Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 37 reacties

De EU heeft 7 miljoen euro beschikbaar gesteld aan tien Europese bedrijven om in samenwerking met het Singaporese A-Star een moleculaire processor te ontwikkelen. De processors zouden atoom voor atoom gebouwd moeten worden.

Het Europese project met de naam Atmol zou onder meer de ontwikkeling van een nieuw procedé moeten behelsen om moleculaire processors te ontwikkelen. Die zouden in een ultrahoog vacuüm atoom voor atoom gebouwd moeten worden, waarbij het Imre van het overheidsonderzoeksinstituut A-Star uit Singapore voor een vacuummachine zou zorgen. De vacuummachines van Imre kunnen als enige ter wereld de benodigde verbindingen met moleculaire cpu's bouwen.

De Imre-machines voor uhv kunnen de interconnects voor de moleculaire cpu's atoom voor atoom opbouwen. De machines bouwden al eerder logische schakelingen op moleculaire schaal en logische poorten die met behulp van individuele atomen op een ondergrond werden gerealiseerd. Op termijn zou het Europees-Singaporese project moeten leiden tot moleculaire processors die bij kamertemperatuur functioneren. Het Atmol-project maakt onderdeel uit van het grotere Future and Emerging Technologies-Proactive- en ICT-programma van de Europese Unie, die onderzoek voor de lange termijn moet stimuleren.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (37)

Leuk geen last van EMP tijdens een kernorloog
Gaan last van EMP? Hoe kom je daar bij?

Dit gaat om een onderzoek om processors (die dingen die wel degelijk last van EMP hebben) te bouwen door ze molecuul voor molecuul te assembleren. Vandaar de naam moleculaire processor.

Het gaat hier dus vooral om het zoeken naar een nieuw productie procedé waarmee processors kleiner gemaakt zouden kunnen worden dan met de huidige licht ets technieken mogelijk is. Het is dus niet juist om te denken dat deze moleculaire processors ineens magische andere eigenschappen zouden hebben dan bestaande. Voor zover uit het artikel is op te maken gaat het gewoon om traditionele processoren die werken met stroompjes om enen en nullen te manipuleren en dus gewoon last van EMP zullen hebben.
dan zullen ze ook wel weer een apparaat hebben gevonden dat alle protonen weghaald. zie je het voor je, een ontploffing en daarna hebben alle atomen in de omgeving een proton minder. En alle waterstofatomen verdwijnen gewoon aangezien die er maar eentje kwijt kunnen.

OT

Onderzoek is altijd nodig voor latere technieken dus altijd mooi als ze naar dit soort techniek onderzoek doen naar mijn idee

[Reactie gewijzigd door henkpoll op 20 november 2010 13:21]

Huh? Een ontploffing waardoor er op afstand protonen uit atomen verdwijnen? Dat is wel heel fantasievol en onrealistisch. Je kunt niet op afstand materie in het niets laten verdwijnen met één of andere ontploffing.

Ik weet niet wat jij je voorstelt bij "moleculaire processor", maar volgens mij is het gewoon een nieuwe manier om processors "van de grond af aan", dus molecuul voor molecuul, op te bouwen. Daardoor kunnen we nog veel kleinere transistors maken dan we nu doen. Het is niet een processor die op een totaal andere manier werkt dan gewone elektronische processoren die we nu hebben.

[Reactie gewijzigd door jj71 op 20 november 2010 22:49]

Waarom zou deze geen last hebben van een EMP?
En zoals genosis er zegt, geen toetsenbord en scherm en grote kans dat gelijk alle electriciteit ook uit valt.
Ja alleen geen scherm en toetsenbord om er bij te kunnen :)
Het zal wel aan mij liggen, maar volgens mij is dat erg klein :9

Hoeveel kleiner is het nou eigenlijk vergeleken met huidige cpu's?
Ligt dat niet aan het aantal core? Een atoom is ''groot te noemen in verhouding tot een nucleus...een nucleus is 10.000 keer kleiner dan een atoom...een atoom is minimaal 0,1 nanometer.

Dit varieert van 0,1 tot 0,5 nanometer. Een nanometer is een lengtemaat die is afgeleid van het SI-systeem. Een verouderde benaming is millimicron. De maat heeft het symbool nm. Een nanometer is gelijk aan 10-9 meter, dus 0,000 000 001 meter of een miljardste meter. In een nanometer passen zo'n 5 atomen. Een deeltje van een kubieke nanometer bevat dus ongeveer honderd atomen. Zoiets heet een nanopartikel. Nanopartikels, bijvoorbeeld colloïdaal zilver of goud, zijn het onderwerp van bijzonder veel onderzoek als onderdeel van de speurtocht naar nanotechnologie en in de katalyse. bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Nanometer

...En na de nanometer komt...de Angstrom, welke 10 × zo klein is dan een nano, dus een atoom is 1 Angstrom, wat dus ook inhoud dat op een kubieke nanometer 100 atomen passen. Een CPU (Core 2 Duo) is exact 28,575mm in het vierkant, dus 4 kanten van 28,575mm. 28,575×28,575 (28575nanometer)=23332362609375 nanometer. Dus ×7mm CPU dikte = 3810794014,54752 komt neer op 381079401454752 atomen waar de CPU uit bestaat. (aardig wat :? )

Ik weet niet hoeveel atomen groot die atom CPU's worden, maar zeg 100 (0,1 nano)...Dus...in mm gerekend is een atoom processor 3,4995625547-7 (-7 in het klein erboven en achter) dus 3,4995625547.0000000 maal kleiner dan een Core 2 Duo...

Dus das best klein... :+

Wie verder rekent, ontdekt dat de Core i7-950 een 45nm structuur heeft en de Core i7 980X een 32nm structuur heeft. In een kubieke nanometer passen 100 atomen, × 32 of 45 = 3200 en 4500 atoomstructuur per nm³ ;) (× 10.000 = 4.500.000 en 3.200.000 nucleus architectuur)

[Reactie gewijzigd door Strainger op 20 november 2010 15:35]

Dat is klein. Leuk voor gaming. 8-)

[Reactie gewijzigd door Gamebuster op 20 november 2010 19:30]

Super interessant natuurlijk; de perfecte chip maken. Maar dit kan toch nooit voor de particuliere markt betaalbaar worden? Nu gaan er >3000 wafers per dag door een ASML machine..
Het zijn nu nog prototypes. Over 10 of 15 jaar kan het best zijn dat ze in de GSM of andere apparaten zitten.

De eerste halfgeleider chips waren ook schrikbarend duur en de techniek was nog niet geschikt voor massa productie. Ondertussen worden de chips ongeveer overal in gestopt.
Dit onderzoek is m.i. nogal prematuur. Massaproductie op deze schaal wordt pas mogelijk als we self-assembly goed in de vingers hebben, en dat onderzoek staat nog in de kinderschoenen. Het lijkt mij verstandiger om dit onderzoek tien jaar uit te stellen, en voorlopig te investeren in spintronics en quantum computing.
Onderzoek is nooit prematuur. De uitkomst van het onderzoek kan echter wel zijn dat met de huidige techniek het doel niet haalbaar is.
moleculaire processor, gaaf speeltje als het inderdaad werkt op kamer temperatuur. Nu nog wachten op de ontwikkeling van de kwantum computer :)
Onderzoek wordt steeds fundamenteler
- op moleculair niveau.
- tegen de grenzen van (lage)temperatuur en idem druk.
- nog zeer ver verwijderd van massaproductie.
- tegen de grenzen van onderzoekskosten, vandaar Europees.
Het lijkt een variant op het moleculair knutselen van chemici.
Klinkt als, toch voorlopig, als een behoorlijk duur proces om een processor mee te maken....Wel interessant als ze het uiteindelijk makkelijker en economisch haalbaar kunnen maken, dan zou je hiermee tot de allerkleinste schalen kunnen gaan :) Maar goed, dat zal nog voor flink in de toekomst zijn....
Wel, elke technologische ontwikkeling is in het begin onbetaalbaar en word als non-profitable beschouwd.
De tijd kan snel gaan... kijk maar eens naar Blu-ray, was 5 jaar terug onbetaalbaar voor Henk en Ingrid. Nu hebben Henk en Ingrid blu-ray recorders in hun aldi pctje zitten...
5 jaar terug riepen ook veel "experts" dat het nergens voor nodig was om zoveel gig op een schijfje te stoppen.

Hetzelfde nu met moleculaire processor: de toepassing moet nog bedacht worden. En dit gaat er komen... dan kan een flatscreen nog flatter worden dan ie nu al is zegmaar...

[Reactie gewijzigd door LiMyrXz op 20 november 2010 16:55]

Er zijn nog kleinere schalen, al worden die voorlopig niet haalbaar.
Klinkt best spannend, maar waar zouden dit soort processoren voor gebruikt worden? Lijkt me sterk dat ze strax in een winkel tekoop zijn......:S
Dit is uitsluitend wetenschappelijk interessant. Vooral om te zien wat er op die schaal mogelijk is. Soms is het gewoon fascinerend om iets te doen wat nog nooit eerder is geprobeerd. Onderzoek met een redelijke kans dat er iets praktisch relevants uit zou voortkomt, is een taak van de industrie en niet van de met publiek geld betaalde onderzoeksinstituten.
Dat zoiets alleen wetenschappelijk interessant is, dachten ze vroeger over computers in het algemeen. Volgens mij heeft een IBM topman ooit eens gezegd dat 'het absoluut niet nodig was om thuis een computer te hebben'. Maar kijk daar nu eens naar. Ook thuis ben je omringd door computers.

Over een lange tijd kan dit best gemeengoed worden. Bedenk eens dat het stroomverbruik, en daarmee de warmteproductie van zo'n moleculaire CPU nihil zal zijn.
Jij bedoelt, denk ik, deze quote:
Puntje 5: Famous Misquote

Niet gans het artikel gelezen op wiki, maar onze prof zei vroeger dat dit waarschijnlijk een strategie was om concurrentie tegen te gaan door hen wijs te maken dat er toch nauwelijks of geen markt was voor wat IBM aan het bouwen was.
Bijna 45 jaar geleden hadden we Star Trek, die Communicators waren toen pure science fiction, nu heeft iedereen een mobiele telefoon die in veel gevallen kleiner zijn en over het algemeen veel meer kunnen. Een commerciële 'moleculaire' processor is wellicht nu science fiction, maar hoe ziet dat er uit over 45 jaar?

Wat ik me afvraag is waarom er slechts 7 miljoen in is geïnvesteerd, als dit inderdaad zo veel potentieel heeft zou de EU op de 'groundfloor' kunnen instappen op de toekomst en de daar bijhorende inkomsten/patenten.
Nu - het is me nog niet gelukt om met mijn mobiel met ISS te bellen. Helaas doet zelfs mijn iphone het niet via subspace, maar via t-mobile. Daarvan is het bereik net even minder - en kan ik op kantoor in de bijlmer nog niet de heineken music hall bereiken.

Dus op een aantal punten loopt de communicator na al die jaren nog steeds voor - zelfs op een iPhone.
Vroeg ik me dus ook af, iemand die het antwoord weet?
Op termijn zou het Europees-Singaporese project moeten leiden tot moleculaire processors die bij kamertemperatuur functioneren.


volgens mij in de eerste plaats de industrie en wanneer men eindelijk de quantum computer heeft zal dit volgens mij ook nog wel van pas komen...

men moet natuurlijkj eerst onderzoeken of het werkt en hoe het werkt vooraleer men het procedé kan gaan vereenvoudigen zodat men het op grote schaal kan gaan produceren / toepassen
dit zijn schakelingen die meerdere dingen tegelijk kunne (multithread) en die meer waardes dan 0 of 1 kunnen hebben. 9als ik het goed heb is het net als de quantum computer -0-, -1- of -0 & 1-.
Ik snap je verhaaltje eigenlijk niet zo goed...
Wat bedoel je precies met "-0-, -1- of -0 & 1-"?

Wordt nog leuk straks, een atoom processor en een Atom processor :+ benieuwd hoe onze Engelstalige vrienden deze cpu gaan noemen zonder Intel voor het hoofd te stoten :P
Niet dat ik verwacht dat de Atom nog veel gebruikt zal worden tegen de tijd dat deze atoom processor bruikbaar wordt, laat staan mainstream.

[Reactie gewijzigd door crizyz op 21 november 2010 03:45]

ofwel de waarde 0, ofwel de waarde 1, ofwel de waarden 0 en 1 tegelijkertijd
Waarom moet de EU nu weer in singapore investeren, waarom niet gewoon bij AMD in Europa, die hebben tenminste evenveel kennis als intel in huis en daarmee ook het meeste van de wereld. Vind je 't gek dat we meer voor Europa moeten betalen?!
Omdat A-Star in Singapore de enigste op de aarde is met een dergerlijk Ultrahoog Vacuüm apparaat ;)
Is het niet goedkoper dit te doen in de ruimte? Kwestie van geen duur chinees zuig machientje te moeten kopen. Ik bedoel, t'is toch al wetenschappelijk onderzoek dus veel duurder kan het niet worden.

[Reactie gewijzigd door analog_ op 20 november 2010 22:07]

Waarom heb ik het gevoel van op het moment dat ik de titel las, dat het ging om een anti-privacy issue
slechte associatief vermogen?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True