'Nvidia komt half november met langzamere GTX 460'

Op een Duitse website is een PowerPoint-slide opgedoken die melding maakt van een zogeheten GTX 460 SE. De videokaart zou 288 actieve Cuda-cores hebben, die via een 256bit-geheugenbus in contact staan met 1GB gddr5-geheugen.

De GTX 460 SE wordt in de slide tegenover de GTX 460 768MB gepositioneerd. Opvallend verschil is dat de GTX 460 SE beschikt over een 256bit-geheugenbus in plaats van een 192bit-geheugenbus, waardoor er 1GB geheugen kan worden aangestuurd. Daar staat tegenover dat het geheugen van de GTX 460 SE een lagere kloksnelheid krijgt, maar desondanks ligt de totale geheugenbandbreedte hoger dan bij de GTX 460 768MB.

De GTX 460's zijn voorzien van een GF104-chip, die in totaal over 384 Cuda-cores beschikt. Bij de GTX 460 768MB en GTX 460 1GB zijn 336 Cuda-cores geactiveerd, en bij de GTX 460 SE slechts 288. Dat betekent dat er twee clusters werden uitgeschakeld, waardoor er ook slechts 48 van de 64 texture units overblijven. De gpu krijgt ook een lagere kloksnelheid, van 650MHz, tegenover 675MHz voor de huidige 768MB- en 1GB-variant.

De videokaart kent ondanks het lagere aantal Cuda-cores en de lagere kloksnelheid nog steeds een tdp van 150W, wat deels is toe te schrijven aan de grotere hoeveelheid geheugen. Twee zespins-pci-e-connectors zijn genoeg om de videokaart van prik te voorzien. De GTX 460 SE zou op 15 november worden geïntroduceerd.

Reacties (66)

zou wel interessant zijn voor een passieve gpu van te maken

Als het verbruik hetzelfde is, met lagere performance denk ik dat dat ding nog steeds een kachel wordt onder load. Dan kun je misschien beter naar een zuinigere kaart kijken.

Hoe kom je erbij dat een GTX460 onder load een kachel zou zijn? Heb er zelf 1 van MSI,en die komt niet boven de 55 graden uit.. Denk dat je eerder eenGTX480 bedoeld,die worden wel een stuk heter.

die van jou kan dan wel niet heet worden, al vind ik zelf 55 graden al best warm, 150 watt ga je niet passief kunnen koelen.

Voor een GPU is 55 graden gewoon niet warm. Maar je hebt wel gelijk dat dat wel anders is met passieve koeling, er is een reden dat je nauwelijks kaarten van boven de 100W met passieve koeling kan vinden. Dat gaat hem dus niet worden, misschien de GTS 450 dan.

Als je videokaart maar max 55 graden word is volgens mij je kamer heel erg koud.
55 onder load is volgens mij echt weinig en kan alleen met extremere middelen worden bereikt.

Meeste kaarten zijn tegenwoordig rond de 55 graden Idle..

Niet vergeten dat de GPU van een GTX460 maar op 50mhz draait bij niet belasten. Bij een kamertemperatuur van 22 graden komt ie in idle niet boven de 32 a 33 graden.

Althans,mijn MSI Cyclone dan

[Reactie gewijzigd door pcgek op 4 november 2010 20:13]

Eeeeh temperatuur hangt af van zowel het opgenomen vermogen als van hoe goed je koeling is. Mijn GPU blijft ook lekker fris (50-52 graden), maar da's niet omdat hij nou zo zuinig is Als dit ding 150 watt uit je PSU trekt, dan stoot ie ook 150W uit, en verwarmt dat je kamer.

En waarom zou je dat dan niet met een 'gewone' 460 doen? Ze verbruiken immers evenveel. Dit zijn gewoon de slechte yields die Nvidia verkoopt (waar niks mis mee is, zolang ze het aangeven in de naam, wat hier het geval is)

zolang ze het aangeven in de naam, wat hier het geval is

Zolang ze het duidelijk aangeven in de naam, wat hier niet het geval is. Als ik geen specs erbij heb zou ik aannemen dat "460 SE" beter is dan "460" (of "460 SE 1GB" is beter dan "460 1GB" (en veel beter dan "460 768MB")). Hoe ie zich gaat verhouden tot de 768MB-versie (met meer geheugen en geheugenbandbreedte, maar minder cores) is niet met zekerheid te voorspellen, maar met minder cores en iets lagere kloksnelheden gaat ie sowieso niet beter zijn dan de 1GB-versie. Wat mij betreft is de naam dan ook misleidend; noem 'em dan 455. (Ben het ook helemaal eens met Anand die een tijdje geleden NVidia opriep om hun ver overklokte 460 een ander typenummer te geven, voor de duidelijkheid.)

150W levert de kaart hè? Een passief koelblok gaat dan nimmer werken, dat is gewoon geen optie. Het zou 'interessant' zijn als het mogelijk was, maar dit soort kaarten (zoveel snelheid/geheugen) op dat procedé gaat men niet passief uitleveren !

Had liever van Nvidia een sterkere 460 gezien. Zodat ze kunnen concureren met AMD

Ze hadden ook kunnen concurreren met AMD door een waanzinning zuinige GTX460 op de markt te brengen, jammer dat ze dat niet gedaan hebben. Dat is de weg die AMD nu wel een beetje ingaat met de 6000-serie t.o.v. de 5000-serie.

Zuinig, Ja, waanzinnig zuinig? nee... De max TDP blijft (ruim) boven de 100W en je hebt nog steeds een (twee?) extra power connector nodig.

HD5750: 16-86W
HD5770: 18-108W
HD5850: 25-151W
HD5870: 27-188W

HD6750: 20-114W (t.o.v. 5770 +20% TFLops met +5% max TDP)
HD6770: 23-146W (t.o.v. 5850 +15% TFLops met -3% max TDP)
_bron

[Reactie gewijzigd door Peregrine op 5 november 2010 09:44]

je moet de 6850 met de 5850 verglijken qua prestatie (wel opvolger van de 5750)
en de 6870 moet je verglijken met de 5870 qua prestatie (wel de opvolger van de 5770)

dus


HD6850: 20-114W VS HD5850: 25-151W = 32% zuiniger maar even sterk
HD6870: 23-146W VS HD5870: 27-188W = 28% zuiniger maar even sterk

Nee. De 6850 is stukken langzamer dan de 5850. Van de 6k serie is er maar een vergelijking te maken met de 58x serie qua prestaties, namelijk de 6870 met de 5850. En als je die vergelijkt dan zie dat het elkaar niet zo ontloopt:
6870: 23-146
5850: 25-151

Al met al iets zuiniger dus.

Het ligt er maar net aan welke review je bekijkt.

Bij sommige spellen is een 6870 net zo snel als een 5870 en bij sommigen net zo snel als een 5850.

Bij sommige reviews geldt bij de helft van de benchmarks dat ie net zo snel is als een 5870, bij sommige bij de meerderheid en bij T.net bij een minderheid.

Al met al best heel wat zuiniger dus.

Denk niet dat het mogelijk is een waanzinnig zuinige variant op de Fermi architectuur te maken, of het moet belachelijk langzaam worden en dan zijn ze nog niet competitief

Ik vermoed een manier om uit de ondermaats presterende batch GTX460 chips geld te genereren. De prijs kan maar beter goed zijn.

De prijs kan ook vrij normaal zijn. Als er GTX460 op de doos staat...

Door de recente prijsdaling heeft nvidia nog niet een echt snellere kaart nodig, de 460 staat voor 135 euro in de pricewatch.

Het lijkt erop dat nvidia het truukje van AMD/Ati heeft afgekeken en nu probeert de goedkopere van de 2 te zijn.

Alweer een rare actie van Nvidia, een derde GTX 460?
Het wordt er niet bepaald duidelijker op..
Het is ook apart dat ze hem meer geheugen meegeven dan de 768MB versie, misschien om het interessanter te maken voor OEMs?
Bedrijven die kant en klare computers maken vinden het nog altijd erg leuk om mensen te verleiden met ''Een supersnelle 1GB videokaart!''
en dan klinkt 1GB natuurlijk beter dan 768MB.

[Reactie gewijzigd door Redblader op 4 november 2010 17:04]

Er bestaan van ontzettend veel kaarten SE versies. Vaak voor de OEM markt.

Beetje jammer van alle negatieve reacties tegenwoordig als het om nvidia gaat.
Vroeger was men juist positief over dit soort kaartjes omdat het voor de tweaker vaak leuk speelgoed is. Cores unlocken en een beetje overklokken en je hebt iets wat beter is dan de standaard gtx460

Cores unlocken en een beetje overklokken en je hebt iets wat beter is dan de standaard gtx460

Bepaalde dingen unlocken wilde vroeger nog wel eens lukken,omdat deze softwarematig waren uitgeschakeld. Tegenwoordig wordt er meestal gelasercut,dus dan is er weinig kans om iets nog weer ingeschakeld te krijgen.

Al geldt dat niet voor alle hardware, voor GPU's is een lasercut tegenwoordig al standaard maar met AMD CPU's kan de tweaker zijn lol nog steeds op met unlocken. Dat wordt zelfs bij sommige moederborden geadverteerd.

Hoezo een rare actie???

Zo ver ik mij kan herinneren zijn er al jaren diverse SE kaarten op de markt gekomen, zowel van ati als nvidia (denk aande radeon 9200SE, radeon 9600 SE, radeon 9800 SE, radeon X300 SE, geforce 4 4800 SE, geforce 7300 SE, enz). Het is inderdaad en term die verwarrend zou kunnen zijn voor nieuwe consumenten. Maar consumenten die niet nieuw op de markt zijn weten ondertussen wel dat SE te vergelijken is met een LE (light edition).

Het bestaan van 2 versies van een grafische kaart bestaat ook al decennia en kan dus ook niet als raar worden bestempeld... Het nut is overigens dat de consument nu de keuze heeft of deze wel of niet extra geheugen nodig heeft (ivm gebruikte resolutie).

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 4 november 2010 22:23]

3 versies, dus (nog los van hoeveel geheugen), en dat bestaat zeker niet sinds decennia (maar werd populair na GF8). Ongelooflijk dat je tegenwoordig gewoon tientallen tweakers hebt die nVidia's absurdistische naamgeving zitten verdedigen. Ik bedoel je mag dan nVidia of AMD (of whatever) fanboy zijn maar doe alsjeblieft niet alsof verwarrende naamgeving de norm moet zijn.

Verreweg de meeste mensen associëren "SE" met "Special Edition" en denken dat dit een meerwaarde biedt, wat in dit geval duidelijk niet waar is (en GTX460 nr. 2 was ook al in 1GB verkrijgbaar). Dit is gewoon een manier om veel mensen op te zadelen met (nog) mindere yields, en als voormalig eigenaar van drie verschillende 8800 (die 't allemaal binnen een jaar opgaven) is dat niet echt iets waar ik op zit te wachten.

[Reactie gewijzigd door jacobvdm op 5 november 2010 07:56]

Of een afkorting van "Second Edition". Naar mijn mening een poging om bij de consument het idee te scheppen dat deze SE beter presteerd dan een "gewone" GTX460.
Had me beter geleken om er GTX455 van te maken.
De toevoeging SE is in ieder geval niet nieuw, maar wel weer voor het eerst gebruikt in de nieuwe naamgeving van nVidia.

"3 versies, dus (nog los van hoeveel geheugen), en dat bestaat zeker niet sinds decennia (maar werd populair na GF8"
Er bestonden al veel eerder kaarten dan de geforce 8 serie. Er zijn heel vaak kaarten uitgekomen met bijvoorbeeld 256 mb ram ipv 128 mb ram... Denk bijvoorbeeld aan de geforce 5 serie (zelfs een fx 5200 had diverse varianten). Van de geforce 6800 bestaat bijvoorbeeld de LE, de XT en de GT waarbij de GT ook nog bestaat in variant met SDRAM en GDDR3, EN een variant met 128mb ipv 256mb. Dat zijn er dus al 5 varianten... Aan mijn bovenstaande post zijn nog tientallen kaarten toe te voegen (denk aan de MX serie de hadden zowel SE als geheugen varianten).

Om het neutraal te houden de Radeon 9xxx serie stamt zelfs uit 2003 (!) http://tweakers.net/pricewatch/zoeken/?keyword=radeon+9800 . Hierbij kom je dus een SE tegen in 2 (!) varianten naas de Pro en de XT waarbij ook de Pro weer in 2 varianten is te vinden....

"Ongelooflijk dat je tegenwoordig gewoon tientallen tweakers hebt die nVidia's absurdistische naamgeving zitten verdedigen"
Als je even op let dan geef ik aan dat dit al jaren lang de standaard is... Ik weet niet sinds hoe lang jij jezelf een tweaker kunt noemen maar het geforce 4 tijdperk stamt nog uit 2002, dat is 8 (!) jaar geleden... Daarbij maakt het ook helemaal niet uit of het een nvidia of ati kaart betreft, dit gebeurd al jaren. Behalve de eerder genoemde 9800 serie werd de hele 9xxx serie van ati bedolven onder SE varianten. Het heeft dus helemaal niks met fanboys te maken ,het is de realiteit... Sterker nog; http://en.wikipedia.org/wiki/Radeon ook bij Ati komt SE zowel in het budget als mainstream segment voor op de wiki anno 2010.

Het is nu eenmaal een variant op de 460 en daarom krijgt het product ook de 460 titel. Dat is een keuze die de fabrikanten maken en daar zal je het mee moeten doen. Natuurlijk is het ook mogelijk om de kaart een ander nummer te geven, maar dan komen de 'oude wijn in nieuwe zakken' argumenten weer om de hoek kijken.

Verreweg de meeste mensen associëren "SE" met "Special Edition" en denken dat dit een meerwaarde biedt, wat in dit geval duidelijk niet waar is (en GTX460 nr. 2 was ook al in 1GB verkrijgbaar).
Nee dit staat voor Second Edition... Daarbij heeft de consument vooral het idee dat duurder beter is en deze kaart zal goedkoper op de markt komen. Je maakt mij niet wijs dat het gros van de consument het idee heeft dat een kaart die bijvoorbeeld 50 euro goedkoper is - dan de niet SE variant - niet vraagt hoe dit mogelijk is...

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 5 november 2010 13:52]

Ben benieuwd wat ze gaan kosten, aangezien je al een GTX460 1Gb hebt voor 150 euro. Eerst maar eens resultaten zien.

@MadButcher: Omdat deze SE versie dezelfde geforce chip zal hebben. De kaart is verder indentiek als de huidige GTX460, alleen is er aan het geheugen en het aantal Cuda cores gerommeld.

Inderdaad wel jammer dat de tdp niet is omlaag is gegaan...Zou betekenen dat ie minder warm word, en dus een kleinere koeler erop kunt planten en misschien (iets voor de toekomst(?)) en dus weer een PCI(-E) gleufje beschikbaar hebt.

Ach ja...ik ben blij met m'n GTX460' jes. Eerst maar eens kijken wat de aanstormende GeForce 500 serie er van bakt...wellicht een betere keuze om die af te wachten dan deze.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 382020 op 4 november 2010 18:05]

Wat is er dan aan het geheugen gerommeld ? Hij kan heeft een 256 bits controller maar deze is niet volledig te gebruiken met maar 768MB.

Sorry, verkeerd getypt....alleen aan de cuda's bedoelde ik eigenlijk
Maar waar ik eigenlijk op doelde was dat als er binnenkort de GF500 serie uitkomt, heeft een extra GTX460 versie dan nog veel zin? Niet dat ik weet wanneer die GF500 serie uitkomt hoor, maar met even wachten kun je meer waar voor je geld krijgen.

De GTX580 lijkt meer een opgepoetste versie van fermi te worden, net als de GTX460 dat ook was (al was de GTX460 ook een kleinere chip terwijl de GTX580 dezelfde grootte als de GTX480 heeft). Het duurt niet meer zo lang voordat die komt, maar verwacht dus een kaart die net zo goed GTX485 had kunnen heten.

Hoe ze het ook noemen, het zal de marketing ten goede komen door dan zogenaamd een nieuwe producten reeks te lanceren.

" Bij de GTX 460 768MB en GTX 460 1GB zijn 336 Cuda-cores geactiveerd, en bij de GTX 460 SE slechts 288. Dat betekent dat er twee clusters werden uitgeschakeld, waardoor er ook slechts 48 van de 64 texture units overblijven."

Zou je bij deze geforce de cores kunnen unlocken, net als vroeger bij de geforce 6800 LE (dan werd ie een GT of ultra)? Het zijn wel andere architecturen natuurlijk, maar wie weet... Maar dan moeten ze natuurlijk niet defect zijn, de uitgeschakelde clusters. Want soms doen ze dat om yields te verhogen (zie geforce GTX480).

[Reactie gewijzigd door Trishul op 4 november 2010 16:50]

Ik denk niet dat het bij deze kan, Het kan wel bij de 465, maar deze cores waren niet afgesneden met behulp van een lasercut. Want de GTX 460 kan dan weer niet geunlockt worden net zoals de GTX 470, correct me if i am wrong

Bron

Vooral veel gesneden in de CUDA Cores, maargoed laten we wachten op de prijs kan een mooi segmentje worden onder de 460.

Apart, stond hier ook al als OEM editie aangekondigd: http://en.wikipedia.org/wiki/GeForce_400_Series

Het ligt er overigens een beetje aan of de huidige GTX460 core of geheugen gelimiteerd is in de meeste instanties om te kunnen zeggen of deze echt langzamer/sneller is in hedendaagse applicaties. Stel de GTX460 (ik weet het dus niet) had een geheugen bottleneck, dan kan deze zomaar even snel zijn voor minder geld. Dat is an sich nooit een slechte ontwikkeling.

Al is het teleurstellend dat zo lang na de initiële release van de 460 ze het TDP niet eens omlaag kunnen brengen, dan denk ik niet dat er al teveel engineering moeite in gestopt is en komt het snel over als "een geldverdien kaart achteraf".

Let even op dat het TDP van nvidia afkomt en dat is altijd een redelijk ruime schatting (bijv nooit 133 oid). AMD/Ati geeft nooit officiële het TDP vrij. Het lijkt mij onwaarschijnlijk dat deze kaart precies hetzelfde verbruikt.

Overigens betreft de maximum power van de 460 officieel 160W:
http://www.nvidia.co.uk/o...t-geforce-gtx-460-uk.html

Niet dat het hele power issue interessant is zolang de recommended power supply op 450W staat, dat is al jaren een redelijk bescheiden voeding.

Daarmee haal je klanten over de streep die kicken op 1GB geheugen, en anders een AMD kaart zouden kopen. Door de bredere memory bus zou het bovendien wel eens kunnen dat deze kaart op hogere resoluties nog wel wat mee kan en toch de prestaties van de 768MB versie evenaart.

Wat is het nut dan van deze kaart?

Het verkopen van chips die niet goed genoeg gelukt zijn om een volwaardige 460 te worden, maar wel werken in een lagere specificatie. Het zogenaamde 'die-harvesting' of ook 'binning'.

Niet dat er nou echt behoefte is aan deze kaart, maar zo kunnen ze allicht nog wat spul verkopen dat ze toch al hadden gemaakt.

En door er wat sneller geheugen geheugen op een hogere bandbreedte op te steken zullen deze kaarten min of meer even goed presteren als een 'gewone' 460. Anders waren deze chips afval.

Het is gewoon zaaien naar de zak...

[Reactie gewijzigd door Elpressore op 5 november 2010 07:43]

Dat is ook nog niet zo simpel, want dat werkt natuurlijk alleen als de geheugenbandbreedte een bottleneck is. Als het dat niet is dan gaat sneller geheugen niet zoveel uithalen.

En nog een mierenneukerigheidje: het geheugen is slomer, de geheugenbandbreedte is wel groter.

Lagere prijs?

Ik denk dat deze kaart zelfs duurder is om te maken door de geheugen bus van 256bit... de core is gewoon hetzelfde als die van een gtx460 maar dan een "mislukte" versie.

[Reactie gewijzigd door spNk op 4 november 2010 18:47]

Maarrrr.. anders moeten ze de chip weggooien, dus dat geld besparen ze alvast. Geheugenbus is voor kosten van de bordjesfabrikant, daar heeft NVDA niks mee te maken.