Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 60 reacties

Het inmiddels gevallen kabinet heeft vrijdag nog een voorstel aangenomen om misleidende sms-diensten aan te pakken. Consumenten kunnen straks minder makkelijk door providers worden afgesloten als er een conflict is over de betaling.

Meisjes met telefoonDe ministerraad stemde vrijdag in met een voorstel van Frank Heemskerk, die op dat moment nog staatssecretaris van Economische Zaken was. Met het voorstel van Heemskerk zouden 'concrete maatregelen' moeten kunnen worden getroffen, om 'een einde te maken aan de vele klachten van consumenten over misleidende sms-diensten.' Het is echter nog niet precies bekend wat er is besloten. Het ontwerpbesluit gaat eerst nog langs de Raad van State en wordt later dit jaar pas openbaar.

Wel geeft het kabinet aan dat consumenten straks bijvoorbeeld minder makkelijk moeten kunnen worden afgesloten door hun telecomprovider, in geval van een conflict over een ongewenst sms-abonnement. Daarnaast is het 'denkbaar' dat het afsluiten van een klant bij een dergelijk conflict niet meer is toegestaan wanneer een sms-aanbieder de regels overtreedt. Volgens het kabinet is het voor veel consumenten onduidelijk dat ze een duur sms-abonnement afnemen, in plaats van een eenmalige dienst. Ook zouden sms-diensten niet altijd waarmaken wat ze beloven. Het kabinet heeft echter geen uitsluitsel gegeven over maatregelen om deze onduidelijkheid tegen te gaan.

In januari werd bekend dat Heemskerk wil dat sms-diensten strenger worden gereguleerd. Vooral jongeren en andere kwetsbare groepen zouden te vaak de dupe zijn van onverwacht hoge rekeningen. Een verbod op premium sms-diensten zag hij echter niet zitten, omdat sommige mensen wel degelijk een behoefte aan dergelijke diensten zouden hebben. Heemskerk was sinds 2007 staatssecretaris van Economische Zaken. Net als de overige PvdA-ministers en -staatssecretarissen is hij vrijdagnacht opgestapt.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (60)

Ik zou graag twee maatregelen zien:

- blokkeren van betaalde sms diensten via http://www.smsdienstenfilter.nl/ veel beter promoten

- universele sms code om alle lopende betaalde sms diensten in 1 keer uit te schakelen, bv ABOOS WEG naar 5151
Je tweede punt wordt per 1 Maart 2010 door het merendeel van de branche verplicht geimplementeerd.

Als je bijv "STOP" stuurt naar een 5151 worden alle mogelijke abonnementen op 5151 stopgezet.

Niet alle bedrijven zijn aangesloten bij deze zelf regulerende stichting van de branche en dus zal niet elke organisatie dit implementeren. Dit is dus geen optionele regeling voor aangesloten bedrijven.

Verder moeten de mensen hier denk ik eens wat verder kijken dan diensten die je voor 1.50 laten meedoen aan een prijsvraag. Premium sms diensten zijn ook weerdiensten, voetbaluitslagen, nieuws etc....allemaal diensten waar een eindgebruiker zelf zeer bewust gebruik van maakt. Dit zijn dan ook diensten waar je nooit klachten over hoort.
Mijn dochters hebben een prepaid abbo en worden nu al gewezen op dit soort verraderlijke en verfoeibare praktijken van louche bedrijven.
Wose case scenario is het leegtrekken van je beltegoed (nooit meer dan € 20) en een ander toestel met ander nummer.
Liever ging ik met een emmer met flink zout water het serverhok van zo'n toko binnen en goot ik alle bladeserverracks vol met deze traktatie.
Helaas verbiedt de nederlandse wet me dit en beschermt deze mooie wet wťl dit soort bedijven....Vrouwe justitia zou eens een goede blindengeleide hond moeten nemen in dit soort situaties. Gelukkig zijn er belangrijker zaken zoals ruziŽnde politicie die ons land kordaat en alert door crisissen en andere belangrijke zaken heen loodsen....... |:(
Het zou mooi zijn als providers verplicht een optie moeten bieden die al dit soort diensten kan afschermen met een pincode oid. Dus dat je bijvoorbeeld op de website van je provider kan inloggen en voor een bepaald telefoonnummer een blokkade in kan stellen. Dat moet technisch geen al te groot probleem zijn. Je kan ook meteen 0900 en 0906 filteren, hebben je kinderen toch niks aan.

Of dus datzelfde door een SMS of slakkenpost naar je provider te sturen. Als je dergelijke diensten dan toch weer wilt gebruiken zou je dan een pincode moeten SMSen, inloggen op de website of een brief met handtekening naar je provider sturen.

Nog leuker als de blokkade standaard aan zou staan. Komt je dochter bij je: pappie, de reclame zegt dat je mijn blokkade op moet heffen zodat ik een Gwen Stefani ringtone/zingende kikker/schijtende clown/jonglerende koe/trapeze paard/boerende nijlpaard/nek-van-een-giraffe-als-batterijmeter* ** voor €13,50/week kan downloaden op mijn mobiel, wil je dat ff doen?

* Doorstrepen wat niet van toepassing is
** Mijn ideeŽn zijn copyrighted. Bent u een ringtoneboer en wilt u mijn ideeŽn gebruiken, neem dan contact met mij op. Mijn tarief is €0,50 per ontvangen SMS

[Reactie gewijzigd door W3ird_N3rd op 21 februari 2010 04:25]

Niet alleen de dure SMS-diensten moeten aangepakt.
Als je een telefoon-abonnement hebt, heb je ook moeilijk doorzichtige afrekeningen.
Op vaak makkelijke wijze wordt daarin het verbruik in een periode (1 maand, maar niet een kalendermaand) geminderd op het nog aanwezige tegoed, waar gelijk maar het tegoed voor de nieuwe periode ingedrukt is.
Voor veel tieners en wellicht ook ouders (die hun tieners moeten kunnen begeleiden in het op gang komende financieele gebeuren) is dit niet duidelijk.
Duidelijk is:
1. Je betaald per kalendermaand en je zegt op per kalendermaand.
2. Gaat je abonnement eerder in, dan betaal je het deel van die kalendermaand.
3. Per kalendermaand krijg je de rekening van baten en lasten en, in ieder geval op
... de website, gespecificeerd per gesprek.
4. Je krijgt daarin ook te zien een echt overzicht van ongebruikt tegoed, want nu is niet
... niet te zien, hoe 'oud' welk deel van het ongebruikte tegoed is.
... Dit laatste, omdat je ongebruikt tegoed tot wel 3 maanden door kan schuiven.
5. Pas aan het eind van de rekening krijg je te zien hoeveel je tegoed is voor de
... komende kalendermaand, door de nieuwe 'betaling' er bij op te tellen.

Ook moet een goede oplossing komen voor falende mobieltjes.
Het zusje van mijn dochter had een nieuwe LG. Vanaf na 3 maanden kreeg ze hoge rekeningen omdat, als iemand haar belde en ze nam op, ze vaak wel de beller hoorde, maar de beller hoorde haar niet. Uiteindelijk werd dan door de beller de verbinding verbroken (of zij deed dat op het laatst al gelijk), maar de verbinding bleef op de een of andere manier open. De LG bleef in contact staan met de provider (Hi) en de kosten van de verbinding werden dus gewoon doorberekend. Dat was een leuke som geld bij elkaar, genoeg voor een nieuwe mobiel (voor een tiener, die een budget heeft om middels geld met de verantwoordelijk voor keuzes om te leren gaan, een groot bedrag).
Hier viel niet over te onderhandelen. Het ligt aan de LG, dus daar moet je wezen.

Sowieso had het gebeuren met de LG veel en veel eerder opgemerkt geworden, als er een goede gespecificeerde rekening te bekijken was.
De eerste helft van jouw post ben ik het volkomen mee eens, het lijkt nu wel alsof het expres ondoorzichtig gemaakt wordt.
De tweede helft beschrijft een lastig punt.

Als jij thuis een telefoon koopt welke het niet goed doet waardoor je hoge kosten krijgt ga je ook terug naar de fabrikant, je zal dan niet de telefoonprovider erop aanspreken.
De vraag is dan ook of die nieuwe LG door Hi geleverd was.
Is dit niet het geval dan lijkt het mij ook niet meer dan logisch dat Hi de verantwoordelijkheid niet wil nemen.

De kans is echter groot dat de telefoon wel degelijk door Hi geleverd was.
Heb je iets kunnen vinden in de algemene voorwaarden over storingen in of problemen met hardware?
Zolang Hi de verantwoordelijkheid niet duidelijk bij de fabrikant neerlegt zou je er van uit moeten kunnen gaan dat de instantie die de hardware levert, in dit geval dan Hi, ook verantwoordelijk is voor de goede werking ervan.

On topic:

Daarnaast ben ik wel van mening dat als je een beetje je best doet je wel veel informatie uit de rekeningen kunt halen.
Over het algemeen is de consument ook van mening dat alles maar op een presenteerblaadje aangereikt moet worden en er weinig eigen verantwoordelijkheid over blijft.
Natuurlijk zijn veel SMS-diensten misleidend, natuurlijk worden veel mensen gedupeerd.
Maar als je op TV een reclame voor zo'n dienst ziet met kleine lettertjes die op een 55" HDTV nog niet leesbaar zijn dan zou er onderhand toch wel een belletje moeten gaan rinkelen.
Blijkbaar zijn er toch nog veel mensen die daar dus niet bij nadenken.

Ik denk dat in dat soort situaties nieuwe regels niet zoveel zal uitmaken, het gaat meer om het handhaven ervan.
Er zijn zoveel regeltjes bedacht om die reclames dwars te zitten. Er moet bijvoorbeeld verteld worden wat het kost, maar als die lettertjes er anderhalve seconde staan en overduidelijk zo onleesbaar mogelijk gemaakt zijn wordt daar weer niets aan gedaan.

Een mooi voorbeeld is de verplichte slogan: "Geld lenen kost geld.".
Deze werd inderdaad toegepast, met meteen daarna een kerel in pak die verkondigt: "Maar dat valt bij ons mee, geen problemen hoor.".
Slim van die reclamemakers, maar het idee achter de slogan is natuurlijk meteen om zeep.
De overheid is altijd erg goed in het verzinnen van regels, het handhaven ervan blijft helaas vaak achter. Daar liggen volgens mij meer problemen dan bij het gebrek aan regels.
Een verbod op premium sms-diensten zag hij echter niet zitten, omdat sommige mensen wel degelijk een behoefte aan dergelijke diensten zouden hebben.

Wat een onzin zeg. Wie heeft er nou boehoefte aan bijv. elke dag een prijsvraag voor €1,50 per sms. Het blijft nog steeds een halve maatregel. Ze moeten onderscheid maken tussen nuttige sms diensten en oplichters. Oplichters moeten gewoon door providers geweerd worden. Dit vinden de providers lastig omdat ze zelf een berg geld hiermee verdienen. Daarom zijn ze zelf ook tegen deze wetgeving.
Jij en ik kunnen het verschil wel zien tussen oplichters en nuttige diensten, maar voor een rechter is dat veel moeilijker omdat je het dan ook hard moet maken.

Bovendien krijg je direct na invoering bergen diensten in een grijs gebied. Die zijn er nu zelfs al.

Een voorbeeld: er is een dienst die een boel reclame maakt op TV waarbij je een kenteken kan SMSen en dan krijg je, als ik de reclame mag geloven, informatie over die auto terug en dat kost je dan €1,50 ofzo. Oplichterij natuurlijk, als je even de moeite doet om rdw.nl in te tikken (wat tegenwoordig ook op je mobieltje kan) dan krijg je diezelfde informatie gratis.

Of is het een nuttige dienst voor mensen die geen internet op hun mobieltje hebben?

Het onderscheid tussen oplichters en nuttige diensten is dus tŤ lastig om te maken, dus daar kan je niets op baseren.
prima dat ze hier mee bezig zijn, je gelooft niet wat ze allemaal uitspoken.

Gisteren bleken mijn ouders een rekening van iets boven de 60 euro te krijgen van KPN wat gewoonlijk 16 euro is. Blijkt er een sms dienst in rekening te worden gebracht, af en toe krijgen ze een sms met vreende tekens erin. Aangezien het hier bij blijft hebben ze er niets van gedacht... tot deze rekening.

heb de telefoon nagelopen, blijkt mijn vader op deze nieuwe telefoon + sim eenmaal een sms te hebben gestuurd naar 2020 (je weet wel SMS het kenteken naar 2020 voor auto informatie).

Dus ik KPN voor ze opgebeld en ben serieus vriendelijk gebleven wetend dat ze dit soort vragen vaker krijgen. Ze zijn toch kort af bij KPN, na veel aandringen willen ze nog de partij melden die bij hun dit bedrag op naam van mijn ouders in rekening heeft gebracht. Maar verder helpen ho maar.

Contact gehad met mijn advocaat om dit voor mijn ouders na te vragen, moet het bedrag van KPN gelijk terugvorderen (regelt hij) en kpn mag aantonen dat mijn ouders zich aangemeld hebben voor deze dienst. Wel meld ie erbij dat kpn waarschijnlijk de mobiele diensten stop... nou dat is prima, wij stoppen met betalen voor deze onzin. Mooi is dat het automatische afboeking is, dus mogen we tot x maand terug via de bank terugboeken.

Dat is toch beter bij mijn telecom provider, die storte gelijk het bedrag terug... bij KPN is je rechtsbijstand je enige hulp.

[Reactie gewijzigd door tmpdir op 21 februari 2010 11:52]

tjah als ik een waterleidingsbedrijf had. en er belden mensen op dat ze eens een keer de kraan open hebben laten staan dan zou ik ook zo iets hebben van: het is toch je eigen verantwoordelijkheid? nu ben ik anti-mallefide-sms-dienst.. maar als mensen er zelf in getrapt zijn?? ik mijd zelf gewoon ieder van dat soort diensten. heb je ook geen gedoe.

[Reactie gewijzigd door MelodyDeluxe op 22 februari 2010 09:10]

Hoe is dat gister gegaan dan?

Balkenende: "Ja beste mensen als eerste staat op de agenda een voorstel van dhr Heemskerk en daarna gaan we een crisis in"

Ben heel benieuwd hoelang ze hier gister over gepraat hebben ;)
Ik heb het gevolgd en zo ongeveer is het wel gegaan.

Er staat vrijdag maar volgens mij bedoelen ze vrijdag ochtend (en niet zaterdag ochtend) aangezien ze over 12'en aan het door discusseren waren met het crisisdebat.

Na het crisisdebat waarbij Bos, Balkenende en Rouvoet in de kamer verantwoording aan het afleggen waren, werd er snel overgegaan tot een stemronde die 5 minuten duurde. In dit stemronde kwamen een stuk of 10 wetsvoorstellen aan bod. Daarna sprong iedereen op en ging snel naar huis.

Wel apart om te zien hoe snel er dus beslissingen gemaakt worden.. maar zo ver zit je er bizar genoeg niet naast.
Tja als het voorstel al helemaal voorgekookt en uitgewerkt is, waarom het dan niet even snel afhandelen? Zou toch zonde zijn om het dan te laten liggen tot na een crisis...

Kortom; misschien lijkt het vreemd dat als er een conflict is je met zulke 'kleinigheden' aan de slag gaat, maar aan de andere kant is dat juist wel zo efficient.

Ik ben persoonlijk wel blij dat dit voorstel het nog net even behandeld is; ik vind die SMS reclames enorm storend en misleidend (kun jij de kleine lettertjes op de TV lezen? Ik vaak niet). Vooral kinderen blijken er verder de dupe van te worden, terwijl kinderen juist kwetsbare consumenten zijn. Goede zaak dus dat ze er nog net even iets aan gaan doen.
Dat er 5 minuten over de stemronde gedaan wordt betekent niet dat de betreffende ministers er niet al veel eerder informatie over hadden en dus al lang hebben kunnen beslissen. Even iedereen langs gaan of ze geen bezwaren meer hebben hoeft niet lang te duren als niemand dat heeft.
De beslissing wordt niet snel gemaakt, de stemming is snel.

De beslissing is hopelijk door iedere stemmer eerder genomen, om het voorstel te bestuderen.

Het is net zoals als bij een veiling, dat gaat ook razend snel omdat iedereen al van te voren heeft besloten wat hij gaat doen.
Hoe is dat gister gegaan dan?
Ben heel benieuwd hoelang ze hier gister over gepraat hebben ;)
Dit voorstel zat al in de pen. Kwestie van formaliteiten. Heb je niet zoveel tijd voor nodig.
nieuws: Staatssecretaris legt sms-diensten aan banden

Daarbij begon men gisteren pas om 14:00 uur met bakkeleien over Afganistan.
Ze hadden dus tijd zat.
Was ook niet zo'n problematisch onderwerp.

[Reactie gewijzigd door Dutchphoto op 20 februari 2010 17:07]

Volgens de NOS hebben ze voordat het over de kwestie Afghanistan ging expres eerst nog een gewone ministerraad gehouden om de normale punten op de agenda af te werken en daarna zijn ze pas over elkaar gaan rollen ov er Afghanistan.
Ja dat lijkt me ook een vreemde actie geweest te zijn.. Wel goed dat er nu nog meer bescherming is voor de Nederlandse consument!
Bah... ben het nu al niet eens met het voorstel als ze de telecomproviders hiermee aanpakken. Providers kunnen de klant namelijk ook niet zomaar loskoppelen van een louche smsdienst. Hiervoor moeten ze dus eerst zorgen dat elk bedrijf eerst op de zwarte lijst komt voordat ze hun diensten mogen weigeren, wat bureaucratisch gezien vast weer een aantal maanden mag duren en een hoop frustratie veroorzaken bij de consument. De enige partij die hier profijt van heeft is de aanbieder van de dienst die in deze tijd nog een aantal smsjes mag afrekenen.

Laten we alsjeblieft gewoon alleen de diensten zelf aanpakken: vaste en duidelijke tarieven voor enkele smsjes, en een ander betaalsysteem voor abonnementsdiensten. imho is het versturen van een sms nog steeds niet hetzelfde als een handtekening zetten. Het moet op zijn minst haalbaar zijn om wettelijk te verplichten dat een sms-abo gestopt kan worden door een eenduidig 'stop' naar de afzender terug te sturen zoals in het nieuwe Belgische systeem.
Ben blij dat ze willen optreden tegen deze vage sms-diensten. Zelf heb ik er geen last van maar kijk eens hoe onduidelijk die reclames zijn. Ik zou het bijna oplichting willen noemen. Alleen hoe het e.e.a dadelijk wordt uitgewerkt wordt me nog niet duidelijk
Die SMS diensten zijn heel goed te vergelijken met "Je bent de zoveelste bezoeker" of "de geselecteerde winnaar van een iPhone of Audi A5", je vult na een paar domme vragen (zoals: wie is de uitvinder van de iphone: apple, nokia of microsoft) je 06 nummer in, je zend een smsje met OK terug en je zit aan een abbo van 5 euro per week, bij een vage organisatie vaarvan je de algemene voorwaarden moet doorspitten om te weten wie het zijn.

[Reactie gewijzigd door donny007 op 20 februari 2010 20:07]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True