'Microsoft stopt met eigen Kin-telefoons'

Microsoft wil stoppen met de onder eigen naam uitgebrachte Kin-telefoons, zo meldt Gizmodo. De telefoon, die draait op een eigen OS, is nog geen twee maanden op de markt, maar de verkoopcijfers van het mobieltje zouden flink tegenvallen.

Volgens anonieme bronnen heeft Microsoft de stekker uit het Kin-project getrokken omdat de verkoopcijfers van het toestel flink zouden tegenvallen, zo meldt Gizmodo. Er zouden niet meer dan enkele honderden toestellen over de toonbank zijn gegaan. Bovendien zou Verizon, de provider waarmee Microsoft zakendeed, voor de Kin-telefoons tarieven hanteren die voor smartphones gebruikelijk zijn. Hierdoor zou het toestel te duur zijn voor de beoogde doelgroep.

Microsoft laat weten dat het de Kin-mobieltjes in ieder geval niet in Europa uitbrengt, maar dat het samen met Verizon Kins blijft verkopen. Bovendien wordt het Kin-ontwikkelteam met de Windows Phone 7-groep samengevoegd. Daarmee lijkt de softwaregigant te bevestigen dat het einde van het Kin-project in zicht is. Het is verder de vraag of de huidige bezitters van een Kin-mobieltje op toekomstige software-updates kunnen rekenen.

Reacties (119)

[Limbeckx]

Tjonge jongen. Het is me een tijd geleden dat er een verkoopsucces uit de ontwikkelaars van Microsoft Mobile is onstaan. Als Windows Mobile 7 hier geen verandering in brengt, voorzie ik mogelijk niet in te halen achterstanden...

[arjankoole]

Nou, dat wil ik niet zeggen.

iOS en Android zijn beide nog relatieve nieuwkomers op de markt, en die hebben vanaf 0 toch een aanzienlijk marktaandeel opgebouwd. En een x aantal jaar geleden had nog niemand van RIM / Blackberry gehoord, en moet je nu eens kijken!

Dus het kan wel, alleen is microsoft in staat om te inoveren naar datgene waar de markt om vraagt? Ik vermoed eigelijk dat het bedrijf daar te rigide voor is.

[Femme]

Het probleem met Microsoft is dat het geen visie heeft en niet in staat is out of the box te denken. Apple kan dit bijvoorbeeld wel. Het gevolg is dat Microsoft altijd achter anderen aanhobbelt, of het voortouw neemt met een brakke implementatie die teveel is gebaseerd op het bekende en waar andere fabrikanten, ondanks jaren achterstand, in één keer finaal overheen kunnen stappen. Zie Apple die Microsoft even leert hoe je smartphone- en tablet-besturingssystemen en -applicaties bouwt. Dit terwijl Microsoft al jaren aan het klungelen was met Windows CE / Pocket PC / Mobile / Phone en Windows-versies voor tablets.

[.oisyn]

Heb je dat standaard anti-MS verhaaltje ook weer. Toch raar, van iedereen die een Zune HD in z'n handen heeft gehad hoor ik dat het een stuk lekkerder werkt dan een iPod. Volgens jouw argumentatie zou dat onmogelijk moeten zijn, want het is immers van Microsoft. En what about MS Surface en de Courier, om nog maar een paar voorbeelden te noemen...

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 23 juli 2024 22:45]

[sfc1971]

Van iedereen die een Zune HD???

Zo, heb je ze beide echt gesproken?

MS Courier? Dat is gecancelled en dat deed MS heus niet omdat ze overtuigd waren dat ze het waar konden maken. "Oh we hebben hier een iPad killer die ons in een klap op de kaart kan zetten in deze nieuwe markt, lets kill it".

MS Surface? Verkoopt ook niets.

Jouw voorbeelden van MS kwaliteit zijn een telefoon die mondjes maat verkoopt volgens MS zelf, een tablet die gecancelled is, een mp3 speler die niemand heeft en een demo project dat niet te koop is.

Ik zie Steve Jobs al bibberen van angst.

[Robbeke]

Correctie: surface is geen demo project en is zeker succesvol, enkel richten ze met surface op bedrijven met specifieke behoeften en niet op de mass-market. Bekijk het als een instap in die specifieke markt en de prijs is er dan ook naar, net zoals bij alle andere gespecialiseerde apparatuur/programmatuur.

Courier vond ik een mooi concept en ik vind het spijtig dat ze het geschrapt hebben, toch zullen ze er hun redenen voor hebben.

Qua Smartphones blijven ze hopeloos achterop hinken ja. De Kin was gedoemd om te mislukken, Windows mobile 6.5 heeft z'n kwaliteiten maar is hopeloos achterop qua User Interface. Laat dat nu net zijn wat ik vind dat in Windows Mobile 7 vrij pover is, een zwart-witte user interface anno 2010 is niet wat je mag verwachten. Qua concept is het OS zeker niet slecht maar laten we ons niet teveel baseren op beta software

[latka]

"enkel richten ze met surface op bedrijven met specifieke behoeften" en dit is iets wat niet past bij Microsoft en dus gaat het binnenkort weg... Noem een ander product van MS wat op een niche gericht is en wat na 4 jaar nog geleverd wordt? MS leeft van bulk leveren niet van 'specials' ook al zijn de marges daar vaak hoger.

[Neko Koneko]

Er is gewoon nog geen vraag naar Surface vanuit de consumentenmarkt, het is nog te duur. Het is echter goed mogelijk dat Surface (of een afgeleide daarvan) in de toekomst de standaard gaat worden wat betreft computerbediening/gebruik.

Zie het als een testtuintje. Door het ook nog eens te verkopen aan bedrijven die interesse hebben verdienen ze in ieder geval een deel van de gemaakte kosten terug.

[Dr. Strangelove]

Dit is geen standaard anti-MS verhaaltje, maar een structureel probleem bij MS dat zelfs onderkend wordt door hooggeplaatste ex-medewerkers.

http://www.nytimes.com/2010/02/04/opinion/04brass.html

Microsoft has become a clumsy, uncompetitive innovator. Its products are lampooned, often unfairly but sometimes with good reason. Its image has never recovered from the antitrust prosecution of the 1990s. Its marketing has been inept for years; remember the 2008 ad in which Bill Gates was somehow persuaded to literally wiggle his behind at the camera?

While Apple continues to gain market share in many products, Microsoft has lost share in Web browsers, high-end laptops and smartphones. Despite billions in investment, its Xbox line is still at best an equal contender in the game console business. It first ignored and then stumbled in personal music players until that business was locked up by Apple.

[Marcelloz]

Dit gaat enkel over consumenten electronica en dat hun marketing niet klopt. Microsoft is echter wel wat groter dan dat. Ik zou blij wezen dat Microsoft zo nu en dan de plank mis slaat

[Dr. Strangelove]

Dan moet je toch beter lezen (het lijkt erop dat je alleen mijn quote leest en niet het artikel). Het gaat helemaal niet alleen over de consumentenelectronica maar over de samenwerking tussen de verschillende divisies en met name het overwicht dat de logge Windows en Office divisies hebben op kleinere divisies, waaronder degene die electronica en software daarvoor maken zoals telefoons, PDAs, e-readers en game consoles. Het artikel gaat met name over het gebrek aan innovatie binnen het bedrijf.

[Reactie gewijzigd door Dr. Strangelove op 23 juli 2024 22:45]

[coptician]

De Zune series zijn goede MP3-spelers die letterlijk een jaar of twee voor de 'val' van de dedicated MP3-spelers kwamen. Er zijn nu veel meer mensen die hun mobieltjes gebuiken om muziek te luisteren omdat het toch mogelijk is om daar een bruikbare MP3-speler in te bouwen.

Ik zou trouwens niet willen beweren dat mijn Zune 80 beter is dan een iPod Classic. Hoewel de UI en het scherm beter zijn, is het zeer lastig om een goede line-out te krijgen, die ik nodig heb omdat de koptelefoon-uitgang te veel ruis en hardeschijf-geluiden doorlaat. (Ik heb een setje Ultimate Ears, die veel te gevoelig zijn.), en vergeleken met een iPod Touch voelt de Zune HD ook erg archaisch. Het is een mooi apparaat dat veel minder developer support kent, en daar zeer onder lijdt.

Ik zie meer uit naar Windows Phone 7, waar Zune bij geintegreerd zit. Dat is pas een interessant platform, vooral als Microsoft meteen met wat goede deals voor zowel consument als developer komt.

De Courier wordt trouwens niet gemaakt, dus ik denk niet dat je die mee kan nemen in je argumentatie. De Surface is tevens niet echt een consumentenproduct, maar meer een technologie-demo.

[stewie]

ja de Zune HD is een echte iPod killer

[kasuja]

Microsoft moet zich gewoon gaan focussen

minder variaties op hun producten en stap voor stap alle fouten en zwakheden er uit halen. Dat wat het goed doet doet het goed in hun producten. het zijn de fouten waar je mensen over hoort klagen.

en dat laat de teleurgestelde klant zien met zijn portemonee... door een product als de KIN niet te kopen en uit te kijken naar de bekende alternatieven waar men in de volks mond wat enthousiaster over is.

genoeg opties.

[Reactie gewijzigd door kasuja op 23 juli 2024 22:45]

[Verwijderd]

Ik heb geen Zune HD in mijn handen gehad. Dat voorop. Maar ik heb wel de blogs van diverse eigenaren gelezen. Die waren deels positief en deels negatief. De kritiek ging vooral over het scherm wat het niet doet zodra er een beetje zonlicht bijkomt en de vervuiling van het audiosignaal (ok, die schrijvers waren audiofielen).

Maar nogmaal, geen eigen ervaring. Waarom eigenlijk niet ? Om de simpele reden dat MS nog geen enkele Zune in Europa gelanceerd heeft. En dat geeft toch wel te denken. De verkoopcijfers zijn namelijk ronduit slecht te noemen. De paar mensen die hem wel hebben zijn waarschijnlijk specifiek op zoek geweest naar zoiets als de Zune of zijn geen fan van Apple en dus is de kans inderdaad groot dat ze positief over het apparaat zijn,

Ondertussen gooit MS me wel dood met Zune crap. Onder andere op de Xbox waar opeens alles "Zune" is. Ik zit al niet op een overdaad aan marketing te wachten maar al helemaal niet als ik het product waar het over gaat niet eens kan kopen !

Bovendien, hoe goed een apparaat ook is, het moet nog wel even afrekenen met de iTunes store. En die loopt als een trein.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 22:45]

[Nibbz]

ik vind het wel grappig hoe je MS hier neerzet... alsof alle zoveel duizend medewerkers allemaal domme mensen zijn.


kijk eens iets verder dan je neus lang is.. bv.. het surface project. Dit is toch wel een innovatie te noemen. En het office pakket.. (ok.. sommige mensen hebben een hekel aan de ribbon interface.. maar ik vind het echt super goed!!)

en zo zullen d'r nog wel heel wat andere projecten zijn.. waar ik zo geen weet van heb

[latka]

Ze doen heel erg veel, het meeste is echter meer-van-hetzelfde: Windows, Office, SQLServer etc. etc. Weinig nieuwe dingen die Microsoft doet halen hetzelfde success (ik ben nu hard aan het denken, maar verder dan Sharepoint kom ik niet).

[Neko Koneko]

De mensen kunnen nog zo slim zijn, als er een dom management clubje achter zit gaat het alsnog niet werken.

En zeg nou zelf, Steve Ballmer heeft niet de visie die zijn voornaamgenoot bij Apple heeft.

[Reactie gewijzigd door Neko Koneko op 23 juli 2024 22:45]

[Marcelloz]

Apple heeft dat niet alleen Microsoft geleerd hoe je zoiets aanpakt, en uiteraard hadden we niet anders verwacht van Apple. Visie heeft Microsoft wel degelijk al ligt de focus gewoon elders. Op mobiel gebied hebben ze wel de plank mis geslagen maar voor business apps kan je dit moeilijk ontkennen.

Verder is voor Microsoft backward compatability belangrijk; er is er relatief veel hardware waar Windows CE versies op draaien en die wil je niet 123 afschieten.

Dus op mobiel gebied: ja, geen goede visie. Daarvoor heb je andere bedrijven nodig als Apple. Maar zo'n anti-Microsoft praatje is mij veel te oppervlakkig.

[kidde]

En dan hebben we het nog niet gehad over de Windows Market Place.

Ook hieraan is geklungeld van '06 tot '08, toen was ie 2 jaar "uit de lucht" en nu weer terug in een ander jasje. KIN en Courier zijn 'vapourware' gebleken en de HP Slate komt ten vroegste in Oktober - met vier maanden vertraging.

ed: Och, ik vergeet helemaal de UMPC / Origami. In 2005 zag MS een tablet van rond de 10", min. 800x480 resolutie met speciaal 'Tablet OS'. De 'voorloper' van de persoonlijke minitablet / smartbook (ook iPad dus) die met enorm veel tamtam, bombarie en virals rond 2005 ergens geïntroduceerd werd, en nu door iedereen vergeten omdat niemand 'm wilde.
Kortom, ondanks 5 jaar geklungel / gepruts minder aan de man gebracht dan de iPad en wordt waarschijnlijk - tot overmate van ramp voor MS - nu zelfs ingehaald door Linux op de tablet (Android / MeeGo). Zelfs Cisco zet Android op de tablet, dan weet men genoeg.

Beetje veel hap snap beleid waar ik als consument niet echt op zou vertrouwen, laat staan als bedrijf. Immers, als je met een platform in zee gaat, zou het fijn zijn als de fabrikant dat blijft ondersteunen, en niet halverwege afschaft of samenvoegt met iets anders.

[Reactie gewijzigd door kidde op 23 juli 2024 22:45]

[Verwijderd]

Tja, de hele massamarkt voor mobiele telefoons is net een jaar of 12. Geen wonder dat grote fabrikanten nog maar een paar jaar bezig zijn, veel langer kan ook haast niet.

[Bloemstukje]

Ik denk dat hij hiermee eerder doelt op het feit dat Microsoft hiermee gewoon zijn reputatie verpest wat mobiele devices betreft. Ik zal door het verleden in ieder geval niet snel overstappen mochten ze ineens met een wonderlijk mooi OS komen voor mobiele devices

[Eclipse0527]

Je hebt wel gelijk ja, ik heb ook nooit reclame of zo gezien voor dit.

Volgens mij bestaat Microsoft alleen nog door Windows op computers en kunnen ze beter stoppen met alle andere dingen... Het wil maar niet lukken.

Naja, misschien hebben ze wat beters met WP7...

[OpenMinded]

die niet in te halen achterstanden zijn er al lang en daar is dit een gevolg van.
weg met windows mobile, ALLE andere platformen zijn simpelweg beter, dus houdt het aub niet in leven omdat u zo veel geld over heeft meneer Ballmer.

[Barleone]

Volgens mij heeft dit meer te maken met de vage Kin-telefoons dan met het Phone7 OS. Microsoft had een bedrijfje opgekocht die deze telefoons ontwikkeld had, en heeft ze toen maar even doorontwikkeld en in de markt gezet zodat ze nog wat geld in het laadje konden brengen.

[latka]

En dat hebben ze niet gedaan en die 3 man en een paardekop die een Kin hebben gekocht zijn de pineut van dit soort wanbeleid.

[LCP]

[zeurmode] Het is Windows Phone 7 series. Officieel dus geen Windows Mobile meer [\zeurmode]

[Evi]

Als je gaat zeuren, wel goed doen he: het is Windows Phone 7

Verder verliezen we er helemaal niets aan dat de Kin's niet hier naartoe komen en het zou me niets verbazen dat als je in de USA nu nog een Kin koopt je over 2-3 jaar opeens hoort dat de cloud dienst die je erbij moet hebben uit gezet gaat worden...

[Neko Koneko]

WinMo bekt gewoon lekkerde dan WP7s

[Verwijderd]

Waarom gebruiken ze niet gewoon Wphone, dan maken ze ook een Wpad en een Wpod.

[stewie]

Wunoriginal.

[BeosBeing]

Tja, mensen willen graag de Xbox en graag Windows maar verder willen velen geen Microsoft hoor. Als men destijds Microsoft gedwongen had opgesplitst of gedwongen had een ander verkooprechten te geven, dan hadden velen er niet om gemaald om de andere versie te kopen.

[DeFeCt]

Opmerkelijk dat een product maar zo kort de kans krijgt zichzelf te bewijzen.Daarnaast vind ik het een beetje vreemd dat de tarieven van Verizon als een verrassing lijken te komen, zoiets weet je toch op voorhand?

[Supremo]

Dat is niet opmerkelijk wanneer deze telefoons de opvolgers zijn van de Sidekick van Danger. http://www.danger.com/

Zeer populair bij de schoolgaande jeugd in de VS. Maar misschien dat die nu ook over gaan naar de iPhone en bijvoorbeeld Blackberry (zeker gezien de prijzen voor de Kin).

Maar het is triest om te zien hoe Microsoft in een paar jaar tijd de hele erfenis van Danger verkwanseld heeft.

[kozue]

Sowieso is de marketing van MS niet meer wat het geweest is. Wat klinkt nou hipper, een "Sidekick" of een "Kin"?
Niet dat de meeste van die kids zo'n Kin zouden kunnen betalen, maar goed...

[sfc1971]

2 maanden, verkoop in de honderden.

iPad deed 1 miljoen in een maand.

Dat is toch een vrij groot verschil. MS kan misschien geen mobiele telefoons maken, maar cijfers lezen kunnen ze als de beste.

We praten hier over een markt van 300+ miljoen gebruikers, dan moet je toch echt meer dan een telefoon per miljoen mensen kunnen verkopen. Als dat je niet lukt in 2 maanden, dan moet je gewoon door hebben dat het een mislukking is en er de plug uit trekken.

En dat kan MS dan wel weer. Wat mensen vergeten is dat dit eigenlijk vrij normaal is. Kijk maar eens in de supermarkt hoeveel nieuwe producten er worden geintroduceerd die zo weer weg zijn? Is Coca-Cola in de problemen omdat Vanilla Coke weer weg is? Hoort nu eenmaal bij de introductie van nieuwe dingen, ze kunnen valen. Als dat niet was had je ondertussen een supermarkt nodig tergrote van een jaarbeurs.

[stresstak]

2 maanden, verkoop in de honderden.
iPad deed 1 miljoen in een maand.

Toch zou ik liever bellen met een Kin dan met een iPad.
Maar ja, kans verkeken.

[Fjerpje]

Microsoft kapt de laatste tijd wel erg vaak projecten af die in ontwikkeling zijn. Waaronder ook projecten die echt wel winst kunnen opleveren doordat het uiteindelijke product toch wel redelijk innovatief is.

[simplicidad]

In wat is Microsoft dan zo innovatief eigenlijk ? Geen flame een oprechte vraag.

Ik ben het boek van alan cooper aan het lezen (de geestelijke vader van VB en die van MS ook wel wat pioneer awards heeft gekregen dus ik zou hem nu nie als anti ms bestempelen) "The inmates are running the asylum" en ik vind ze op vlak van innovativiteit en dergelijke niet te veel veranderd als hoe ze worden beschreven in dat boek die nu toch al een paar jaar oud is.

Het enige verwonderlijke vind ik dat Microsoft wel afgestapt is van hun "attrition" taktiek. Ik dacht dat we eigenlijk nog een paar generaties kin telefoons zouden zien.

In military terms, attrition means that you might be evenly matched with your enemy in quality—or even somewhat inferior—but you have so many soldiers and guns that you merely trade down until your opponent cannot field any more regiments. In software terms, it means shipping a bad product—a real dancing bear—then listening to your clients moan and complain. You tweak what they dislike and ship an updated version. After three or four versions, the overt pain suffered by the users subsides and the quality of the product reaches some acceptable minimum, aided by broad functionality, and does not improve thereafter. Iteration never creates great products.

Ik denk dat dit vooral ook het probleem is met Microsoft in het algemeen. Ze zijn als bedrijf totaal niet "sexy" en bij vele consumenten zorgen hun andere producten er voor dat er toch een slechte klank klinkt bij het horen van hun naam. Dat is toch iets wat ik zelf opmerk bij een minder technisch publiek.

[Reactie gewijzigd door simplicidad op 23 juli 2024 22:45]

[Verwijderd]

De vraag stellen is hem beantwoorden. Nee, Microsoft is niet innovatief. Naar mijn mening zijn ze dat ook nooit echt geweest. Ja, ze hebben heel veel producten op de markt gebracht en zijn in die markten ook groot geworden. De echte innovaties kwamen echter altijd van andere bedrijven. Die dan ook vaak nog eens door MS uit de markt werden gedrukt of overgenomen. Novell en Netscape, bijvoorbeeld.

Blijkbaar proberen ze het nu andersom: het innovatieve bedrijfje overnemen en zelf het succes als innovator proberen te plukken. En is dat toch lastiger dan gedacht...

[kozue]

Dit was niet in ontwikkeling, dit werd al verkocht. Overigens gaat die Kin nooit meer winst opleveren. Enige wat ik niet snap is dat ze dit project *nu pas* killen, en ze er niet tijdens het ontwikkelen achter kwamen dat het toch wel ging floppen.
Alhoewel ik zelf ook niks zie in WP7, kunnen ze beter het hele ontwikkelteam daarheen overhevelen en op 1 paard in gaan zetten.

[juFo]

Eigenlijk is dit goed nieuws.

Men heeft nieuwe software geschreven voor die KIN waarbij je online alles kon sharen/delen. Men heeft dus ervaring opgedaan en de voordelen/nadelen hiervan gezien. Nu de ontwikkelaars van KIN overgaan naar Windows Phone 7 (WP7) kunnen ze mogelijks vele programma's gaan hergebruiken of toepassen op WP7 (enkel de beste stukken dus).

Bijna het hele KIN team gaat over naar WP7 dus dit wil zeggen dat er ook mogelijks meer of betere applicaties van microsoft zelf voor WP7 zullen uitkomen (zie maar naar de #ineedthisapp actie waarbij men extra WP7 developers heeft op gezet).

't Was een goeie test voor Microsoft. Laat die Windows Phone 7 nu maar komen! Oktober zal het normaal worden (source)

[latka]

Als je ooit software hebt gemaakt weet je ook wel dat zelfs Microsoft niet in 4 maanden tijd 'even' de boel bij elkaar harkt. Ik zie 2 scenarios (beide bekend van andere Microsoft producten): het wordt geen oktober of alle features worden geschrapt. Aangezien ze Windows CE 6 al afgeschreven hebben zal het uitsellen misschien 2 maanden lukken (in oktober een preview vrijgeven en begin december pas releasen) maar zelfs dan is de kans dat er 1 letter Kin code in Windows 7 zit minimaal. Ga er maar vanuit dat als ze echt richten op oktober dat men nu al in de testfase zit en niet veel meer wil/kan wijzigen zonder in oktober pure instabiele rommel te releasen.

[Verwijderd]

Men heeft nieuwe software geschreven voor die KIN waarbij je online alles kon sharen/delen. Men heeft dus ervaring opgedaan en de voordelen/nadelen hiervan gezien

Ik denk vooral de nadelen nadat dat andere bedrijf dat ze overgenomen hadden alle data van hun klanten kwijt was. Ik zou nooit computers of telefoons kopen die hun data alleen maar online opslaan, buiten mijn controle. Je weet zowiezo niet wie dat allemaal gaan krijgen (adverteerders, overheden) en als je netwerk wegvalt (of te duur is zoals in het buitenland) heb je geen toegang meer.

[Sneezzer]

Tja, jammer maar je moet ook geen "feature" phone verkopen voor prijzen van een volwaardige smartphone.

edit: spellfail

[Reactie gewijzigd door Sneezzer op 23 juli 2024 22:45]

[taeke18]

er zijn altijd mensen die niet overweg kunnen met een smart phone, dezen weten niet wat ze er mee moeten. IN dat geval is een feature phone een betere keuze.

[Silvin]

Maar dat is geen excuus om ze voor dezelfde prijs te verkopen, toch? Sneezzer heeft het immers over de prijs.

[Verwijderd]

Zou er zoveel verschil zitten tussen de hardware? De software is toch al ontwikkeld. En dan nog, mensen die er niet mee overweg kunnen kunnen een smartphone ook gewoon als featurephone gebruiken. Zeker bij Symbian toestellen is dat heel eenvoudig.

[mOrPhie]

Vooruitziende blik: mOrPhie in 'nieuws: Microsoft: Kin-telefoons en Windows Phone 7 gaan samen'

[kiang]

Dat zeiden de meeste tech-bloggers ook hoor

Ook maar normaal: het is toch te gek voor woorden dat 1 bedrijf 2 verschillende mobiele OSen ontwikkeld voor ongeveer dezelfde markt?

[ronny]

Het is ook zeer goed mogelijk dat MS nooit echt de intentie heeft gehad om deze nu op de markt te brengen.
Mogelijk dat het een verplichting was bij het overnemen van het bedrijf om deze op de markt te brengen. Dat zou ook de hoge prijs wel verklaren. Kan je zeggen sorry we hebben het geprobeer maar het werkt niet.
Nu hebben ze wel een platform om mogelijk WP7 op te zetten.

[latka]

Even verbeteren: 1 mobiel OS ontwikkelen en 1 kopen. Ze zijn wel gek maar niet gestoord in Redmond.

[kiang]

Waarom doen ze niet hetzelfde met Zune? Op zich vind ik zowel Kin en Zune geen onaantrekkelijke producten, maar als de verkoopcijfers zo hard tegenvallen is het normaal dat een productielijn stopt. Dat doet MS nu met Kin. Maar Zune is al jaren slechter bezig dan zelfs de B-merken in muziekspelers.

Ik ben zeker geen Zunehater: de Zune-HD vind ik namelijk een erg mooi product, maar het verkoopt gewoonweg niet. Ik vraag me dus af waarom Zune zoveel respijt krijgt terwijl Kin na amper 2 maanden wordt afgevoerd. MS had bijvoorbeeld eerst nog een serieuze softwareeupdate kunnen uitrollen (die sowieso gepland staat) en de tarieven van Verizon laten aanpassen, en kunnen afwachten wat er dan gebeurde.

Nuja, het is nu zo en ik denk niet dat de wereld veel mist aan Kin

[kozue]

De Zune heeft hetzelfde probleem als de Kin: het spreekt een doelgroep aan die al een ander product voor ogen heeft. De Zune is ooit eens geïntroduceerd als "iPod killer", maar nog steeds is de iPod voor zover ik weet de bestverkopende muziekspeler.
Niemand wil een "product X killer", zeker niet voor dezelfde prijs als product X. Ze moeten een product maken wat op zichzelf bestaansrecht heeft. Een product met onderscheidende eigenschappen waarvoor mensen naar de winkel rennen. Er is altijd veel kritiek op Apple, maar dit is hét punt waarop Apple het een stuk beter begrepen heeft dan MS.
Hoeveel mensen heb jij een reactie zien geven in de trant van "Cool, zo'n Kin moet ik zeker hebben!" toen het ding aangekondigd werd? De meeste reacties die ik zag lagen ergens tussen "wat een nutteloos ding", "te duur voor wat het doet" en "wel leuk, maar je kunt ook een XYZ kopen".
MS maakt geen producten meer die zich kunnen onderscheiden. Ook Windows niet, dat leeft volledig bij de status quo die ze hebben opgebouwd. Als Windows nu als nieuw OS uitgebracht zou worden, zouden ze het nooit kunnen winnen als Linux of OS X het grootste aandeel had. Het leeft voort op "ik kan niet met iets anders werken, ik ben een dombo die niet kan wennen aan iets nieuws", "waarom iets vervangen dat werkt?", "ik kan niet switchen, ik zit vast in vendor lock-in" en "ik heb app X nodig die alleen op Windows draait". Nu kunnen ze failures als Kin en Zune nog betalen uit hun software inkomsten, maar hoe lang gaat dat nog goed?

[Verwijderd]

Ms gaat langer leven dan jij, dus daar moet je je geen zorgen om maken.

[kiang]

Als er iets is dat de crisis ons moet leren is dat zulke 'zekerheden' helemaal niet zeker zijn en het zelfs gevaarlijk is aan te nemen dat een bedrijf blijft bestaan. MS heeft enorme reserves dus failliet gaan ze niet zomaar, maar jij beweert nu dat ze nog decennia lang blijven bestaan, en hoewel dat mogelijk is, is dat helemaal geen zekerheid.

Zeker niet als je bedenkt dat MS wel erg vaak de bal misslaat: De enige successen die ik kan noemen zijn windows, office en xbox. De fails die ik kan noemen zijn MS bob, Windows Vista en ME als dipjes in het Windows-succes, de Zune, Kin, Surface, Windows 7 als touch-OS, spraakherkenning in Windows, Windows Live Onecare, Bing, MSN Explorer, en volgens mij kennen een hoop tweakers nog een hele lijst om aan te vullen ook vele van hun marketting technieken worden in vraag gesteld (de filmpjes met Jobs en Seinfield, de IE8 commercials waarin mensen kotsen die niet echt gesmaakt werden door het US-publiek).

MS zit er zo goed bij dat ze dit zich allemaal nog kunnen permitteren, maar aan alle liedjes komt een einde, en hoe onvoorzichtiger ze met hun geld omgaan, hoe dichter dat einde komt.

[Verwijderd]

X-box is geen succes. Ze hebben er meer dan een miljard op verloren! De bedoeling was Sony de markt uit te concurreren en dat is mislukt. Nu zitten ze in een langdurige prijsoorlog die hen meer geld kost dan Sony omdat hun prijs lager is en zij een groter marktaandeel hebben.

Ja met prijsdumping kan je je marktaandeel vergroten, big deal. Maar op zichzelf beschouwd is X-box een zwaarverliesgevende onderneming. Maar Microsoft is een bedrijf dat markten probeert te beheersen door een combinatie van vendor lockins. Zo hopen ze dat door de X-box toegang in WP7 te brengen ze een voordeel kunnen voorspiegelen dat anderen niet kunnen navolgen, omdat X-box hun exclusieve bezit is. Ik betwijfel zeer of dit lukt want het is een hele andere klasse games die echt niet van de Xbox afhankelijk is.

Zune was ook geen echt succes. Het heeft nooit een deukje in Apples dominantie kunnen maken. Het verloor alleen maar marktaandeel, Daarom hebben ze het later verbeterd en tegen veel lagere prijs in de markt gezet, toen ging het beter. Weer het prijswapen. Ook de Kin is door Verrizon als laatste redmiddel voor de halve prijs in de markt gezet maar kennelijk lokte het nog steeds geen enkele reactie uit.

Eerder deze week verlaagde operator Verizon de prijs van de goedkoopste versie van de telefoon van 49 naar 29 dollar, de duurdere versie zakte van 99 naar 49 dollar. Een dergelijke prijsdaling zo kort na het uitkomen van het toestel is meestal een indicatie dat het toestel niet goed verkoopt. Eerder deze maand deden er geruchten de ronde dat er maar 500 Kin's verkocht zijn.

http://webwereld.nl/nieuw...r-uit-smartphone-kin.html

Daarom hebben ze de stekker er uitgetrokken om verdere imago schade te voorkomen. Het is niet toevallig dat MS bij alle twijfelachtige producten de stekker eruit trekt, ze willen WP7 als een winnaar presenteren. Of dat gaat lukken? Ik betwijfel het, de Kinphone is ook met heel veel fanfare geintroduceerd, het publiek was niet onder de indruk. MS gelooft te veel dat de naam Microsoft voor het publiek een meerwaarde heeft. Ze vergeet dat klanten nooit vrijwillig voor hun producten hebben gekozen, er was geen keuze, windows is nu eenmaal voorgeinstallleerd. Microsoft is geen sterk merk in de consumentenmarkt. En de smartphone markt heeft voor de consument ook weinig uit te staan met de pc markt. Zouden mensen een Volkswagen fiets willen kopen omdat het een sterk automerk is? Ik betwijfel het zeer. Ook Philips heeft nooit veel voordeel kunnen halen uit één naam. Haar beste producten leden altijd onder de gewone.

Deze markten zijn ook niet interessant voor MS. MS is gewend aan hele hoge winstmarges door zijn monopolies. Het is geen bedrijf dat zich wil richten op producten met lage winstmarges. Producten als Zune en X-box worden dan ook om strategische redenen in leven gehouden, niet om commerciele redenen. Microsoft hoopt toch echt nog de smartphone markt ooit zo te kunnen domineren als ze de pc markt doet. Dan als zij de macht in handen heeft, en iedereen kan binden aan haar standaard, dan lopen de miljarden weer binnen. Maar haar pogingen daartoe draaien steeds weer op mislukkingen uit.

Ze kan ook niet slagen want ze staat tegenover even kapitaalkrachtige maar veel meer innoverende ondernemingen die sterke merken hebben en wel haarfijn aanvoelen wat de consument wil. Apple kan je niet beconcurreren op prijs en Google biedt zijn product gratis. En Android gedijt maar zonder Apple echt te schaden. Microsoft kan qua kwaliteit niet tippen aan android en Iphone door haar achterstand, qua prijs kan het nimmer op tegen het gratis android. Microsoft kan alleen maar verliezen. Zeker als ze er weer veel geld in dumpt zal ze een paar procent marktaandeel pakken, voornamelijk van WM6 en daar zal het bij blijven. Een plekje op de markt dat duur betaald wordt maar nimmer de dominantie oplevert die de investeringen rechtvaardigen.

Het is de vraag hoelang de aandeelhouders dit geklungel pikken. Waarom miljarden wegsmijten als MS een markt heeft waarop ze wel goede winsten maakt. In de zakelijke markt zal MS nog heel lang domineren. De integratie van haar producten maakt dat bedrijven er niet een twee drie van af kunnen komen.

Microsoft zal vroeg of laat beseffen dat een schoenmaker beter bij zijn leest kan blijven. Ook IBM heeft meerdere pogingen ondernomen om de PC markt te beheersen en ze hadden geld in overvloed, maar het faalde steeds weer. Uiteindelijk werden ze wijs en richten zich op hun eigen markt. En IBM is nog steeds een uitermate winstgevend bedrijf.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 22:45]

[strompf]

Ik denk niet dat dat vanzelfsprekend is:

• Op consumentengebied heeft Microsoft nog nooit op eigen kracht zakelijk succes gehad;
• Intern lijkt Microsoft totaal de weg kwijt te zijn, omdat al jarenlang productintroducties niet lukken. Mira vond ik een indrukwekkend voorbeeld, maar recentelijk (uiteraard) de KIN-telefoons, Courier dat afgeblazen is, Surface dat echt drie keer nix is, het jongetje van de Kinect-demo, die niet terugkomt omdat er niets is, en niet te vergeten: Microsoft wordt compleet weggevaagd in de markt voor mobiele OS'en. Vooral dit laatste is zorgelijk voor de lange-termijn strategie van Microsoft;
• Het enige waar Microsoft succesvol in is, is het uitbaten van een reeks onderling afhankelijke monopolies, die uiteindelijk terugvoeren op het monopolie op het gebied van OS-en. Een aantal van die monopolies zijn al aan het verdwijnen (bv. browser-monopolie). Ik ben er van overtuigd dat deze pijler van Microsoft bepaald niet het eeuwige leven zal hebben;
• Al jarenlang komt de aandelenkoerst niet van z'n plaats;
• Iedereen haat Microsoft, behalve die een of twee personen die reageren op deze posting. Het 'slechte karma' dat dit bedrijf in de loop der tijden heeft opgebouwd, gaat als een boemerang terugkomen. Wie wind zaait, zal storm oogsten.

[Reactie gewijzigd door strompf op 23 juli 2024 22:45]

[breezie]

nog een geluk dat microsoft sterk in zijn schoenen staat, anders gingen ze hier waarschijnlijk een serieuze financiële kater aan overgehouden hebben

vind het overigens vreemd, ik zag wel een toekomst voor de Kin, maar als ze even duur geprijsd staat als een volwaardige smartphone is de keuze snel gemaakt natuurlijk

[kozue]

vind het overigens vreemd, ik zag wel een toekomst voor de Kin

Ik niet. De tijd van de featurephones is voorbij. Enige bestaansrecht voor die dingen zou een zacht prijsje zijn, maar ik denk dat de prijs van de software er niet zo veel toe doet in de uiteindelijke winkelprijs, dus als er geen echt smartphone OS op staan kun je het tegenwoordig wel schudden. Je gaf het zelf al aan, it's all about the money...

[Verwijderd]

Instant collectors items...

Ik ben benieuwd wat dat avontuurtje heeft gekost....
Heel vaag dat Verizon tarieven gebruikt die Microsoft niet had verwacht, zoiets bespreek je toch van tevoren?

[Dingen]

Ik ben benieuwd wat dat avontuurtje heeft gekost....

Nou, om te beginnen heeft Microsoft Danger gekocht voor zo'n 500 miljoen dollar. Op het platform van Danger is het hele KIN-gebeuren gebaseerd, maar Microsoft is toch nog 2 jaar bezig geweest om de software te ontwikkelen en deals te sluiten met providers.

Zes weken geleden is de telefoon uiteindelijk op de markt gekomen. En nu draaien ze het dus de nek alweer om. Meer dan een paar duizend kunnen er nooit verkocht zijn. Elk ander bedrijf zou failliet gaan aan zo'n stunt.

[Verwijderd]

Microsoft weet me toch nog steeds te verbazen. Dat KIN geen verkoopssucces was verbaast me niet maar dat een bedrijf met zoveel geld en resources niet deftig een roadmap kan opstellen verbaasd me toch echt wel erg. Blijkbaar wordt er niet gepraat binnen het bedrijf en weet niemand wat de ander doet want hoe is het mogelijk dat men achteraf naar Verizon wijst over de prijsstelling.

[arjankoole]

Dat schijnt inderdaad wel een van de gehoorde klachten te zijn van voormalige microsoft medewerkers. Teveel lagen van Managers, teveel bureaucratie, teveel ruis die verhinderd dat de juiste mensen met elkaar praten.

Intel had er een paar jaar geleden ook last van, toen schoot AMD ze ook accuut voorbij, en dat hebben ze opgelost door zowat de hele midden-management laag er tussen uit te rossen. Toen begon het bedrijf opeens weer te innoveren. Of Microsoft er in zal slagen die modus weer terug te vinden is een vraag die ik niet durf te beantwoorden, maar zoals het er nu uitziet: nee.

[kozue]

Heb een tijdje bij IBM gewerkt, daar hebben ze hetzelfde management probleem. En toch krijgen ze het daar nog voor elkaar om aan innovatie te doen. Hoe lang ze dat nog vol gaan houden zonder het management eens flink om te gooien weet ik echter niet. Dat hele management gedoe is de grootste reden dat ik er weg ben.

[Verwijderd]

Iedereen die met MS werkt kent dit probleem. Elke zes maanden komt er een nieuwe manager en gaat alles op de schop. Kijk bijvoorbeeld naar TrainSimulator. De eerste versie was okay maar ze beloten geen nieuwe versie te maken, die was wel beloofd aan partners. Drie maanden later beginnen ze er toch aan, om na zes maanden de game studio te sluiten met de mededeling dat ze nooit meer stand alone PC games gaan doen. Zes maanden daarna starten ze het weer op en is er nu een nieuwe interne game studio.

En dat is maar een voorbeeld van een heel klein productje van ze. Ik ken er zo wel 6 meer. Microsoft is gewoon geen betrouwbare partner als het niet op Exchang, Windows of Office gaat.