Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 29 reacties

Patriot heeft zijn serie Inferno-solid state drives tot drie modellen uitgebreid. De Inferno-serie flashgeheugen wordt aangestuurd door een SandForce-controller. Het nieuwste model, bedoeld als bootdisk, heeft een capaciteit van 60GB.

Patriot Memory bracht eerder twee modellen uit in de Inferno-serie: een schijf met een capaciteit van 100GB en een van 200GB. De serie wordt uitgebreid met Inferno-ssd's van 120GB en 240GB, maar feitelijk zijn dit dezelfde drives. Dankzij een firmware-update kan de overcapaciteit van het flashgeheugen worden gebruikt. De nieuwe 60GB-variant werd voorheen nog niet verkocht en beschikt net als de twee grote broers over een SandForce SF1222-controller die het mlc-geheugen aanstuurt. De SF1222-controller maakt leessnelheden tot 285MB/s mogelijk en sequentieel schrijven gebeurt met maximaal 275MBs. De drives halen maximaal 24.000iops bij een 4KB-bestandsgrootte.

De huidige 100GB- en 200GB-varianten die nog voorradig zijn, worden van de firmware-update voorzien met het oog op een capaciteitsuitbreiding naar respectievelijk 120GB en 240GB. Naar alle waarschijnlijkheid kunnen eindgebruikers hun eigen drives eveneens met de nieuwe firmware flashen. Volgens Patriot zouden de drives ongeveer 180 euro voor de 60GB-versie, 329 euro voor de 120GB-versie en 645 euro voor de 240GB-editie gaan kosten. Aan een Nederlandse importeur wordt overigens hard gewerkt, zo liet Patriot aan Tweakers.net weten.

Patriot Memory Inferno-ssd's
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (29)

Tevens word er op de product pagina aangegeven dat ze native TRIM ondersteunen.
Das nog eens fijn als je al zo'n drive hebt. Met een nieuwe firmware 20% extra ruimte erbij. :)

Wat ik me steeds afvraag in hoeverre er een vorm van prijsafspraken achter de ssd's zitten. Dingen zijn bijna allemaal rond dezelfde prijs. Of komt het puur omdat de gebruikte chips eigenlijk allemaal uit 1 fabriek komen en het doosje een ander kleurtje heeft?

[Reactie gewijzigd door ManiacsHouse op 29 juli 2010 09:19]

Ik denk dat er wel degelijk iets van prijsafspraken gemaakt worden, sure een hoop van die gebruikte chips komen uit dezelfde fabriek, maar ik heb het nog nooit meegemaakt dat de prijs van een electronisch produkt zo lang op hetzelfde niveau is gebleven of zelfs in prijs is gestegen en onderhand is er toch echt genoeg concurentie. Hier klopt gewoon iets niet, terwijl in alle takken van de electronics branche de prijzen dalen (danwel features toenemen tegen de zelfde prijs), blijft in SSD land de prijs stabiel, geen instantie die dit uitzoekt lijkt het wel.

[Reactie gewijzigd door een_naam op 29 juli 2010 09:40]

Ik las gister de reactie van Rob Coops op het topic over Supert Talent SSD'd met USB. In het kort: hoge investeringskosten, dus weinig ruimte voor prijsvechters.

Het grootste probleem is inderdaad dat de production van de flash chips gewoon nog erg duur is en er relatief weinig bedrijven zijn dit deze produceren waardoor het moeilijk is om de prijs echt te drukken.
Economie lessen vertellen ons dat als de prijs hoog is en de marge dus veel al ook redelijk hoog is er van zelf wel iemand komt die in de markt stapt en de producten met een even kleinere marge levert. Het probleem hier is dat even instappen een investering van vele miljoenen is en dat je dan nog al je research en development moet opbouwen om de concurrenten op de langere termijn bij te houden. Met andere worden zelfs als de marges redelijk groot zouden zijn (zijn ze overigens niet) dan nog zouden er maar zeer weinige echt in kunnen stappen in deze tak van sport.

Daar naast is de productie capaciteit redelijk laag in verhouding tot de vraag, de reden hier voor is dat men de marges wil behouden en ook omdat ook dit weer enorme hoeveelheden geld kost om uit te breiden waarna je dus ook deze nieuwe productie lijnen weer zal moeten upgraden naar het volgende procedé wat dankzij een kleinere feature size meer producten op levert en dus de noodzaak van de extra productie lijnen een heel stuk kleiner zal maken met het risico van overcapaciteit als gevolg. Dus de bestaande partijen in deze markt hebben eigenlijk niet echt een motivatie om de productie op te voeren gezien de enorme financiële risico's die daar aan vast zitten.

De enige manier om de prijs echt te doen zakken is het volgende procedé wat weer tot grotere capaciteiten zal leiden maar ook de kleinere capaciteiten goedkoper zal maken. Het grootste probleem is dat zo lang de gebruikte chips niet op de een of andere manier een heleboel goedkoper gemaakt kunnen worden de prijs niet echt snel zal zakken. Kijk voor de grap eens naar de prijzen van processoren... die dalen echt niet, natuurlijk worden de processoren sneller en dankzij een kleinere feature size passen er meer schakelingen op een chip maar de gemiddelde prijs voor een processor is echt niet gedaald alleen de snelheid van de processor en de efficiëntie zijn verbeterd in vergelijking tot zeg 10 jaar geleden.

De kans dat je binnen kort een echt goedkope SSD zal vinden is klein alleen door een kleinere feature size zal de prijs echt flink dalen alle andere redenen waarom een prijs zou kunnen dalen zijn in deze helaas zeer onwaarschijnlijk.
Ik ben het hier niet helemaal mee eens:
Het klopt dat een grote investering nodig is voor het zetten van een nieuwe NAND fab, maar er is zeker nog wel genoeg marktwerking om de prijzen laag te houden.

Het echte probleem is de tijd die nodig is om de productie aan de vraag aan te passen: Vanwege de financiele/economische krisis is de vraag naar NAND gedaald en zijn hebben ongeveer alle spelers hun verouderde fabs gesloten (voordien was de flashprijs al zo laag gezakt dat een aantal fabrikanten met verlies produceerden). Omdat niemand verwachtte dat de vraag zo rap terug zou stijgen zijn toen ongeveer alle plannen om fabs bij te bouwen uitgesteld.
De vraag naar NAND geheugen is echter veel rapper gestegen dan verwacht, en de meeste zoniet alle fabrikanten hebben aankondigingen gedaan van nieuwe fabs in aanbouw. Het duurt wel nog een aantal maanden vooraleer die operationeel zijn en de prijs terug kan zakken naar een redelijk niveau: bv. de productiekost van IMFT 25nm flash wordt geschat op $0.5/gbyte maar zolang alle chips verkocht raken rond de $2/gbyte zal die prijs niet zakken :)
Ik ben het niet helemaal met hem eens. Prijzen van processoren zijn de laatste jaren weliswaar nauwelijks gedaald, maar de prijzen van DDR chips dalen wel telkens een heel stuk na de introductie van een nieuwe generatie.

En voor mij als leek lijken SSD's meer te maken te hebben met geheugenchip technologie dan met cpu's. Nieuwe generaties cpu's hebben vaak extra ontwikkelkosten omdat er nieuwe instructies worden toegevoegd, verder zitten ze sowieso een heel stuk ingewikkelder in elkaar dan geheugenchips.
Voor geheugenchips geldt dat een stuk minder.
Het gaat niet om DDR chips, maar (nand) flash chips. En die prijzen dalen ook bij iedere nieuwe generatie (vergelijk de Intel G1 en G2 SSD's maar eens), alleen volgen de generaties elkaar niet zo snel op.

[Reactie gewijzigd door TheekAzzaBreek op 30 juli 2010 13:26]

Ik denk dat het door TRIM ondersteuning komt, op die manier gaat leeg maken van blocks beter en hoef je minder geheugen te reserveren als reserve voor wanneer een block kapot gaat :).
Ik verwacht niet echt prijsafspraken, maar eerder beperkte beschikbaarheid van de chips. SSD's beginnen nu echt langzaamaan te verkopen, wat dus een grote vraag te weeg brengt, maar de capaciteit van de fabriek waar de chips gemaakt worden lijkt mij hiervoor niet voldoende (vergeet niet dat heel veel meer apparaten ook nog eens dezelfde chips gebruiken)..
De fabrieken die geheugenchips maken zijn op één hand te tellen, en 90% van de prijs van een SSD zijn deze geheugenchips. Daarom komen er geen prijsverlagingen en zijn ze allemaal rond dezelfde prijs. Wanneer de geheugenchips in prijs zakken, dit gebeurt als er overgeschakeld wordt op een kleiner procédé, dan pas zullen SSD's in prijs zakken
Als dat zo zou zijn waarom zien we dan niet hetzelfde effect bij AMD en Intel ? ,ook 2 bedrijven die de markt bepalen, maar hier we zien wel enorme prijsdalingen en tegelijkertijd enorme een stijging van de processorkracht. Ook zien we sterke prijsdalingen bij gelijkblijvende productie procede's, een x aantal weken na introductie dalen de prijzen bijna automatisch. Zelfs toen Intel de markt zwaar manipuleerde met allerlei deals als verkoopketens/merken(HP etc) trouw bleven aan Intel etc, daalde de prijzen redelijk snel.

Ik blijf erbij dat er iets niet klopt, hoelang zin er al SSD's meer als 2 jaar geloof ik, in al die tijd zijn de prijzen niet noemenswaardig gedaald in SSDland.

Something smells fishy here..

[Reactie gewijzigd door een_naam op 29 juli 2010 12:06]

Ik blijf erbij dat er iets niet klopt, hoelang zin er al SSD's meer als 2 jaar geloof ik, in al die tijd zijn de prijzen niet noemenswaardig gedaald in SSDland.
Dan heb ik een uitdaging voor je: Zoek een SSD van ongeveer 128GB die 2 jaar geleden ongeveer €220.- kostte. Dat gaat je op misschien een enkel heel erg traag model na niet lukken ;)
Je bedoelt dat 2 jaar geleden er nog geen SSD's waren?
Ik heb eens gezocht op Intel Postville, die in September 2008 werd geintroduceerd, maar ik zie alleen maar horizontale lijnen bij het prijsverloop (pricewatch gaat helaas niet terug tot Sept 2008), voor de Postville zelfs een stijgende lijn de laaste paar maanden. Sommig SSD's laten een lícht dalende lijn zien maar de algemene trend is een redelijke constante horizontale lijn.
Kijk maar eens naar deze: pricewatch: Transcend SSD 2.5" SATA - MLC 64GB
Toen ze begin 2009 op 100 euro stonden heb ik er 3 gekocht.
Nu, anderhalf jaar later, kosten deze ongeveer 170 euro per stuk...
Ze hebben de JMicron controller met de beroerdste reputatie maar omdat ik ze in Raid5 achter een Areca met 2GB Cache heb hangen merk ik er niets van.
Ik heb er diverse OS-en op staan. Werkt perfect.

Begin 2009 werden flash-chips op of onder de kostprijs verkocht. Daarna trok de vraag aan en stegen de prijzen flink. Ik denk dat de SSD's zelf daar flink aan bijgedragen hebben en dat sindsdien blijven doen.
Kijk maar hoeveel geheugen er in een SSD gaat versus in andere flashbased devices zoals memory-sticks.

Juli is een rustige maand en daarom zijn de prijzen op de spotmarket voor 64Gb MLC chips gedaald naar gemiddeld $14.

Intel en Micron (Crucial) maken zelf flash chips en kunnen daarom makkelijker stunten.
Omdat Intel markt aandeel wil terugwinnen of behouden zal de komende generatie waarschijnlijk een 20-30% lager in prijs/GB zijn dan de huidige generatie.
Er zijn namelijk flink wat concurenten bij gekomen en in de prijswatch zie je dat sommige daarvan populairder zijn dan de Intels.

[Reactie gewijzigd door Dutchtraveller op 30 juli 2010 00:20]

Wel opvallend dat waar je bij gewone harddisks ziet dat de prijs per GB altijd een soort sinus beweging maakt, je dat bij deze SSDs niet ziet. Bovenstaande prijzen lijken gebaseerd op een vaste component voor de controller en vervolgens een vast bedrag per GB voor het flash geheugen.

Edit:
Ik bedoel dat de prijs per GB bij gewone HDs een een neergaande sinus beweging laat zien. Bij kleine schijven ligt die prijs hoog, maar bij grote schijven ligt die prijs ook weer hoog. Daartussenin zit een optimum en dat optimum verschuift in de loop der tijd naar een steeds grotere schijf (momenteel ligt het bij 1,5TB). De prijzen bij de SSDs in dit artikel gaat linear. Doordat de vaste kosten over meer GB verdeeld worden is daardoor de grootste schijf per GB ook het goedkoopste.

[Reactie gewijzigd door martdj op 30 juli 2010 14:43]

Wat bedoel je met een sinus bij HDD's als het gaat over de prijs per GB? Dat is volgens mij gewoon een redelijk neer gaande lijn. De prijs per GB wordt namelijk steeds lager bij HDD's.
Prijs van hd's dalen, maar na een periode stijgen ze weer omdat ze niet meer veel gevraagd worden, zo zie je dat een 80GB hardeschijf in verhouding met een 1TB "belachelijk" duur is..
terwijl het op een bepaald moment in tijd belachelijk goedkoop was.
Hij bedoeld waarschijnlijk dat je bij een HDD bij een grotere schijf vaak minder euro/GB betaald. Bij een HDD heb je ook áltijd de behuizing, een motor, schrijfkoppen en electronica. Het 'begin-bedrag' is bij een HDD een veel groter aandeel in de totaalprijs. Bij een SSD kost ieder blokje geheugen gewoon z'n prijs, en die worden niet goedkoper bij een grote hoeveelheid. Vandaar dat de prijs van een SSD redelijk linear verloopt en een HDD logaritmisch
Is er dan geen risico verbonden aan het gebruiken van die overcapaciteit?
Het zou goed kunnen dat er nog geen "TRIM" functionaliteit was. Dan laat men vaak een beetje ongepartitioneerde ruimte als work-around
Maar de snelheid van de Zogenaamde ontwikkeling van een nieuwe controller of productie proces ligt wel in de handen van de chip bakker. Dus zijn er wel degelijk bepaalde prijs afspraken ^^. En dan ga ik ervan uit dat de media gelijk heeft ^^ en dat die chipjes echt het gene zijn wat de SSD zo duur maakt :). SSD is gewoon een opgevoerde USB stick met een controller, ik zou niet weten waarom die zolang duur moeten blijven, behalve dan om geld te jatten van early adapters, al is het product nu niet meer zo early. Ik hou het nog wel even vol met mijn ramdisk die als 3 jaar draait :) doe daar crystal bench maar eens op.
Als je veel met drivers kloot en dus veel reboots nodig hebt dan is een SSD echt wel een verademing hoor, ik heb zelf net de Intel V gekocht omdat mijn Raid 0 Raptors te langzaam werd. Het enige nadeel is de schrijfsnelheid maar daar kan ik wel mee leven, de bootsnelheid gaat van 1 minuut naar 20 seconden!
En ik weet niet wat voor een ramdisk jij hebt maar die zijn relatief nog altijd duurder dan SSD's.

[Reactie gewijzigd door Soldaatje op 29 juli 2010 10:35]

Lastig voor fabrikanten om zich te onderscheiden op deze markt.

Ze kunnen maar kiezen uit een klein aantal controllers en het resulterende product levert dan nagenoeg dezelfde prestaties als dat van andere fabrikanten met dezelfde controller.

Op prijs kunnen of willen ze blijkbaar ook niet concurreren...

Waarom zou ik deze SSD willen boven een willekeurige andere sandforce based SSD die hetzelfde kost? Omdat ie rood is?
Omdat de meeste prijzen zo gelijk zijn alsmede de prestaties vind ik het slim dat ze die rode verpakking hebben. Het springt er uit en als ik nu geld zou neertellen om mijn HDD te vervangen neig ik toch wel naar deze rode doosjes.
Inderdaad leuk als je een raampje in je kast hebt, in mijn kast zonder raampjes is de meerwaarde nihil.
Er zijn wat kleine verschillen, maar die hangen meestal met de specs samen.
Denk niet dat we snel halvering van de prijzen zien totdat de chip kleiner dan 34nm worden
Je hebt ook softwarematige oplossingen zoals "ImDisk Virtual Disk Driver" creer een image , en kopier die naar het geheugen. Klaar. verwijs je Temp directory's naar de partitie en je systeem reageert net zo snel als een SSD systeem. Alleen het opstarten gaat niet zo snel als met een SSD, maar daar hecht ik verder geen waarde aan, die paar seconden. Aflsuiten gaat dan weer wel heel snel :P.
De prijzen blijven hoog liggen?
wie maakt die SLC en MMC memory eigenlijk?
Welke bedrijven zitter er achter die SSD-schijven?
Het is toch al lang bewezen, SSD. Veel mensen willen nu ook SSD naast een conventionele HDD voor opslag. Hoe langer iets in productie is, hoe gemakkelijker het zo moeten worden om goedkoop uit te breiden in productie om aan de vraag te kunnen voldoen en eens drastisch in de prijs te gaan sneiden.

Vooral de markt voor geheugen en dus ook geheugen voor opslag bedoeld, maar ook data overdrachtstechnieken en daarbij behorende algoritmes, is allemaal berust op afspraken volgens mij.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True