Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 82 reacties

De Europese Unie heeft 10 miljoen euro gestoken in een project om tot een universeel platform voor applicaties te komen. Apps zouden dan niet meer voor elke smartphone of ander media-apparaat apart hoeven te worden ontwikkeld.

Het project, dat Webinos is gedoopt, wordt ondersteund door circa twintig bedrijven, zoals Samsung en Sony Ericsson. De Europese Unie steunt het project met 10 miljoen euro. De bedoeling is om een universele standaard te ontwikkelen waarmee applicaties op een veelvoud van apparaten moeten werken, waaronder smartphones, maar ook tv's, desktops en zelfs auto's. Nu moeten voor elk platform aparte apps worden ontwikkeld en dat is weinig efficiënt, zegt projectleider Stephan Steglich tegen de BBC.

Het platform, dat opensource wordt, is in feite een verzameling api's die gebruikmaken van de browser van een apparaat. Daardoor zou eenzelfde app op een groot aantal apparaten moeten werken. Wel is het daarvoor nodig dat een apparaat over internettoegang beschikt. Hoe het project praktische verschillen tussen apparaten gaat oplossen – een tv-app moet anders worden bediend dan een smartphone met touchscreen – is nog niet duidelijk. De W3C, verantwoordelijk voor de ontwikkeling van webstandaarden zoals html 5, neemt ook deel aan het project.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (82)

Ik ben zeer benieuwd naar de ontwikkelingen van dit systeem. Zou toch wel erg slim zijn om een universeel iets te hebben voor apps.

Al kan ik me dan wel weer herinneren dat een jaartje of 1 of 2 geleden ofzo er ook al een dergelijk bericht als deze naar boven was gekomen. Ik kan me daarin natuurlijk vergissen.

Dit zou het voor een developer stukken makkelijker maken in ieder geval.
Wat is er mis met Java? Voordat de volgende reactie een opsomming geeft, er zijn natuurlijk dingen mis met Java. Maar dit is toch precies het doel van Java al jaren lang? Ik vraag me af wat het voordeel van dit Webinos gaat zijn, de platformen zullen dit tenslotte toch ook moeten gaan ondersteunen neem ik aan?
Als platform is er weinig mis met Java, het probleem is alleen dat de telefoonfabrikanten het niet allemaal toegepast hebben, en de voorkeur geven aan een zelf ontwikkeld OS met bijbehorende API. De voorkeur voor dat ipv Java zul je bij de smartphonebakkers zelf moeten vragen.

Ik denk ook niet dat dit project of gelijksoortige initiatieven ook daadwerkelijk aan zullen slaan, anders zouden de leveranciers vanaf de eerste dag al met een open platform gewerkt hebben. Apple, die de 'smartphone app' markt geopend heeft, heeft dit niet op een open manier gedaan, maar bleef bij zijn eigen platform en OS. Google / 'Open Handset Alliance' heeft een semi-open platform, maar dat wordt weer niet op alle telefoons ondersteund - en een Android app draait niet standaard op iOS of een ander mobiel OS.

Dit is waarschijnlijk een project waar je op één API programmeert (dat waarschijnlijk weer anders is dan de bestaande) dat weer op zoveel mogelijk telefoons zal draaien. Maar dat zal in de praktijk niet geweldig werken, elke telefoon heeft weer andere mogelijkheden, elk OS dat daarop draait ook weer.

Vergelijk het met een API om crossplatform software te ontwikkelen dat zowel op Windows, Linux als OSX draait. Het is mogelijk, maar het valt niet mee. Voeg daaraan toe dat er nog meer mobiele OSen zijn die ondersteund moeten worden dan voor de desktop, én dat al die mobiele OSen hun eigen regels weer hebben (Apple vooral)... juist.
Dit is waarschijnlijk een project waar je op één API programmeert (dat waarschijnlijk weer anders is dan de bestaande) dat weer op zoveel mogelijk telefoons zal draaien.
Toch grappig dat dat ook lijkt op het motto van Java: write once, run anywhere :)
Maar dat zal in de praktijk niet geweldig werken, elke telefoon heeft weer andere mogelijkheden, elk OS dat daarop draait ook weer.
Dat is een beetje een misplaatst probleem, wat je altijd zult houden - het artikel rept al over het verschil tussen televisies en mobieltjes. App-ontwikkelaars zouden gewoon kunnen aangeven op welke apparaatplatforms hun app werkt. Je ziet als app-consument bijvoorbeeld secties voor Android, Meego, etc, of misschien zelfs apparaatspecifiek. Weg 'probleem' :)
Die APIs zijn er al: Qt en WxWidgets
ik begrijp je verhaal niet over verschillende os-en en andere mogelijkheden.
Het doel van het project is een API laag op elk OS.
Dan kan in de praktijk juist prima werken, als de specificaties helder en volledig zijn en als er controle is op of de implementaties voldoen aan de specs, ook wel testen genoemd.

Wat valt er dan niet mee?
Er zijn al cross-platform API's, bijvoorbeeld WxWidgets, en uiteraard waarschijnlijk de grootste : Java.
Ik begrijp ook niet waarom er gewoon overal goede Java implementaties op komen, maar aan de andere kant is het programmeren in JavaScript misschien wel nog universeler en aangezien elk platform al wel een browser heeft gemakkelijker om overal op te krijgen?

Overigens ontwikkelt men op Gnome ook al tools om in JavaScript native applicaties te kunnen maken.
Mijn taal is het niet, maar in ieder geval kan je dan door het goed leren van 1 taal op heel veel platformen ontwikkelen
Het probleem met Java is dat het heel moeilijk, zoniet onmogelijk is om er goed werkende applikaties mee te bouwen. Ik ben nog nooit een Java applikatie tegen gekomen die helemaal vlekkeloos werkt. Zelfs Eclipse (waar ik vrijwel dagelijks mee werk) dat o.a. door IBM wordt ontwikkeld is niet vrij van allerlei 'quirks'. Dan zou C# (ook wel aangeduid als 'Java dat wel werkt') een betere keuze zijn.
Ik heb nog nooit een niet-triviale GUI-toepassing gezien die geen "quirks" had, onafhankelijk van de gebruikte programmeertaal... ;)
Regels van fabrikanten hoeven geen probleem te zijn als de EU dat wil, kwestie van een wet maken: "Alle smartphone die in de EU verkocht worden moeten webinos ondersteunen". Dan heeft apple 2 opties, webinos ondersteunen of zich terugtrekken uit de EU.
wat ik er op uit maak is dat er een schil om heen komt, die op elk verschillende OS kan praten met de verschillende API's.

App detecteert dus zelf welke OS er gebruikt wordt, en pakt aan de hand daar van de juiste API's.

Java is natuurlijk ook een optie, maar imho is dit ondertussen wat verouderd voor games.

Correct me if i'm wrong ;)
Wat een verschrikkelijke onzin dat de EU hier geld in stopt. Niks mis met het initiatief zelf, maar dit heeft niets met de EU van doen.
Ik juich dit anders toe!!! De overheid en overheden (dus ook de EU) stimuleren Opensource. Welnu, dit is een mogelijke manier om dat te doen. Zou Apple ook lid willen worden van dit project?

[Reactie gewijzigd door musiman op 24 september 2010 10:45]

Ik denk het niet, het hele idee van de App Store is juist dat je applicaties krijgt die specifiek voor de iPhone/iPad/iPod zijn geschreven. Dat is hier dus niet het geval. Je krijgt hier meer universele applicaties en luie ontwikkelaars die sneller tevreden zijn met een niet-geoptimaliseerd resultaat..
lui of kostenbesparend?

Mijn idee is dat deze subsidie goed is, 10 miljoen is peanuts. Alleen bij de BBC geven ze meer dan 10 miljoen uit om allerlei apps te ontwikkelen voor verschillende platforms.
Een beetje van A en een beetje van B. Echter in beide gevallen is dit juist negatief voor de consument en dus pakt het juist avérechts uit.. Dat 10 miljoen niet veel is ben ik met je eens en ik vind het een prima ontwikkeling(/test). Maar ze moeten niet domme fratsen gaan uithalen als het verplichten van het gebruik van een "open" en "universeel" systeem. Dit is wel iets waar de EU de laatste tijd naar neigt. (Onderzoek van de EU naar Apple's goedkeuringsbeleid omdat ze toen der tijd geen universele apps meer ondersteunden bijvoorbeeld..)
Nou, een voorbeeld van wat de EU heeft verplicht, is een universele telefoonlader. Dus de EU haalt lang niet altijd domme fratsen uit.

Ik juich het idee juist toe. Als ik dan van telefoon wissel, werken m'n apps nog wel.

Ben de laatste keer over gestapt van Win6 naar Symbian. Guess what ? apps werken niet
Apple doet echter wel veel mbt standaarden (ook mbt HTML5) dus zo gek is het niet.
Rare vraag. Tuurlijk niet. Zou jij je succesvolle winkel willen sluiten omdat de EU vind dat alles onder 1 kap komt?

Apple heeft 30% van de inkomsten en dan zeker niets meer.
Ik ben het hier helemaal niet mee eens. Er zijn al platform onafhankelijke tools.
Nee de EU moet zich er wee mee bemoeien, en weer een "Standaard" uitspreken.
Apple wordt geen lid, zal ze alleen maar energie kosten. En de Linux foundation Dit is pas een leden lijstje is commited op QT/Meego. (Zeer platform onafhankelijk) bijvoorbeeld: De Symbian^3 apps zijn de zelfde als de linux based Meego apps.
fyi: qt voor android en iphone

[Reactie gewijzigd door daft_dutch op 24 september 2010 14:23]

Onterechte bangmakerij-reactie, de EU bemoeit zich helemaal nergens mee.

Het project Webinos vraagt subsidie aan via het 7e kaderprogramma van de EU. Voldoen ze aan de eisen, krijgen ze subsidie.

Onderzoeken naar zonnecellen en kerncentrales krijgen ook subsidie uit dat potje. Dat wil niet zeggen dat de EU voor of tegen een van twee is, slechts dat die onderzoeken voldoen aan de voorwaarden voor subsidie.
Ach, het gaat slechts om een klein budget. Dat dergelijke innovatie wordt gesubsidieerd geeft de EU uiteindelijk wel zeggenschap over het verloop van dergelijke projecten, zo stom is het dus niet om daar je kont in te draaien. Zeker daar de EU veel belang hecht aan producten die steeds meer op een uniforme wijze werken, zodoende vendor lock-in door monopolisten te kunnen voorkomen, dit in het belang van de EU burger.
Zo'n universeel platform voor applicaties kan voor alle EU lid staten gigantische besparingen in ICT uitgaven opleveren. Dit dient juist door de EU gestuurd te worden gezien fabrikanten nooit uit eigen overwegingen een dergelijk platform zouden steunen, laat staan financieren.
De fabrikanten zijn inderdaad niet de meest aangewezen partij om uit eigen overweging een dergelijk universeel platform te ondersteunen, zelfs als het gratis en opensource is.
Ook ontwikkellaars van apps hebben weinig profijt van een universeel applicatieplatform, omdat ook zij profijt hebben van een distributiesysteem waarbij er meer controle is over de apparaten waarop de apps kunnen draaien.
Derhalve is deze EU subsidie alleen op te vatten als het weggooien van 10 Miljoen Euro aan belastinggeld.
Ook ontwikkellaars van apps hebben weinig profijt van een universeel applicatieplatform, omdat ook zij profijt hebben van een distributiesysteem waarbij er meer controle is over de apparaten waarop de apps kunnen draaien.
Ontwikkelaars hebben JUIST voordeel bij standaarden die hun potentiele markt vergroten, hoe kom je er nu bij dat minder keuze voor ontwikkelaars en minder standaardisatie als iets slechts wordt ervaren, of dit project daar toe leid weet ik niet maar indien het ook maar gematigd succesvol is dan is die 10 miljoen zo terugverdiend (de vele miljarden weggegooid (belasting)geld vanwege vendor lock-ins zijn imho een groter probleem dan pogingen om standaardisatie te steunen)
Ben ik enerzijds wel met je eens; de overheid heeft in principe niets van doen met dit soort zaken. Anderzijds weten we ook dat verschillende bedrijven vaak geen moeite doen voor dit soort zaken; het is wél in het belang van de consument, maar veel minder in hun eigen belang.

Overigens moeten we nog maar zien of de EU bereid is om meer te investeren in dit soort projecten dan een investering van tien miljoen euro. Mochten ze dat namelijk niet doen, en in het geval van flop omdat het niet gebruikt wordt door de grote spelers niet in 'stimulering' voorzien is het gewoon weggegooid geld.
De overheid is verantwoordelijk voor het in stand houden van een gezonde (vrije) marktwerking, we weten allemaal ondertussen hoe (economisch) schadelijk een lakse overheid als het gaat om software en standaardisatie (zie de afgelopen decennia in de VS).

Overheden zijn een noodzakelijk voorwaarden voor marktwerking, dit soort initiateven passen binnen deze rol.
Er zijn al projecten als deze toch, bijvoorbeeld Appcelerator Titanium daarmee kan je web desktop en mobile applicaties (voor Android, iOS en WinMo maken).
super, die kende ik nog niet, alleen een dure betaalde versie.
Dit is gratis en opensource, zo zien we het graag!
De Community editie is gratis. Je hebt dan geen extra support maar wel een forum e.d.
Appcelerator Titanium is toch geen open source?
yep, Flash/AIR is zo'n project. Helaas niet open source ;)
De bedoeling is om een universele standaard te ontwikkelen waarmee applicaties op een veelvoud van apparaten moeten werken, waaronder smartphones, maar ook tv's, desktops en zelfs auto's.
Java iemand?
Uhm ik dacht meer van, dat gaat toch inefficiënt worden? Ik bedoel kijk maar naar Java, dat is echt een schoolvoorbeeld van inefficiëntie als je iets wilt dat overal op werkt.

Als ze nou allemaal op 1 soort CPU instructieset werken en 1 efficiënte programmeertaal nemen( dus geen java :p ). Dan zou het wel beter moeten werken lijkt me.

Dan gebruikt iedereen zo ongeveer hetzelfde software en hardware :) . In plaats van zelfde software op allerlei hardware :Y) .

[Reactie gewijzigd door Simyager op 24 september 2010 18:10]

Hoe kan een programmeertaal nou (in)efficient zijn 8)7
En moeten we weer naar het Java is traag geblaat luisteren?

Bovendien is het Niet goed om op 1 CPU te gaan zitten. De fabrikant zou nl. de neiging kunnen hebben "commerciele" prijzen te gaan hanteren.

Het loskoppelen van software en hardware dmv middleware is de toekomst (of met ik zeggen: realiteit)
Da;s leuk als je toch overpowered hardware hebt zoals de meeste PC's, maar voor telefoons is dat nog niet echt handig.
Ze hebben het hier over applicaties die binnen de browser werken. Waarschijnlijk wordt dat dus javascript. Ooit naar de efficientie daarvan gekeken?

Ontopic: gaan ze nu dus het ChromeOS applicatieframework namaken?
Incompatibiliteit is vaak een probleem van verkeerde API i.p.v. de gekozen taal. Java oké, maar niet uitsluitend. Met Java is het write-once-run-anywhere maar met de juiste API's kun je ook write-once-compile-anywhere hebben.
Goed idee dat er algemene apps komen, maar of het een goed idee is dat de EU er geld in stopt betwijfel ik, ze hebben vast wel betere dingen om geld in te pompen. Ook al gaat het "maar" om 10 miljoen.

Denk trouwens niet dat het een groot succes gaat worden, zolang niet alle bedrijven erachter staan, twintig bedrijven zijn echt te weinig om het succesvol te maken ook al werken Samsung en Sony-Ericcson eraan mee.

Grote spelers als Apple, Microsoft, Google, Nokia, Sony, Philips en ga zo maar door moeten allemaal mee gaan werken aan dit idee, zodat het gaat werken, anders zie ik het binnen enkele jaren compleet verdwijnen zonder dat iemand er iets van gemerkt heeft.

Het is inderdaad wel goed dat mensen niet stil staan en dat men ook software matig nieuwe oplossingen blijft zoeken.
Inderdaad. Zonder de grote spelers Apple en Microsoft heeft dit geen kans van slagen en laten die twee een eigen mobile OS hebben. Weggegooid geld lijkt me dit project.
Microsoft heeft praktisch gezien geen eigen OS, het gebruikers % is minimaal.
Geruchten zijn ook dat ze ermee gaan stoppen, en terecht denk ik dan.

Mee eens dat er meer grote spelers zouden moeten meewerken, maar het zou ook best door andere bedrijven voor die platformen kunnen worden gemaakt.
Sony Ericsson en Samsung werken alleen maar mee omdat zij zelf nog geen succesvolle appstore hebben, in tegenstelling tot de Appstore en Android Market.
De EU financiert honderden van deze onderzoeken, en van veel hoor je idd. nooit iets terug.

Doel van dit onderzoek is om bedrijven geld te besparen, en bedrijven werken daar graag aan mee. Daarom maken (sommige) Philips apparaten gebruik van een Linux-kernel, en maakten Sony / Philips samen de CD: Geld besparen.

Dus alle bedrijven die geld willen besparen op software (degenen die fysieke apparaten bouwen waarbij software een "bijzaak" is dus) zullen zich vast willen aansluiten bij dit project.

Bedrijven die geld willen verdienen aan software (MS, Adobe, Apple) zijn erbij gebaat dat software duur is zodat ze de klant veel geld uit de zakken kunnen kloppen. Die zullen natuurlijk nooit eraan willen meewerken dat software goedkoper wordt, want dat zet hun winstmarges onder druk.
Goed dat dit wordt gestimuleerd. Het lijkt me wel dat de scope te breed is gedefinieerd.
Hoe het project praktische verschillen tussen apparaten gaat oplossen – een tv-app moet anders worden bediend dan een smartphone met touchscreen – is nog niet duidelijk

Het en Open Source maken en de breede toepasbaarheid van de Apps lijkt mij een goeie ontwikkeling. Zou dit ook gaan betekenen dat Apps maar 1 maal hoeven worden aangeschaft en dan voor al die apparaten kunt gebruiken.

Als ik kijk naar de bedrijven die deelnemen weet ik niet of het project wel kans van slagen heeft. http://webinos.org/members
Zolang partijen als Nokia, Samsung en Google niet meedoen is het maar de vraag of het zijn doel gaat bereiken.
Er bestaat al zoiets waarin Google het voortouw neemt en zowel Samsung, LG .etc participeert, en het noemt Android O-)
Ik geef Android veel meer kans op slagen en multi-device uitbreiden dan dit Europese project, dat volgens mij weggegooid geld is. Just my 5 cents..
Android zal nooit 100% van de markt hebben, en daardoor blijven er altijd meerdere platformen waar voor ontwikkeld moet worden.
Ik denk dat een cross platform ontwikkel systeem een goede oplossing is. Al moet ik zeggen dat een soort van web-apps nog veel meer toekomst hebben. Html-5 enzo.
We hebben gezien dat dat niet werkt:

(heel) vroeger: C64, Amiga, MSX, P2000T/M, Acorn, ZX Spectrum, Atari, IBM
Allemaal platformen, en niets was compatible met de ander: iedereen klaagt.

Daarna: pc's met DOS en/of Windows: alles was volledig uitwisselbaar: iedereen blij.
Voor heel eventjes. Daarna zagen we dat we beperkt waren in keuze. We waren afhankelijk van één platform: iedereen klaagt.

Moeten we nu weer die kant op, maar dan met het mobiele platform? Of gaan we een moderne Basicode ontwikkelen?

in ieder geval zitten ze niet stil. Da's dan ook weer iets.

[Reactie gewijzigd door Mazirian op 24 september 2010 10:45]

Moderne basiccode is zo gek niet meer, kijk maar eens naar de ondersteuning van de diverse platformen zoals PureBasic of Blitzmax. Deze ondersteunen minimaal Windows, MacOSX en Linux en na het compilen loopt het nog eens super. Daarvoor hoop ik dat hun ook ooit de stap maken richting de telefoonmarkt.

Enige minpunt is wel uiteindelijk weer dat als je specefieke hardware gaat aansturen dat je soms toch weer afhankelijk bent van zaken van buitenaf waaronder library's zoals de DLL's in Windows als je bijvoorbeeld in Blitzmax een Webcam wil gaan aansturen. Die libraries vind je vaak weer minder snel op de andere platformen.
Goh, wat een briljant idee!! Dat daar nou nog nooit iemand aan gedacht heeft zeg! of euh ... misschien toch wel?

Java?
ja, wel een beetje waar

Maar op de toestellen van nokia, sony-ericsson en samsung (waar ze nog enigszins bruikbaar op waren, die apps) ben ik nooit een java applicatie tegengekomen waar ik nou erg enthousiast van werd. Ik had dan altijd het gevoel dat ik in windows 95 een msdos-spelletje vanaf een floppy opstartte.

Ik vind het idee zo gek nog niet, hoor, ik zou er best blij mee zijn sommige I-phone applicaties op mijn android toestel te kunnen draaien, dat is nog steeds een (trouwens ook het enige) aspect van de Iphone waar ik toch wel eens jaloers naar kijk.

Volgens mij dan ook een héél goede reden voor apple om er niet aan mee te werken, het is volgens mij één van hun allersterkste sellingpoints.

Beschikbare software is voor mij ook de reden geweest dat ik ben overgestapt van windows ce/mobile (al vanaf 2001 tot 2 maanden geleden)

Ik weet ook nog niet of ik niet uiteindelijk weer terug zou verhuizen naar wp7 als er ook zoveel software voor beschikbaar was, al was het alleen maar omdat er in android simpelweg geen weekagenda met een overzichtelijke tijdlijn te vinden is. waar je dus één week met tijden van 7 uur s'ochtends tot elf uur s'avonds in beeld hebt in blokken en tijden.

maarja, als het één standaard wordt, komen die betere agenda's ook wel naar android..
Volgens mij dan ook een héél goede reden voor apple om er niet aan mee te werken, het is volgens mij één van hun allersterkste sellingpoints.
Dat klopt. Maar Apples concurrenten kunnen beter wel samen aan meewerken om op appmarktgebied kans te maken, want dan hebben hun klanten een gemeenschappelijke bron van apps die veel groter is dan elk afzonderlijk. Dat is ook een reden van het succes van Android.
Je bedoelt die taal waar Oracle nu in conflict zit met Google ? Dat schept veel vertrouwen.
Sun/Oracle verdienen een hoop geld aan mobiele Java-licenties (daar gaat de ruzie met Google ivm Dalvik nu ook over), en ik denk niet dat ze zich zouden laten afkopen voor die paar miljoentjes... ;)
Als Java echt het probleem zou oplossen, zou niet het halve web volstaan met JavaScript.
Er bestaat al een universeel Java platform: Java/J2ME. Dit is volgens mij echter nooit zo aangeslagen als het had kunnen doen. Misschien komt dit omdat geen enkele OS-fabrikant Java apps in de Markt/Store toelaat (verbeter me gerust als het wel zo is)(getjar.com telt niet)
maar volgens mij hoeven de meeste mensen Java op hun telefoon ook niet. Het voordeel van ontwikkelen voor specifieke platformen is dat de apps geoptimaliseerd kunnen worden, bv op de features en snelheid van dat specifieke platform.

Ikzelf zoek alleen naar Java apps als ik die app voor Symbian zelf niet vinden kan. Enige Java apps die ik heb zijn GMail en Opera mini.

Ik moet wel zeggen: als het lukt om dit project tot een succes om te toveren, dan zijn we weer een stap vooruit. Ik heb er alleen geen vertrouwen in dat dat gaat gebeuren.
Ik dacht ook gelijk aan Java.

Iig voor mobieltjes moet de code worden ge'signed anders werkt het vaak helemaal niet. Dat is gelijk het probleem van Java/j2me, want zo'n code-signing-cert is niet gratis en ook niet goedkoop
achter de feiten aanlopen... fantastisch

dit soort initiatieven hadden moeten genomen worden bij het begin van de move naar PDA's ipv nu dat er al 4 totaal verschillende bijna volwassen platformen beschikbaar zijn

Tegen dat dit project tot iets bruikbaar geleid heeft (als we html5 als voorbeeld mogen nemen kunnen we nog lang wachten) zitten we nog veel verder in de negatieve spiraal van de concurrerende bedrijven die allemaal denken dat ze het beter kunnen dan elkaar. (en is deze hele opzet niet 1 van de belangrijkste drijfveren achter html5???)

Misschien moet de EU apple eens verplichten om flash te ondersteunen op de iphone, en adobe om hun flash platform te optimaliseren voor mobiele devices, dat zou een betere oplossing zijn (vervang flash door Java en je hebt ongeveer hetzelfde verhaal). Of dat men eens ophoudt met kibbbelen over html5 en er eens werk van maakt, wouldn't that be sight?


Toen ik begon was het IE6 tegen FF, nu is het iOS tegen android... men leert niks en deze politiek aangedreven onzin zal ons weinig helpen
Misschien moet de EU apple eens verplichten om flash te ondersteunen op de iphone, en adobe om hun flash platform te optimaliseren voor mobiele devices
Ik vind het wel anders fijn hoor die langere autonomie. Flash mis ik niet. Ga zelf meer zeggen het gebrek aan flash heeft er mij als webdeveloper aangezet om ook meer "open" te denken qua technologie. Dergelijke toestellen zijn iets waar we rekening mee zullen moeten houden.

[Reactie gewijzigd door simplicidad op 24 september 2010 12:20]

Er is concurrentie nodig om een product te verbeteren.
Het verplichten van Flash is ongeveer het domste wat ik heb gelezen, Flash is nu juist een voorbeeld iets dat niet open is en daarnaast ook gewoon uitermate brak geprogrammeerd is.
Apple wil het simpelweg niet hebben omdat je telefoon in een bakplaat veranderd en je accu binnen een uur leeg is, waarbij je applicatie dan ook nog niet goed draait.

Daarbij is het een slecht idee om een of ander gesloten product te gaan pushen.
Open standaarden zijn ervoor zodat iedereen ze kan implementeren en er is dus concurrentie is op de kwaliteit van de implementatie, waarbij de gebruiker dus gediend is.

Ik begrijp ook je politiek gedreven verhaal niet: IE6 is simpelweg geslonken omdat het gewoon een slechte browser is die zich niet aan standaarden houdt en weinig uitbreidingen had. FF is sneller, veiliger, houdt zich beter aan standaarden.
IE bestaat nog omdat Microsoft het nog steeds op de desktop push en alleen doordat er concurrentie is is Microsoft ook eindelijk wat aan IE aan het doen en het is nog steeds de slechtste browser op genoemde punten.

De concurrentie iOS Android ligt volgens mij op het vlak van open en gesloten en op zeer gebruikersvriendelijk tegen iets meer technisch.
Er is al een taal die door alle OS'en worden verstaan: HTML5 en Flash. Als alle apps nu in een webbrowsers draaien zijn we van het probleem verlost, maar ja dan verdient Apple niets meer aan de apps
Flash op alle OS'en? Uhm, nee. In theorie zou dit misschien kunnen voor een oude versie van Flash, maar Adobe is niet geinteresseerd in Flash op alle platformen (ze kunnen dat nl. niet ondersteunen).

Flash is eerder een ziekte dan een oplossing.
maar ja dan verdient Apple niets meer aan de apps
Daarom dat webkit zo goed de HTML5 standaarden ondersteunt bedoel je ? Of dat apple lid is van de whatwg groep en ook wat werk vericht qua HTML5.

Dat is echt populistisch gezever (en ik zie dat wel meer op tweakers) dat je nu uitkraamt sorry. Doe misschien je ogen open en zie dat flash op mobile devices (ja zelf op android) ondermaats is en dan druk ik mij nog voorzichtig uit.

Je hoeft zelf niet eens naar mobile devices te kijken maar elk andere platform dat niet windows noemt. Waarom denk je dat er zo zwaar wordt ingezet op html5, javascript acceleratie, iniatieven zoals Open Gaming Platform, etc ? Op welke technologie is dit een aanval denk je ?

[Reactie gewijzigd door simplicidad op 24 september 2010 12:27]

Apple voert een dubbelzinnig beleid:

Wat betreft de desktop willen ze graag open standaarden, zodat mensen makkelijker van Windows over kunnen stappen op Apple producten.

Wat betreft de muziekwinkel en telefoon-applicaties willen ze graag echter de boel wat meer gesloten houden, om te voorkomen dat klanten overstappen op een ander platform.

Kortom, daar waar je een machtspositie hebt sluit je je eigen klanten in, en daar waar je geen machtspositie hebt, probeer je klanten te bevrijden uit de insluiting door de concurrent, dmv. open standaarden.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True