Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 138 reacties

De Britse overheid wil door middel van het aanbieden van goedkope computers meer mensen het internet op krijgen. De desktop-pc's die de overheid gaat aanbieden draaien op Linux en hebben prijzen vanaf 98 pond.

Voor 98 pond krijgen kopers niet alleen een Linux-pc, maar ook een monitor, toetsenbord, muis en helpdeskondersteuning. De computers worden in elkaar gezet door het bedrijf Remploy, dat oude pc's opknapt om ze vervolgens goedkoop te kunnen aanbieden. Het door de overheid opgezette initiatief, met de naam Race Online 2012, wordt ook financieel ondersteund door bedrijven als Microsoft, Sky en de Britse omroep BBC. Welke specificaties de systemen zullen hebben werd niet bekendgemaakt. Naast een goedkope pc is er ook de mogelijkheid om een goedkope breedbandverbinding aan te schaffen; hiervoor moet 9 pond per maand worden betaald of 18 pond voor drie maanden.

Het idee achter de goedkope pc met internetverbinding is om zoveel mogelijk mensen kennis te laten maken met het internet. In het Verenigd Koninkrijk zouden 9,2 miljoen mensen nog 'offline' zijn. Een groot gedeelte hiervan, zo'n 4 miljoen mensen, komt uit een sociaal en economisch achtergestelde omgeving. Remploy hoopt in de twaalf maanden dat het project loopt ongeveer 8000 systemen te verkopen. Eerder had de Britse overheid al plannen om gratis laptops uit te delen aan studenten uit arme families, maar deze ideeën werden later afgeschoten.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (138)

Leuk initiatief, maar om 'leeks' nou te laten beginnen met linux....
linux is perfect voor totale beginners en gevorderden.

in mijn omgeving zie ik dat mensen zonder enige computer kennis namelijk prima met linux omgaan want ze weten niet beter.

ze gaan niet piepen omdat ze niet helemaal niet geïnteresseerd zijn om moeilijk te gaan doen regedit om instellingen aan te passen of allerlei drivers te moeten gaan zoeken en installeren omdat het bij linux meestal gewoon out of the box werkt... zelfs als je de fabrikant al lang geen drivers meer maakt voor nieuwe windows versies.
ze willen die oude webcam of tv-kaart van de buurman gewoon er in prikken en gaan met die banaan.

het zijn juist de mensen die wel iets van windows af weten die dan opzoek gaan naar regedit om daar heel moeilijk te gaan doen met hexadecimale codes terwijl je met een simpele text editor in /etc/jeprogramma.conf alle settings gewoon in human readable form kan aanpassen.
of op internet sites gaan afstruinen naar programma's terwijl vrijwel ieder programma met 1 klik uit de 'app store' (repository) te halen is.

laatst moest in voor iemand in windows even netwerk instellen... ik dacht dat ik gek werd met al die schermpjes waar je door heen moet om eindelijk eens wat te kunnen instellen.
typisch zo'n voorbeeld wat je in linux wel met 1 klik doet.

dat het in linux 'anders' werkt betekend dus niet het dus moeilijker is.
ik durf zelfs te stellen dat het in linux allemaal makkelijker is.. tenzij je wordt gehinderd door enige windows kennis... maar dat kan je moeilijk linux kwalijk nemen.
het zijn juist de mensen die wel iets van windows af weten die dan opzoek gaan naar regedit om daar heel moeilijk te gaan doen met hexadecimale codes terwijl je met een simpele text editor in /etc/jeprogramma.conf alle settings gewoon in human readable form kan aanpassen.
of op internet sites gaan afstruinen naar programma's terwijl vrijwel ieder programma met 1 klik uit de 'app store' (repository) te halen is.
Ik kan met beide besturingssystemen wel aardig overweg, maar ik zou dit niet zonder nuance 'makkelijker' noemen. Juist omdat Windows in dit opzicht wat obscuurder te werk gaat, moeten mensen het internet afstruinen naar installers, maar die zijn er dan ook. Qua werking en uiterlijk lijken ze ook nog eens aardig op elkaar en het is voor iedereen duidelijk wat de functie ervan is.

In Linux zijn er honderdeneen manieren om software te verkrijgen en te installeren. Soms kan het inderdaad met figuurlijk een enkele klik. Soms ook niet. Veel software moet je zelf nog compileren. Ook al is dat in de praktijk vaak zo eenvoudig dat een beginner het truukje heus wel machtig kan worden, zal het hem niet meteen duidelijk zijn wat een compiler is en waar al die commando's voor dienen.

Sowieso zullen velen de commandline hekelen, hoeveel krachtiger hij ook is dan die van Windows. In Linux is immers zowel het nut als de noodzaak ervan groter. En hoewel ik de charme inzie van een plain text configuratiebestand, zal een beginner niet zo gauw in de /etc/-directory zoeken alwaar een typfoutje wat grotere consequenties heeft dan het aanvinken van de verkeerde checkbox in de grafische schil die veel Windows-programma's wel om hun interne menuutje met instellingen hebben.

Alleen de triviaalste zaken gaan er in beide besturingssystemen op dezelfde manier aan toe. Dat Linux anders werkt betekent inderdaad niet dat het moeilijker is, maar ik durf te stellen dat het tegendeel evenmin waar is. De grootste factor daarin is naar mijn idee doodgewoon gewenning.
geef eens toe... uit je verhaal blijkt namelijk overduidelijk dat je een paar jaar geleden precies 3 dagen een of andere distro hebt bekeken en vervolgens nooit meer hebt aangeraakt.

de waarheid is namelijk, dat na het toevoegen van de non-free repo's (jaja.. 1 stap die wel even gedaan moet worden) het zeer uitzonderlijk is dat jij de software die je zoekt daar niet vindt in tegenstelling tot windows waarbij je geen idee hebt waar het te zoeken.

geloof me, het komt nog maar zelden voor dat ik ergens een tarbal vandaan moet halen..
ik weet bijna niet eens meer hoe je 'make' ook alweer spelt... ;)

daarbij... en zeker niet te veel gevraagd voor beginners, heb je de garantie dat alles wat uit de repo komt redelijk certified is in tegenstelling tot casino.exe van www.download.great-super.cool-windows-software.com.kr

vergeet overigens niet dat ook in windows elk vinkje zich vertaald naar een setting in een text of binary file... maar je kan je af vragen wat erger is, een typfout in een text file of een vinkje bij: 'purge al records'

maar goed,
ik zeg het niet omdat ik DENK dat linux gemakkelijker is voor beginners, ik en mijn mijn usb-live sticks weten het.
we hebben al heel wat onwetende mensen omgezet en sindsdien rinkelt de telefoon een stuk minder en zijn de jaarlijkse 'windows is niet meer te redden dus dan maar een total re-install sindsdien ook verleden tijd'

tuurlijk zijn er mensen die niet over willen omdat ze enkel outlook kennen en weigeren op iets over te gaan maar hoe triest is het dat als windows in de soep is gelopen dat men niet eens een re-install doet maar domweg een nieuwe pc koopt.. (ik ken al twee mensen die dit afgelopen maand daadwerkelijk hebben gedaan)

"windows is traaag, start slecht op, krijg steeds fouten"
"ehm.. waarom gebruik je de herstel dvd niet"
"nahh.... ding is al bijna twee jaar oud... werd toch tijd voor een nieuwe"
haha
Je spreekt jezelf deels tegen.

"linux is perfect voor totale beginners en gevorderden."
en
"het zijn juist de mensen die wel iets van windows af weten die moeilijk gaan doen"

Persoonlijk vind ik Linux een heel interessant besturingssysteem, mede omdat het gratis/opensource is. Ik kan er alleen voor geen meter mee omgaan. Je haalt zelf het instellen van een netwerk in Linux aan wat "binnen 1 klik werkt", maar daar zitten bij mij juist de problemen.

Waar je bij Windows onderin een kopje hebt met netwerkinstellingen, dat automatisch zoekt naar draadloze netwerken. Bij Linux (Kubuntu 10.10) ontbreekt dit knopje en moet je via configuratiescherm allerlei lastige instellingen doen (weet een leek veel of hij/zij zich in een enterprise omgeving bevindt en het netwerk WPA2 beveiligd is). Het is me nog steeds niet gelukt om dit aan de praat te krijgen.

Mijn tweede probleem is eigenlijk een verlenging van het eerste: ik wilde van die visualisaties gebruiken om tussen de virtuele bureaubladen te switchen. Fair enough, daar is een gebruiksvriendelijk menu voor, maar wat je daar ook in verandert, het heeft geen effect. Je schijnt hiervoor packages te moeten downloaden (dit heb ik me laten vertellen, maar werd nergens aangegeven). Hoe kan iets nou "out of the box" werken als je de helft van je OS nog moet downloaden?

Ik zie echt wel de kracht van Linux in de zin van de aanpassingsmogelijkheden, maar zo "perfect" als jij claimt dat het is, is het niet echt.
Linux networking is hard gegroeid hoor. Kijk eens op http://projects.gnome.org/NetworkManager/ :-)
Ik heb toch net zo'n wireless icoontje in m'n Ubuntu balk welke mij een lijst geeft van beschikbare netwerken. De achterliggende NetworkManager maakt wel automatisch verbinding, net als bij Windows.
Als het doel alleen is om ze te leren omgaan met tekstverwerken en internetten gaat dat prima. Denk niet dat deze mensen meteen aan het compilen slaat ofzo..
Mijn ouders kunnen echt geen windows installeren.
Browser aanklikken en wat surfen en dat soort makkelijke dingen kunnen ze wel prima.
Als die linux install die erop staat netjes de icoontjes duidelijk op de desktop of in het menu hebben staan werkt dat dus precies hetzelfde als in windows voor deze mensen.
Je eerste keer windows was vast ook niet makkelijk.
Het is juist de windows voorkennis die je hebt die het gebruik van iets anders lastig maakt. De web en filebrowser start je onder gnome/kde net zo makkelijk op als onder Windows en werken bijna hetzelfde (je kan niks buiten je homefolder onder Linux - vanuitgaande dat je niet root bent - voordeel: Je kan ook niks slopen als leek).

Mijn vader is een goed voorbeeld hiervan, die merkt geen eens een verschil tussen een thema voor windows en KDE. Zolang er maar een browser icoontje op desktop staat en de filebrowser standaard in de /users of /home folder terechtkomt.


Papiertje erbij waarop staat hoe je additionele software installeert en vooraf een paar complete repositories ingesteld en de mensen zullen zich wel redden. Vooral met het oog op dat ze ook ondersteuning bieden is het wel handig dat ze niet zomaar een willekeurige .exe kunnen uitvoeren.
De grootste onzinregel in al deze reply's.

Een leek begint vanaf 0, en daarna zou ik niet weten waar windows zijn voorsrpong op wil halen.
Ik vind dit een hele goede zaak en zou in Nederland ook mogelijk moeten worden.
Bedragen dat ze noemen o.a. de pc's en verbinding voor een lage prijs, kunnen mensen zich meer verijkelijken door de informatie op internet.

Wat betreft "sociaal en economisch achtergestelde omgeving" is in meerdere landen helaas het geval. Vond wat dat betreft "Secret miljonair" programma daarin zeker duidelijker.

Kom op Nederland, leer hiervan!
sorry hoor, maar ik vindt het niet dat daar belastinggeld aan verspilt hoeft te worden, genoeg goedkope alternatieven voor mensen die het echt willen..
sorry hoor, maar ik vindt het niet dat daar belastinggeld aan verspilt hoeft te worden, genoeg goedkope alternatieven voor mensen die het echt willen..
De reden waarom hier belastinggeld tegenaan mag is omdat de overheid zelf een hoop diensten graag via internet wil doen in plaats van via een hokje met ambtenaren. Alleen wordt het een beetje lastig om loketten te sluiten als niet iedereen gegarandeerd toegang tot het internet heeft. ;)

Geef nou zelf toe, het verlengen van een rijbewijs, paspoort of ID-kaart, of in ieder geval het aanvragen van zoiets, moet prima online kunnen.
Maar niet ENKEL online, er zijn dan een aantal extra punten die mis kunnen gaan. ISP die problemen heeft, computer crash (zeker bij refurbished systemen), ...

Als het om die reden gaat kunnen ze beter op openbare plaatsen (gemeentehuizen, ...) een aantal PC's installeren ipv. iedereen een PC te doen kopen.
Okay, kan ik mij enigszins in vinden... maar is juist het plaatsen van pc's in een openbare ruimte het tegenovergestelde effect van wat men hier o.a. mee wil bereiken? Als men toch die kant op moet komen dan maar gelijk aan het loket toch? Een ICT-er kost meestal al meer om het draaiende te houden dan 2 a 3 loketbedienden... persoonlijk heb ik toch wel het vermoeden dat die 100 pond voor een pc vrij snel is terugverdiend, voor beide kanten... daar twijfel ik eigenlijk niet eens aan.
sorry hoor, maar ik vindt het niet dat daar belastinggeld aan verspilt hoeft te worden, genoeg goedkope alternatieven voor mensen die het echt willen..
Wat stoney3K allemaal al zegt, daar wou ik nog het een en ander aan toevoegen. Dergelijke dingen is toch JUIST waar je belasting voor betaald? Hoeveel mensen klagen er wel niet veel belasting te moeten betalen en er dan zogenaamd 'niets' voor terug te krijgen?

Perfect voorbeeld dat belastingcenten wél direct bij de burger terecht kan komen; een computer is allang geen luxe-voorwerp meer, maar er zijn nog zat mensen die simpelweg geen centen hebben om een pc aan te schaffen. Nu kunnen ze voor weinig een pc krijgen inclusief de nodige ondersteuning, waardoor ook andere zaken in het dagelijksleven ook weer wat sneller afgehandeld kunnen worden, wat absoluut weer een hoop tijd en stress kan schelen.

Daarnaast is dit op de lange termijn ook een kostenbesparing, want het afhandelen van bepaalde zaken via een digitaalloket is gewoon stukken voordeliger....

Ik heb weinig begrip voor je commentaar zoals je merkt :) Ik zie er voor beide partijen veel voordelen in en weinig nadelen.

[Reactie gewijzigd door MicGlou op 18 januari 2011 10:59]

Tsja, Ik snap de hele heisa niet, je krijgt een computer en moet als bijstandsmoeder wel even 20 euro per maand aan een abonnement op hoesten, Aangezien een nieuwe pc hoogstens 400 euro kost om mee te mailen etc moet dezelfde bijstandmoeder in 20 maanden hetzelfde bedrag ophoesten voor de kosten van het abo. Dit gaat dus niet lukken in Nederland en ook niet in Engeland, want men wil downloaden, daarvoor heeft 90% een PC en dat wordt al onmogelijk gemaakt door de regering aldaar. Verder zie ik bijstandsmoeders echt geen 5 of 6 euro per film betalen die dan legaal gestreamed mag worden, Men kan zijn geld wel beter gebruiken dan de luxe die computers nog steeds zijn voor vele gezinnen.
20 euro per maand? Dan moet je toch nog eventjes het artikel opnieuw lezen... men kan een breedbandverbinding krijgen voor 18 pond per kwartaal

Maar sowieso de kosten van de pc relateren aan de abonnementskosten voor internet is natuurlijk al erg scheef, die kosten heb je sowieso al, of je nou een nieuwe pc hebt aangeschaft of niet.... Het nut van die pc is juist dat men zaken online kan gaan regelen, wat het leven gewoon weer wat makkelijker en goedkoper maakt, voor de burger en ook voor de overheid. Zeker als je van een minimum rond moet komen en het je bij wijze van spreken al geld kost om even langs de bank te gaan (openbaar vervoer etc)

Dat jij vervolgens zelfs over downoaden en streamen begint slaat natuurlijk helemaal nergens op... dat is uiteraard niet de intentie waarmee deze mensen een computer kunnen krijgen. Betalen voor films? Waar haal je het vandaan, dat doet toch helemaal niet terzake in dit geval? Dat is voor mensen die het wel kunnen betalen en daar gaat dit artikel juist NIET over.

De pc is zoals ik al zei allang geen luxe-artikel meer... okay, een recente pc met een dikke videokaart etc wel, maar gewoon een goedkoop simpel pc-tje om wat bankzaken e.d. op te regelen kan gewoon niet meer ontbreken in een 'modern' gezin. In Nederland hoef je bijvoorbeeld bij de meeste banken voor transacties onder de €500,- niet eens maar aan de balie te komen... want je wordt dan gewoon vriendelijk doorverwezen naar 1 van de beschikbare pc's... dat zal daar niet veel anders zijn vrees ik.

Kortom: gun een ander die geen geld heeft voor een pc ook eens wat, het is een mooie sociale regeling... en het geeft mensen ook nog eens het gevoel dat er wel naar ze omgekeken wordt.

[Reactie gewijzigd door MicGlou op 18 januari 2011 12:54]

Precies. Bij veel computerwinkels koop je voor ongeveer 100 euro een Dell of HP P4 PC met 512MB inclusief een legale Windows XP. Op Marktplaats koop je er voor 20 tientjes een CRT monitor bij en klaar ben je.
En dan krijg jij van de overheid een internetverbinding gratis erbij, het is niet de computer die de prijs bepaalt, maar de kosten die erbij komen, zoals abonnementen en b.v. streamingdiensten en dat kan een bijstandsmoeder echt niet ophoesten.
kunnen mensen zich meer verijkelijken door de informatie op internet.
Mensen die doorgaans zo denken bevinden zich vaak niet aan de onderkant van de samenleving. Ok, poor doesn't mean stupid, maar ik ben tegen het besteden aan belastinggeld voor gaming en MSN-en. Ik heb ook tijden lang al mijn verslagen op een schoolmachine verwerkt, dat ging ook prima.
Ongetwijfeld zullen veel mensen van die idiote flash-games spelen en MSN'en maar wat moet je ermee doen dan? Blokkeren? Niemand de kans geven zich te moderiseren omdat een groep marginale mensen het toch maar gaat gebruiken om hun tijd te verdoen met onnozele dingen? Dit zijn nu eenmaal mogelijkheden van elke pc.

Moet je dan ook bijv. studenten hun studiebeurs weigeren omdat ze tetris kunnen spelen op hun rekenmachine?
http://www.pc4everyone.nl/thuis/opruiming/metro18012011.html

139 euro inclusief Windows XP Pro en van een commerciele partij.
En dat was op de eerste pagina van Google.

Internetverbinding is wel goedkoop. Maar wie weet zijn daar in NL ook wel oplossingen voor.
Linux pc's ondersteund door oa Microsoft? :?
Zodra die mensen 'verslaafd' zullen zijn aan de computer & internet zullen ze ook Windows ontdekken. Vooral als ze willen gamen e.d. Dus het is een investering van Microsoft gok ik ;)
Gamen kan niet onder linux? World of Warcraft, Crysis, CoD etc. draait gewoon. Q3a heeft zelfs betere FPS dan onder windows :P
vraag is natuurlijk wel of deze fatsoenlijk zullen draaien op zulke oude hardware..
Waarschijnlijk niet voor 98 pond.
Ik denk op z'n hoogst een flash game.

Maar nadat er teveel cache geheugen is opgeslagen dat het systeem dan weer traag loopt.
Linux + low-end systeem + Flash = miserie
Native programma's zoals Battle for Wesnoth of gewoon oudere software (alle games tot pakweg het jaar 2000) lijken een beter idee.
Linux + low-end systeem + Flash = miserie
Gebaseerd op? Linux op een low end systeem draait efficienter dan windows op een low end systeem (qua geheugengebruik), reden waarom zoveel low end systemen gerecycleerd worden als linux firewall/nas/browser client. Akkoord, hd streaming via flash moet je er niet mee proberen, maar dat geldt ook onder windows met dezelfde configuratie (low-end).

De flash player in linux draait ook op low-end systemen. Ik kan het weten want ik heb linux al tig maal op oude hardware geinstalleerd...

[Reactie gewijzigd door Sjaaksken op 18 januari 2011 12:10]

Probleem is de ge-wel-dige werking van flash onder Linux en dan zal dat sowieso waarschijnlijk niet veel beter worden op een oud systeem.
Mijjn dell gx 280 (met 2gb mem) van mei 2005 met een (lichte) linux versie van dit jaar draait anders voortreffelijk ...
Een pentium 3000
(type foutjes aangepast)

[Reactie gewijzigd door Xubby op 18 januari 2011 13:20]

Even flash-aid installeren in firefox en je kan flash filmpjes goed afspelen.
Geen HD materiaal uiteraard maar dat moet je natuurlijk ook niet verwachten voor 98 pond.
Je bedoelt zeker: Flash = miserie. Het maakt niet uit waar je Flash draait het is en blijft overal een ramp-produkt
Battle for Wesnoth vind ik een geweldig goed spel, en dat heeft niet veel nodig om te draaien. De graphics zijn niet bepaald hoogstaand te noemen (gewoon een set sprites) maar de gameplay is heel goed.

En het draait op linux (ik kwam het voor het eerst tegen toen ik door de Ubuntu Software Center zat te bladeren.
Gamen kan onder Linux, maar lijkt me niet op deze complete pc's voor onder de 100 pond. En als je een nieuwere pc koopt wordt die bijna altijd geleverd met Windows.
Natuurlijk kun je wel gamen, echter is het aanbod zeeeer beperkt. Hoewel er waarschijnlijk geen games zijn die niet voor Windows zijn verschenen maar wel voor Linux. Is dat omgekeerd meer regel dan uitzondering.
Ik denk niet dat u er helemaal naast zit.

Windows 7 starter op erg oude, niet krachtige hardware werkt niet erg lekker (nieuwe netbooks zijn al traag). Microsoft weet dit en wil geen slecht imago bij die mensen opbouwen.

Linux draait juist relatief goed op niet krachtige hardware. Microsoft hoopt dat wanneer deze mensen eenmaal "gewend" geraakt zijn aan een PC ze er een zelf gaan kopen (met Windows uiteraard). Deze zal dan als "snel" ervaren worden simpelweg omdat de hardware dan 10x het vermogen van de oude hardware heeft.
Microsoft hoopt dat wanneer deze mensen eenmaal "gewend" geraakt zijn aan een PC ze er een zelf gaan kopen (met Windows uiteraard). Deze zal dan als "snel" ervaren worden simpelweg omdat de hardware dan 10x het vermogen van de oude hardware heeft.

Ik denk dat deze beredenering niet klopt. En wel om het feit dat deze mensen nu al geen geld hebben (vandaar dat ze goedkope pc's aangeboden krijgen) om een recente pc te kopen. Nu krijgen ze zeg een oude Pentium 4 met 512 MB RAM waar Linux prima op draait (als ze b.v. Gnome gebruiken als GDM en niet de mooier uitziende KDE omgeving). Ze leren browsen, e-mailen en als ze dan al een pc willen hebben die ze dezelfde beleving geeft qua snelheid van zojuist genoemde zaken met Windows Vista/ of Windows 7 erop zullen ze schrikken wat ze dan voor hardware moeten aanschaffen om maar niet te hoeven wachten na een muisklik. Ik denk eerder dat door deze actie het besef door gaat dringen dat opensource software (Linux in dit geval) voor "standaard zaken" als browsen/e-mailen prima kan op oude software hardware en dat je voor de eyecandy in Windows 7 eigenlijk veel te veel betaald aan hardware. Laat staan dat ze dan ook nog eens legaal de nieuwste spellen aan gaan schaffen...

*edit:software = hardware verbeterd

[Reactie gewijzigd door Elmo_nl op 18 januari 2011 19:29]

(als ze b.v. Gnome gebruiken als GDM en niet de mooier uitziende KDE omgeving).
Off-topic: GDM is de displaymanager van het Gnome-project. Die van KDE heet, rara, KDM. De displaymanager staat los van de deskop omgeving of de windowmanager, bijvoorbeeld KDE, Enlightenment of GNOME, om er een paar te noemen.
ja sry, bedoelde DM (Desktop Manager) ben erg verkouden, slecht excuus maar het is echt zo... GDM = Gnome Desktop Manager en KDE = tja, dat :)
Het is niet omdat mensen een goedkope PC kopen dat ze geen geld hebben.
Misschien geven ze hun geld liever uit aan een reisje naar Italie ofzo maar willen ze toch eens dat internet gebruiken waar iedereen het over heeft.

Ik ben akkoord dat als mensen de mogelijkheden van het internet ontdekken dat het Microsoft alleen maar ten goede komt. Zelfs al is het maar 20%.

Microsoft is niet echt een kleine speler als het op marketing aankomt. Ze weten echt wel wat ze doen als ze dit project sponseren.
Aan mensen die geen geld hebben om een nieuwe PC met Windows te kopen, en dus een tweedehandsje nemen met Linux (oid) heeft Microsoft niets verloren. Die tweedehands PC is immers ooit nieuw verkocht met Windows. Daarbij hebben die mensen toch geen geld om een officiële licentie te kopen.

Waar Microsoft beducht voor is, is dat mensen een nieuwe PC gaan kopen en daar Linux op zetten. Met budget-pc's zoals nettops en netbooks is dat niet onmogelijk.
Microsoft heeft online natuurlijk ook wat in de pap te brokkelen.
Nieuwe gebruikers voor hun Windows Live (online mail, office, chat, cloud apps, etc.) zijn altijd welkom.
Ja daar heb je zeker een punt, maar waarom geven ze dan niet meteen gratis windows 7 starter edition weg (als microsoft zich echt van zijn goede kant laat zien)?
Aangezien dit refurbished hardware betreft verwacht ik dat dit niet helemaal lekker zal draaien..
We hebben het hier over een project om mensen het internet op te krijgen, niet om mensen aan het gamen te krijgen ;)

Een home-office PCtje hoeft geen monster te zijn om te kunnen internetten, chatten of OpenOffice te kunnen draaien.

Er zijn talloze projectjes als deze geweest, kleine supersimpele Linux desktops voor ouderen die op de tv aangesloten konden worden met een iconen klik systeem á la Apple Nano. Grote iconen genaamd 'E-MAIL','CHATTEN' of 'INTERNET' hielp de oudjes een keuze te maken wat ze wilden gaan doen.

Het is tevens bijzonder lastig om achtergestelde mensen van 40 of ouder computers aan te leren, die kan je een Windoze PC geven maar dan duurt het een eeuwigheid voor ze in de gaten hebben hoe het nou eigenlijk werkt en waar die e-mail-knop nou eigenlijk ook alweer zat.. Je hebt er ook weinig aan als bijvoorbeeld MSN om één of andere reden niet opstart, dan 'werkt e-mail opeens niet meer' zonder dat je eigenlijk een uitleg daarover krijgt..

Een simpel op maat gemaakte Linux omgeving kan ook ouderen over de streep trekken. Ik vergelijk dat met een TomTom: mijn moeder van 70 wilde er niet aan maar zag na het de eerste keer opstarten dat het ding bijzonder simpel in gebruik is, ze kan nu niet meer zonder ;)
Mensen een echt OS geven i.p.v. MS Windows 7 Starter Edition is toch juist "hun goede kant laten zien"? :+

On-topic: Win7 is al heel wat beter dan WinVista op oude hardware, maar voor een hoop gerecycleerde pc-onderdelen vlot werkende te krijgen ben je toch beter af met een lichter OSje. Er van uit gaande dat Remploy de drivers voorzien, natuurlijk. (Vermits het doelpubliek hier weinig tot geen technische kennis heeft.)
Financieel ondersteund ja. Microsoft is ook een hardwareboer, dus het zo zomaar kunnen zijn dat ze dat leveren.
microsoft een hardware boer??? - je bedoeld die gerelablede muisjes en toetsenborden? of gaan we die mensen een gemodde xbox geven???

ik vraag me overigens af, of mensen strax bij de aanschaf van een nieuwe pc niet ineens raar op de neus kijkt en roept 'dit ken ik nie' ik wil dat wat ik eerst ook had op die oude pc... (anti windows viral?) ...

...Ik ben trouwens nog steeds voor de illegale verspreiding van linux software om het op bijv: thepiratebay wat populairder te maken. het moet maar eens tijd worden dat er linux keygens komen, om tegen het windows geweld op te kunnen. [/sarcasm]
je bedoeld die gerelablede muisjes en toetsenborden?
Nee, die zijn niet gerelabeled. Die hardware wordt onder geen enkel ander merk verkocht. Die producten zijn echt van Microsoft, waarbij soms zelfs Microsoft patenten inzitten. Het bekendste patent daarvan is wel het scroll-wiel op je muis.
Ach wij als electronica fabrikant maken ook producten speciaal voor 1 bedrijf. Dat wilt niet zeggen dat wij hier geen eigen range hebben.... Het labeltje fabrikant slaat nergens meer op :) dat ze patenten hebben heeft hier dan weer niks mee te maken gezien dat gewoon de r&d afdeling is die weer opzichzelf fungeert (deze afdeling maakt winst dmv in & externe licentie overeenkomsten
Je bedoeld die keygens met ingebouwde Trojan //sarcasm
Waarom niet? Hun software zal vast niet op die computers draaien hoor, ik zie echt niet in waarom een closed software bedrijf zo'n project niet zou mogen steunen.
Ja waarom niet hoe meer mensen er met een PC kunnen omgaan hoe groter de kans is dat ze in de toekomst meer met het ding zullen doen. Immers toen jij nog geen auto had had je ook geen idee hoe veel je het ding nu eigenlijk echt zou gaan gebruiken en hoe je later in je leven eigenlijk niet meer zonder kon.
Dat je begon met een oude Opel, VW of een ander oud barrel betekent niet dat je later niet als nog een Audi, Mercedes, BMW of Rolls zal rijden...

Voor Microsoft net als voor alle andere grote verkopers in welke markt dan ook is het eerder belangrijk dat de markt groter word dan dat mensen onmiddellijk van af dag 1 met hun product aan de haal gaan.

Nu zullen de Linux liefhebbers onder ons waarschijnlijk roepen dat je Microsoft niet kunt vergelijken met een duurder auto merk :) maar als je naar de prijs kijkt dan kom je aardig in de buurt. ;) Of de een beter is dan de ander dat hangt er heel erg van af wat je wilt doen met het ding.
En mag ik ook weten hoeveel inch de monitors zijn?
Wat maakt dat uit? De grote van de monitor bepaald niet of je wel of niet met de computer kan werken. Klein is niet geweldig, maar de computers worden ook voor een lage prijs geleverd.

Gezien de prijs, gok ik op een 15" TFT.
Gezien het concept bij Remploy is dat men
oude pc's opknapt om ze vervolgens goedkoop te kunnen aanbieden
zou het het best kunnen dat die monitors ook 2de hands zijn, en mogelijk in verschillende formaten geleverd worden afhankelijk van de beschikbaarheid van 2de hands monitoren.
Is dat wel een taak van de overheid? Om computers aan te gaan bieden :S

Anyway, de gedachte is goed :)
Dacht ik ook meteen. Is er hier geen sprake van vervalsing van concurrentie? Als de overheid voor GBP 6 p.m. internet gaat 'weggeven' is dat dan niet behoorlijk ten nadele van de overige internetboeren?
Dit is dan ook niet zomaar voor iedereen maar voor armere gezinnen die anders geen internet kunnen betalen. Veel zullen die internetboeren dus niet missen.
Omgekeerd zelfs, waarschijnlijk gaan die verbindingen via al bestaande providers en betaalt de overheid een deel bij waardoor ze toch winst kunnen maken op klanten die er anders niet waren.
Vandaar dat ik ook zei 'de overige internetboeren'. Als de britse overheid slechts een abonnement van één enkele provider zou gaan subsidiëren dan is dat ten nadele van de andere aanbieders. De provider die het gesubsidieerde abonnement aanbied zal hoogstwaarschijnlijk inderdaad nog steeds winst maken. De andere internetboeren lopen deze winst dan echter mis.
Zoiets heb je natuurlijk altijd bij aanbestedingen van de overheid.
Waarschijnlijk hebben ze provider gekozen die hun het beste bod heeft gedaan, en zal dat na x jaar opnieuw gedaan worden. (zo hoort het iig toch)
Als de overheid ook steeds meer van je verwacht dat je ervan gebruik gaat maken, mogen ze ook een beetje bijdragen aan de computers daarvoor.

Dat geld in ieder geval hier in NL wel; voor overheidsinstanties als bijv. DUO, kun je gewoon niet zonder een computer om de communicatie maar enigszins soepel te laten verlopen.
Handig bij het solliciteren, het volgen van een opleiding, etc. Als dit de kansen van een kansarme burger verbeterd dan verdient de hele maatschappij eraan.
Ik las gister nog in de krant een boze brief. De brief ging erover dat steeds meer via internet gaat (DigiD, mijn ING enz)en dat sommige dingen al niet meer via papier gaan. Dit is inderdaad zo dus dan moet de overheid zorgen dat iedereen daarbij kan komen, bijvoorbeeld door computers uit de delen. Daarbij is elke computer in principe al voldoende, daar zijn geen dure i7 computers voor nodig. Prima actie dus, dit.
Dan is het te hopen dat niet 9,2miljoen mensen gebruik maken van het aanbod, inclusief de internetverbinding. Want ik kan me niet voorstellen dat ipv6 daar al in gebruik is.
IPv6 is overrated (voorlopig); ik dacht dat er nog zo'n 300 miljoen IPv6 adressen te verkrijgen zijn. ;)
Je bedoelt neem ik aan de 2e keer IPv4? Want IP6, zijn er nog bijna een onbeperkt aantal adressen verkrijgbaar...
Reactie op wat er staat:
ik hoop dat er meer IPv6 adressen beschikbaar zijn anders schieten we er niks mee op :+

Reactie op wat je bedoelt:
Die 300 miljoen zijn verschijnlijk verdeelt over honderden partijen. En verder kun je volgens mij niet een IP zomaar overal op de wereld gebruiken .i.vm. de routering.
Approximately 23 days until IPcalypse. 74,042,823 allocatable IPv4s left. #IPv6
Van @ipv4countdown vanochtend. Zoveel is 300M niet, en lang niet alles daarvan is daadwerkelijk allocatable. Niet bepaald overrated dus, de mainstream providers mogen wel eens gaan opschieten met native IPv6 aanbieden.
Maar die kunnen niet overal ter wereld gebruikt worden. Het wordt langzaam wel tijd.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Internet_Protocol_Version_6
Er zijn er ontelbaar veel IPv6 adressen te verkrijgen.
Ik neem aan dat je IPv4 bedoelt?
IPv4-adressen bestaan uit 32 bits, terwijl IPv6-adressen uit 128 bits bestaan. Daardoor heeft IPv4 ongeveer 4 × 109 adressen, terwijl IPv6 er ongeveer 3,4 × 1038 heeft. Het nieuwe IPv6 heeft dus een bijna oneindige voorraad adressen, voor elke aardbewoner zijn er ongeveer 50.000 quadriljoen beschikbaar.
4 x 109 = 436 |:(
3,4 x 1038 = 3 529,2 |:(

4 x 10^9 = 4 000 000 000
3,4 x 10^(38) = 34 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 0
ze hebben het over 9,2mln mensen, - eranuit gaande dat een groot deel daarvan samenwoont en misschien kinderen heeft deel je het ten minste door 2, om het aantal huihoudens te doen. maar het zou zelfs 3 kunnen zijn...

je hebt overigens net iets meer dan een /9 nodig om al deze mensen een eigen ip te geven. (correct me if im wrong) en aangezien er nog slechts 2 /8's te vergeven zouden zijn is dat idd een redelijke belasting ...

De vraag blijf of je ook maar in de buurt gaat komen, als je er vanuit gaat dat een gemiddeld huishouden uit 2 a 3 personen bestaat en er vanuit gaat dat slechts 75% op het aanbod ingaat (als je dat al haalt) dan kom je niet boven de 3mln te vergeven IP's uit,
nu weet ik niet hoe een gemiddelde ISP met IPs om gaat maar ik verwacht toch dat ze geen 100% dekking nodig hebben ... dus die 3 mln ga je zeker niet overheen, ik verwacht dat je dus niet enorm veel problemen extra gaat krijgen hierdoor. overigens, als het ECHT zo'n low budget oplossing is, waarom zou je dan mensen een publiek ip geven. het is niet alsof zulke klanten niet net zo goed gewoon achter een NAT kunnen zitten ....

ik ben zeker geen voorstander van behouden van ip4 sterker nog als 't kon mochten ze het voor eind dit jaar verplicht invoeren, maar laten we vooral niet gaan paniekeren omdat een stel welfare gasten een budget verbinding krijgt.
Dan heb je nog geen rekening gehouden met het feit dat een ISP waarschijnlijk nog een overschot van IP adressen heeft in zijn pakket.

Nu is dat waarschijnlijk ook een deel van het probleem van IPv4, dat er nog heel veel IP adressen wel gereserveerd zijn en niet vrijgegeven kunnen worden, maar gewoon niet gebruikt worden.
Jouw uitleg klopt wel, maar je gaat er vanuit dat er rond de 4mln pc's worden verkocht.
In het artikel staat toch echt wel dat Remploy hoopt 8000 pc's te verkopen in 12 maanden, dus jouw situatie van een mogelijk tekort is dus niet echt van toepassing.

Overigens vind ik dit een goed initiatief. Het feit dat Microsoft het project finacieel ondersteund vind ik niet zo schokkend en doen ze volgens mij meer om hun imago op te krikken dan voor mogelijk in de toekomst 8000 klanten meer te hebben. ik vermoed toch dat dit geen verschil is voor zo'n groot bedrijf :+
Persoonlijk vind ik dit een beetje onzin. Als je zo graag op internet wil, kun je zelf wel een PC kopen en een internetverbinding regelen. Als je het nu nog niet hebt, mis je het blijkbaar ook niet (ok, vrij kort door de bocht, maar toch. Je functioneert er als mens niet minder door). Deze 'semi-geforceerde' kennismaking met internet vind ik daardoor wel wat overdreven..
Nou dat is nog welleens anders, vaak word er van kindern op de basisschool al verwacht dat ze thuis gewoon een internet verbinding hebben.
Engelsen zijn 'traag' met nieuwe dingen oppakken (conservatieve houding e.d.).

Als ze niet geholpen worden lopen ze dadelijk één tot drie generaties achter in vergelijking met andere landen (en dat kan niet erg goed zijn voor de economie). En juist de Engelse economie doet het niet erg goed op het moment.
Helaas, in het VK leven redelijk wat mensen onder de armoede grens.
Een nieuwe pc is gewoon te duur. En als je dan niet een handig familielid hebt die er eentje over heeft zit je dus gewoon zonder.
Ondanks dat deze mensen arm zijn moeten hun kinderen ook gewoon leren omgaan met internet en computers.....anders lopen ze een behoorlijke achterstand op ten opzichte van 'normale' kinderen.

Ik vind het dus ook een goed project en hoop dat het echt gebruikt gaat worden door de doelgroep.
[ironie]
Mooie actie:
In het Verenigd Koninkrijk zouden 9,2 miljoen mensen nog 'offline' zijn.
en
Remploy hoopt in de twaalf maanden dat het project loopt ongeveer 8000 systemen te verkopen.
Als ze hun target dus halen hebben ze 0.087% van de offline mensen online geholpen. Dat moet de mensen van Remploy toch echt een goed gevoel geven é...!!
[/ironie]
Waarschijnlijk kost de overhead: regels uitschrijven, ambtenaren betalen, ... méér dan een nieuwe pc voor die 8000 gezinnen.
Waarschijnlijk kost de overhead: regels uitschrijven, ambtenaren betalen, ... méér dan een nieuwe pc voor die 8000 gezinnen.
Je gaat als bedrijf even een paar miljoen computers refurbishen als je niet zeker weet dat je die 8000 bakken van je pilot-project van één jaar überhaupt gaat slijten?

Op de lange termijn wordt zoiets juist rendabel. Ook voor de overheid, die dan de 'lokale' gemeentehuizen eindelijk eens dicht kan gooien en daardoor veel minder vaste kosten heeft.
Als ze hun target dus halen hebben ze 0.087% van de offline mensen online geholpen. Dat moet de mensen van Remploy toch echt een goed gevoel geven é...!!
Juist in de doelgroep zullen de gezinnen wat groter zijn ;-) Met één pc kun je dus met wat geluk een half dorp bestrijken :-P
Linux is niet het meest gebruiksvriendelijke besturingssysteem voor beginners.

Maar verder vind ik het een mooie stap.
Dan zijn ze in ieder geval af van de bijna verplichte aanschaf van Windows bij de aankoop van een systeem.
Elk ding dat op een Linux systeem 'moeilijk' is voor beginners kunnen die toch ook niet op een Windows systeem.
Aangezien het oude en voorgeïnstalleerde systemen zijn zie ik ook geen problemen met hardware. Software die ze op Windows gebruiken en die nu niet meer draait zit er ook al niet in, aangezien ze die niet hebben.
Welke problemen verwacht jij nog?
ONderbouw jezelf. Een ubuntu 10.10 al gedraait?
Ik denk niet dat een beginner dar meer probleemn mee heeft.
Mijn vader wou een "toetsen machine" hebben. Ik heb een goedkoop computertje samengesteld van ongeveer 250 euro, heb er Linux op gezet en heb hem nog nooit horen klagen. Hij kon alles vinden, had zelf snelkoppelingen gemaakt. Ik vroeg hem een keer hoe het ging met zijn "toetsen machine", en hij zei: "toetsen machine? Je hoeft me niet meer de domme te houden hoor."

Dit is niet echt gebeurd maar ik wil je een belangrijk punt laten zien; namelijk dat als iemand nog nooit een computer heeft gezien dat ze het wel leren, ongeacht wat voor besturingssysteem er op zit. Ze hebben nog nooit gebruikers vriendelijkheid gehad in de kwestie computers, dus geen referentie van hoe het beter zou kunnen of alsof ze iets missen.
Waarom niet ? En wat dan wel ? Je deponeert hier een mening zonder onderbouwing.

Het gaat om mensen ZONDER enige PC ervaring. Zit jij te wachten op duizenden PC's erbij op het net die gebruikt worden door mensen die niet snappen wat spam, spyware, virussen etc etc. etc.

[Reactie gewijzigd door Roit op 18 januari 2011 09:42]

Linux is wel degelijk gebruiksvriendelijk voor beginners, zolang je geen distro als gentoo/arch/slackware pakt. Ubuntu/Mint/Fedora/etc is wel degelijk gebruiksvriendelijk voor noobies. Het is alleen dat iedereen windows gewent is, maar aangezien dit project gericht is op mensen die niet eens een computer hebben (en waarschijnlijk nooit gehad ook), maakt het vrij weinig uit of er windows of linux op staat.
8000 computers
Dat zal een deuk maken in die 9 miljoen
Het is een project, met een beperkte scope. Je kan natuurlijk wel 100.000 pc's beschikbaar stellen, maar het is nog maar de vraag hoeveel belangstelling er is.

Het idee achter dit idee vind ik persoonlijk best goed.
Ik geloof niet dat het nu zoveel zoden aan de dijk zet om particulieren van pc's te voorzien. Ik zou eerder opteren voor een structurele voorziening van pc's voor scholen. Met name basisonderwijs en voorgezet onderwijs.
En dan linux als besturingssysteem promoten met educatieve open source applicaties.

Voor de iets grotere scholen of scholen die gezamelijk ICT beleid (willen) invoeren kan er een LTSP omgeving opgezet worden. Voor 'kantoorautomatisering' werkt dat prima en de kosten zijn werkelijk vele malen lager dan Microsoft omgevingen. (bron: https://www.ltsp-cluster.org/documentation/deployments)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True