volledig gereset... ofwel theme instellingen weg, buzz banner weer aanwezig. Zelfs al de recente inlog activiteiten logger is gereset....

Ik stond echt versteld en nog steeds... !!

Dit is echt een grote blamage van Google en dit gaat schade opleveren. Google heeft in zijn routemap om al hun diensten zo'n beetje met "the cloud" te laten synchroniseren, maar daar heb ik nu een beetje terughoudendheid in gekregen. Als Google mogelijk alles kan laten verdwijnen....

Als iemand iets meer weet of welke stappen in kan ondernemen om het te herstellen dan hoor ik het graag...

Groet,

Marijn

[christopher72]

Ik begrijp je frustratie, maar wacht nou eerst even rustig af wat er verder gebeurt. Als er iemand stappen moet ondernemen om de boel te herstellen is het Google en niet jij. Oftewel: it's out of your hands, so don't get all worked up about it.

Tevens lijkt het me nog iets te vroeg om Google volledig onderuit te schoppen en dit een 'blamage' te noemen. Alles in deze wereld is feilbaar, zo ook Google. Geef ze eerst eens de tijd om hun fout te herstellen... en ik ben bang dat het - alleen al om technische redenen - wel even kan duren.

[rvl1980]

Inderdaad, als iedereen nu eerst ff zijn panic-mode uit zet.

Zoals gezegd data wordt behoorlijk redundant opgeslagen, verschillende servers, verschillende schijven verschillende datacenters.

Jaja ik weet: redundantie != backup maaarrrr...

Daarmee betekend het wel dat het hoogstwaarschijnlijk niet ligt aan een gecrashte server of een in de fik gevlogen serverrack. Maar eerder een ander probleem. Mismatch tussen login en link naar de plek waar de data is opgeslagen. Maar dan ben ik ook maar aan het gissen.

Als ik hier alle reacties zo lees zit 90% in panic mode, en in 'zie je wel cloud is een drama'-mode.

Bedenk je ook ff dat als je in een gemiddeld bedrijf dat wel alles zelf in eigen beheer heeft, en zelf alle backups doet, etc etc. Je ook bij een storing niet binnen 3 seconden alles terug hebt.

Heb het ook meegemaakt dat bij zo'n bedrijf eens een HD crashte in de mailserver, nadat hij eerst een tijdje foutjes liep te genereren zonder dat dit gedetecteerd werd door de hardware. Gevolg was dat de mirror schijf deze fouten mee ging nemen.
Uiteindelijk bij de crash waren ze beide onbruikbaar. Naja backup terugzetten.
De tape, die ook regelmatig werd gecontrolleerd was defect.
Roulerend tapesysteem, dus de backup van 2 dagen daarvoor was nog beschikbaar.

Bedenk je dan wel ff dat je ook in dat geval 2 dagen verder bent voordat je alles hebt opgelost, en ook nog eens 2 dagen van oude mail mist. Ook een situatie waarin je zelf alles doet is niet onfeilbaar en ook niet 100% perfect, in de zin dat je nooit geen downtime hebt en alles met 1 druk op de knop automagisch binnen 3 seconden weer draait alsof er nooit iets gebeurd is.

Dit soort problemen geeft altijd ongemakken voor de gebruiker. Ongeacht hoe super alles ook geregeld is.

[moozzuzz]

Inderdaad, mijn vrouw werkt in de medische sector. De slimme IT'er daar heeft het EPD (electronisch patienten dossier) in raid draaien met een backup. Op een bepaald moment vond ie het nodig om
1. de backupschijf weg te halen
2. de backupschijf leeg te maken
3. de backupschijf in raid bij te plaatsen

Gevolg: crash vd raid: alle dossiers weg (ook alle afspraken dus niemand weet wanneer een terugkerende patient komt + het verzetten van afspraken is nogal moeilijk als je de vrije plekken niet weet ;-). Dus... eigen beheer hoeft niet persé beter te zijn.

[DeSjaak]

Kan het ook niet geloven en hoop zeker niet dat ik al mijn gegevens kwijt ben. Heb enorm vertrouwen gehad in Google en er staat echt heel erg veel in mijn mail box.

Wat ik echt onvoorstelbaar vind is dat Google nog steeds niet heeft gereageerd. Nu de VS wakker wordt stromen de reacties binnen. Dit topic http://www.google.com/sup...1f77cd0f46&hl=en&start=80 wordt nu echt overspoeld met reactie van mensen. En niet alleen van gebruikers van de gratis gmail maar ook die van de betaalde.

Als Google dit niet fixt vermoed ik dat er wel een kleine opstand gaat ontstaan.

[testaankoop]

Als je Apple Mail gebruikt of misschien Thunderbird van Mozilla, heb je grote kans dat alles lokaal opgeslagen is, bij Windows Mail of Outlook is deze kans helaas minimaal.

Maar wacht gewoon even tot Google een oplossing heeft gevonden, misschien kunnen ze gemakkelijk een backup herstellen?

[zx9r_mario]

Naast een normaal Gmail account gebruik ik ook Google Apps (de gratis versie) voor mijn bedrijfje. Afspraken en mail gebruik ik icm Android. De administratie moet je 7 jaar bewaren. Een bug binnen Gmail en weg data...

Ik heb er zelf geen last van gehad, maar het zet je wel aan het denken mbt het cloud gebeuren. Kwa privacy ben je al vogelvrij en nu dit weer.

[Devil777]

Maar als je alles zelf organiseert is de kans dat het mis gaat groter lijkt me, je hoort vaak dat mensen of bedrijven hun data verliezen door een computercrash. Bovendien is het idee van een cloud toch dat er ook lokale backups gemaakt worden, zoals bij dropbox, en ook bij Gmail offline modus.

[Reactie gewijzigd door Devil777 op 24 juli 2024 22:20]

[mmjjb]

@ontopic
Het is nog maar de vraag of er backups gemaakt worden van gmail, aangezien het een gratis dienst is, hoeft dit helemaal niet zo te wezen.

Daarnaast is de vraag of een backup veel zal helpen.
Zoals hierboven in de reacties te lezen is, zijn er ook mensen die naast een lege mailbox, nu met een lege google calendar zitten.
Als ik aanneem dat Google Calendar op een andere server draait dan Google Mail, kom ik toch richting de conclussie dat het aan de server aansturing ligt.
Als dit het geval is, kunnen er nog wel meer problemen optreden, als dit het probleem is kan dit ook betrekking hebben tot de backups.


@evil777

Maar als je alles zelf organiseert is de kans dat het mis gaat groter lijkt me, je hoort vaak dat mensen of bedrijven hun data verliezen door een computercrash

De kans is helemaal niet groter als je alles zelf organiseert, je hebt dan gewoon je eigen veiligheid in handen, je kunt het zo veilig maken als je zelf wilt.
Als een computercrashed hoeft dit helemaal niet tot dataverlies te lijden, mijn server is ook wel eens gecrashed, maar zolang de HD/Raid controller niet stuk is zal je geen data verliezen. Van alle computercrashes is dataverlies zelden van toepassing.

Voor zo ver ik weet is de bedoeling van een cloud juist net dat er niet lokaal backups gemaakt worden.

[Reactie gewijzigd door mmjjb op 24 juli 2024 22:20]

[Yippie]

Het is ook zakelijk gezien niet zo slim, aangezien er nergens garantie's zijn dat dit niet een keer kan gebeuren, of (hoewel onwaarschijnlijk) Google met deze diensten stopt.

Je bent zelf verwantwoordelijk om deze informatie 7 jaar te bewaren, en niet Google.
Hoewel gratis natuurlijk erg aantrekkelijk is, hebben ze ook een betaalde variant, en anders zou ik maar op zoek gaan naar alternatieven, hoewel dat een een grotere investering zal zijn aangezien je op Android werkt.

Heel mooi 1 aanbieder, maar zolang je daar geen afspraken mee kan maken mbt tot voor jou belangrijke onderdelen, is het zeker zakelijk een te groot risico imo.

[Daejji]

Ach ja, alles is wel lekker open, en dat willen sommigen graag! Ja, dan heb je ook iets meer kans op dit soort zaken

[OzBoz]

Ik begrijp best dat mensen voor het gemak gmail gebruiken, maar begrijp alleen de verwachtingen soms niet zo van een gratis dienst. Ik vind namelijk dat je met een gratis dienst ook niet mag klagen. Nu zal Google echt wel proberen de problemen op te lossen, daar zijn ze zelf ook bij gebaat. Maar het blijft een gratis dienst. Serieuze e-mail niet backuppen en afhankelijk zijn van Google daar kan ik me echt niets bij voorstellen. Dan ben je toch niet handig bezig. Ik vind het te vergelijken met een tweaker die denkt dat zijn harddisk niet kapot gaat en daarom weinig doet aan backups, tis gewoon dom.

[pim]

Google Apps(Waaronder Gmail) is bedoelt voor bedrijven met "serieuze" email, en is een betaalde dienst.

Je vergelijking is onzin, want je harddisk die moet je zelf backuppen, terwijl bij Gmail Google het backuppen voor zijn rekening neemt.

En je hebt bij Gmail ook nog eens zelf de mogelijkheid om je account te backuppen(http://mail.google.com/su...wer.py?hl=en&answer=34030) dus geen nadelen aan deze gratis service.

[RielN]

Jij leeft nog 5 jaar in het verleden. Dat mag ook. Als je je nu eens verdiept wat je wel en niet met Gmail kan had je dat een post bespaard

[Verwijderd]

Snel checken, pfieuw, niks aan de hand.

Ik neem aan dat Google nog wel honderd kopies heeft van de 'verwijderde' mails en instellingen?

[Pinobigbird]

Je mag ervan uitgaan dat Google een goed plan heeft om dergelijke problemen te herstellen. Desalniettemin, fingers crossed.

[RomaniusDranius]

Ik zou maar niet blindelings vanuit gaan dat het allemaal goed geregeld is. Laatst was het ook bij Flickr gebeurt. Een medewerker had per ongeluk een user verwijdert en ze konden hem niet meer terug zetten omdat ze geen back-up's maakten. Dat was volgens Flickr een ''feature'' dat binnenkort beschikbaar zou komen.

[THM0]

Inderdaad, Google (evenals talloze andere 'gratis' providers) garanderen helemaal niet dat je data beschermd wordt tegen storingen. Uit de GMail SLA:

14.2 YOU EXPRESSLY UNDERSTAND AND AGREE THAT YOUR USE OF THE SERVICES IS AT YOUR SOLE RISK AND THAT THE SERVICES ARE PROVIDED "AS IS" AND “AS AVAILABLE.”

14.3 IN PARTICULAR, GOOGLE, ITS SUBSIDIARIES AND AFFILIATES, AND ITS LICENSORS DO NOT REPRESENT OR WARRANT TO YOU THAT:

(A) YOUR USE OF THE SERVICES WILL MEET YOUR REQUIREMENTS,

(\B) YOUR USE OF THE SERVICES WILL BE UNINTERRUPTED, TIMELY, SECURE OR FREE FROM ERROR,

(C) ANY INFORMATION OBTAINED BY YOU AS A RESULT OF YOUR USE OF THE SERVICES WILL BE ACCURATE OR RELIABLE, AND

(D) THAT DEFECTS IN THE OPERATION OR FUNCTIONALITY OF ANY SOFTWARE PROVIDED TO YOU AS PART OF THE SERVICES WILL BE CORRECTED.

[Reactie gewijzigd door THM0 op 24 juli 2024 22:20]

[Neko Koneko]

Ze zetten dat erin zodat je ze niet kunt aanklagen als je dingen kwijtraakt die op je Gmail account stonden opgeslagen. Dat betekent niet automatisch dat Google niet gaat proberen het issue te herstellen.

[mae-t.net]

Klopt, maar wil jij dat risico lopen? Zou je willekeurig welk ander product kopen bij een bedrijf dat zegt: We denken dat we misschien ons best doen, maar we weten niet precies waarvoor en of het wel lukt, dus we geven geen enkele garantie dat de dienst zelfs maar aan de specificaties voldoet, die bovendien van de ene minuut op de andere kunnen veranderen.

EULA's van andere software zijn er naar mijn idee nog heilig bij, zelfs al staan daar ook veel ontsnappingsclausules in (zeg nu zelf, je kan vanzelfsprekend niet garanderen dat je product 100% hack- en lekvrij is, maar zoals Google het stelt hoeven ze ueberhaupt nergens hun best voor te doen en zouden ze ook zelf nog wel jouw gegevens kunnen misbruiken, lijkt mij).

[Floor]

Tja, laat 'vertrouwen' nu net Google's achilleshiel zijn en reken maar dat ze die zwaar bewaken.
Als Google niet meer te vertrouwen is dan wil niemand Google meer... .Daarom is het aannemelijk dat elk krasje wat het vertrouwen in Google kan deuken zal worden opgelost.

[WimBarelds]

Ze garanderen niets, maar google heeft echt wel backups. En dat zeg ik niet omdat ik een fanboy ben OID, maar omdat als er iets is waar google goed in is- is het wel data opslag/verwerken.

[Genicus]

google verdient niets aan backups van je mail op te slaan, waarom zouden ze het dan doen? Je mail zelf opslaan en de webpagina verzorgen zullen ze wel doen, omdat ze daar ads op kunnen plaatsen, en wel aan verdienen. Vanuit commercieel standpunt zou ik dus geen backups maken moest ik google zijn. Maar ik zeg niet dat ze het niet doen

[Lightning502]

Ik vind dat je daar wat kort door de bocht gaat. Vanuit commercieel oogpunt heeft backups maken wel zin, want lijd je geen/minder imagoverlies mocht het een keer mis gaan. Zelfde met uptimes etc. Als de gmail servers opeens nog maar een paar uur per dag bereikbaar zijn, dan zijn ze ook zo al hun klanten kwijt.

[RogerWilco2]

Google verdient aan het hebben van gegevens over jou.
Hoe meer gegevens hoe beter, dat is ook de gedachte achet gmail.
Persoonlijk denk ik dat ze zelfs berichten die je weggooit blijven bewaren, omdat die ook wat over je zeggen.

[mae-t.net]

Zeg je dat ze backups hebben omdat jij het weet, of omdat jij je niet kan voorstellen dat ze dat niet zouden hebben?

Datareplicatie is absoluut een zeer sterk punt van Google, maar datareplicatie is niet hetzelfde als backups. Simpel voorbeeld: Als ik een RAID-1 draai heb ik replicatie, maar als ik dan iets wis, is het van beide schijven verdwenen.

[Verwijderd]

Ze zullen het wel doen. Voor (betalende) google-apps gebruikers in ieder geval.

[Verwijderd]

Slik, waar stond dat?

[hello123456]

Google kennende wel, is het niet uit zorg voor de gebruiker dan is het wel uit commercieel oogpunt. Die WIFI gegevens die verkregen waren door Streetview autoos werden toch ook niet zoals beloofd direct verwijderd.

Hier overigens ook helemaal niets aan de hand.

[Nijn]

He ja, haal het Streetview incident er weer bij... Als je dat al moet doen, geef dan wel de juiste informatie. De gegevens zijn verwijderd onder toezicht van externe partijen. Zoals afgesproken. Niet direct, want dan kan er geen toezicht zijn.

[Yippie]

Er lopen anders nog wel een aantal onderzoeken in verschillende landen vziw:

nieuws: Britse privacywaakhond stelt opnieuw onderzoek in naar Google
nieuws: Australië start privacyonderzoek naar Google over opslag wifi-data
nieuws: Koreaanse politie doet inval bij Google om Streetview-data

Hun antwoord, sorry en training en gedragscode voor personeel:
nieuws: Google draagt afgeluisterde wifi-details over aan toezichthouders EU
nieuws: Streetview-auto's Google verzamelden wachtwoorden en tekst e-mails

De vraag was natuurlijk wat er was gebeurd als dit niet in het openbaar was gekomen..... Voor een bedrijf die gek is op informatie, is het op zijn zachtst gezegd vreemd dat dit "onbedoeld" heeft kunnen gebeuren.

[WimBarelds]

Wat bedoel je, "De vraag was natuurlijk wat er was gebeurd als dit niet in het openbaar was gekomen"- de enige reden dat het openbaar is geworden is omdat google zelf heeft gemeld dat het was gebeurt.

[Pierz]

Hier ook alles in orde, maar ik ben voor de zekerheid toch maar alles aan het syncen met mijn OSX mail client. Bij dit soort problemen kunnen heel makkelijk een paar recente mailtjes verdwijnen. Ik denk ook dat dat bij die microsoft problemen gespeeld kan hebben, dat er een backup is teruggezet waar enkele mails niet op stonden.

[Bor]

De oorzaak van de problemen is nog niet bekend, maar op het eerste gezicht lijkt een simpele hack niet waarschijnlijk. Veel gebruikers die de problemen ondervinden, hebben naar eigen zeggen sterke wachtwoorden gebruikt, en sommige van de verdwenen gegevens - zoals de lijst met laatste logins - zijn niet door gebruikers aan te passen. Google heeft nog geen reactie gegeven op de problemen.

Een beetje een kort door de bocht conclusie in mijn ogen. Het raden van wachtwoorden kun je amper nog een hack noemen en juist bij een goede hack probeer je geen informatie achter te laten. Het er vanuit gaan dat een eventuele hacker aan dezelfde beperkingen als een normale user is onderworpen is in mijn ogen naïef.

[robvanwijk]

Het bijhouden van een (voor gebruikers read-only) lijst van logins is een extra beveiligings feature; als je password gekraakt of gestolen is kun je in elk geval zien dat het gebeurd is. Zo'n feature hacken vereist (als het goed is) aanzienlijk meer kennis en werk dan alleen een password raden.
Verder, alle mail weggooien klinkt als een kansloze script kiddie of iemand die een statement wil maken. Beide groepen potentiële daders hebben nul interesse in het resetten van preferences (en beide zouden waarschijnlijk een sterke voorkeur hebben voor accounts met zwakke passwords aanname: gebruikers die een zeer sterk password gebruiken zullen, over het algemeen sowieso voorzichtiger zijn en lopen dus (marginaal??) minder risico dat hun password via malware gestolen wordt).
Ik ben het met je eens dat we het niet zeker kunnen weten, maar in mijn ogen is een technisch probleem bij Google vele malen waarschijnlijker dan een hack.

Edit @Bor hieronder:
Simpelweg raden is nagenoeg uitgesloten; dan zouden juist accounts met zwakke passwords getroffen zijn. Ook een boel andere details zijn niet met die theorie in overeenstemming.
Ik bedoel, in theorie zouden alle klagers medewerkers van een concurrent kunnen zijn die GMail zwart willen maken. Die mogelijkheid sluiten we (op zijn minst voorlopig) toch ook uit?

Edit 2: Uitleg wat er mis ging op GMailBlog; "gewoon" een software bugje.

[Reactie gewijzigd door robvanwijk op 24 juli 2024 22:20]

[Bor]

Tegenwoordig is het inderdaad in om een statement te maken met dit soort dingen. Juist daarom zou ik een aanval niet direct afdoen als onwaarschijnlijk.

Bovendien kun je het simpelweg raden amper nog een hack noemen en zou een dienst als Gmail gewoon maatregelen tegen brute force aanvallen moeten hebben.

Een technisch mankement is inderdaad vele malen waarschijnlijker dan een hack maar dat is mijn punt niet. Het afwimpelen van de mogelijkheid op basis van een paar basale en naïeve aannemingen zoals in de nieuwspost gebeurt is waar ik op doel.