Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 71 reacties

JVC heeft een nieuwe soundbar voor de Nederlandse markt aangekondigd. De TH-BS7 is 36mm dun en kan aan de wand of onder een platte televisie gemonteerd worden, maar heeft wel een losse versterkerunit nodig.

In de behuizing van de soundbar zijn vier Direct Drive-speakers verwerkt die elk een vermogen van 20 Watt kunnen leveren. Het frequentiebereik ligt volgens JVC tussen 200Hz en 20.000Hz. Daarnaast levert JVC een draadloos aangestuurde subwoofer mee met een vermogen van 100 Watt. De front surround-technologie van JVC zou voor een ruimtelijke 4.1-geluidsweergave moeten zorgen.

De soundbar wordt van een geluidssignaal voorzien door een platte versterkerunit die volgens de fabrikant eveneens aan de muur kan worden gehangen. De versterker van de TH-BS7 kan Dolby Digital, DTS en Dolby Pro Logic II decoderen en beschikt over één analoge en drie optische digitale ingangen. JVC rekent voor zijn soundbar een adviesprijs van 499 euro.

JVC TH-BS7 JVC TH-BS7
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (71)

Die soundbar begint pas bij 200hz (zie artikel). Logisch, omdat hij zo smal is (ze kunnen daardoor waarschijnlijk nooit genoeg massa verplaatsen om lagere tonen te produceren met voldoende rendement), maar dat levert wel een probleem op.

Het menselijk gehoor kan onder een bepaalde frequentie (in de buurt van 100hz uit mijn hoofd) niet meer bepalen waar het geluid vandaan komt. Daarom is het hebben van maar één subwoofer ook geen probleem.

Als de soundbar echter een frequentiebereik heeft vanaf 200hz, dan moet dus de subwoofer alles daaronder doen. Daardoor hoor je (letterlijk) waar de subwoofer staat, wat dan de beleving bij bijvoorbeeld een film weer niet ten goede komt.

In mijn optiek hadden ze beter de crossoverfrequentie 100hz omlaag kunnen gooien, in ruil voor een iets breder ontwerp. Dat zou volgens mij de geluidskwaliteit en vooral de beleving daarvan toch echt ten goede komen.
Daar heb je een goed punt. Ik snap sowieso niet waarom mensen zoveel waarde hechten aan een subwoofer. Dit geeft alleen aan dat de hoofdspeakers gewoon niet goed (of groot) genoeg zijn voor de lage frequenties.

Oftewel mensen besteden liever 500 euro aan design dan aan geluidskwaliteit.
ik schat dat je bij een degelijke speaker minimaal een woofer nodig hebt van 8" om frequenties weer te geven van rond de 30-40hz, wat ongeveer wel het laagste is wat er in hedendaagse muziek voorkomt. Als je kleiner dan dat hebt is een losse subwoofer nodig om deze weer te geven, daarnaast heeft Bjornski gelijk mensen zijn rond de 80-100hz of lager niet goed meer in staat om het geluid te lokaliseren. Dus wat dat betreft is er de noodzaak niet om bassen stereo weer te geven, bovendien zijn de lage frequenties in de hedendaagse muziek sowieso al exact in het midden gepanned.

Een subwoofer kan dus wel degelijk nuttig zijn, zeker als je veel elektronische muziek luistert. Nadeel kan wel zijn dat je bij een subwoefel nog weer een extra crossover frequentie hebt (waar de verschillende speakers elkaar overlappen) en dat is doorgaans nooit goed voor de weergave.

voor de rest, inderdaad design wint het vaak van kwaliteit bij thuisgebruikers, zeker als je bedenkt dat je voor deze prijs uberkwaliteit Mackie speakers kan kopen enzo.
Ik blijf toch sceptisch over die surround soundbars, dit kan toch alleen goed werken als je er recht voor zit?

Er zullen inderdaad toch draden naar toe moeten maar in zo een stylish fotootje als daar vallen die inderdaad erg extra op. Er lopen ook al geen draden naar de TV.

Trouwens dat grote platte ding, wat is dat? Ik zou zeggen de console ervan, maar in foto 1 ligt het plat als een remote (weer draadloos) en in foto 2 hangt het op. Als ie plat ligt heb je er 3x niets aan want je ziet de display ervan niet en moet je iedere keer opstaan om te kijken.
Ik blijf toch sceptisch over die surround soundbars, dit kan toch alleen goed werken als je er recht voor zit?
Dat geldt voor elke speaker, niet in het bijzonder voor deze speaker.

Gelukking zijn de tweeters meestal rond en verplaatst geluid zich als een golf en dan val het uiteindelijk toch mee.

Daarnaast worden de vier tweeters ook individueel aangestuurd en met de juiste delays zal dat ook een ruimtelijk effect geven. De subwoofer zal ook nog een extra bijdrage aan geven.
Mensen weten waar geluid vandaan komt, doordat er een faseverschil is tussen het linker oor en het rechter oor.

Bij een traditioneel surround systeem (speakers achter) verandert het systeem daar niets aan. Je hoort het geluid van achter komen, omdat het ook daadwerkelijk van achter komt.

Er zijn systemen (denk aan bose 123 en dat geld naar alle waarschijnlijkheid ook voor dit systeem) die proberen die faseverschillen zo goed mogelijk na te bootsen. Ze doen dat door de richting van het geluid te veranderen (2 of drie speakers die een kleine uitstralingshoek hebben, die naar je toe gericht zijn of juist van je af) en door de speakers met daadwerkelijke faseverschillen aan te sturen.

Dat staat of valt met een heleboel factoren:
- Plaatsing van de speakers (je moet ongeveer op de door de fabrikant geschatte afstand zitten. Zit je dichterbij, dan klopt het niet meer)
- Reflectie op objecten om je heen (zo min mogelijk, maar noodzakelijk aan de linker en rechter zijkant)
- Reflectie via het plafond
- Plaatsing van jezelf (je moet er recht voor zitten, anders kom je teveel binnen de sweet-spot van de speakers die juist niet op je gericht hadden moeten zijn)
- etc.

De realiteit is, dat je in de meeste gevallen gewoon stomweg niet kunt voldoen aan die ideale situatie. Dan werkt het virtuele surround niet goed (althans je hoort het niet) en dan heb je dus een resultaat dat in ieder geval minder goed is dan wat je zou hebben met een traditioneel surround systeem van vergelijkbare kwaliteit.

Het is een afweging die je maakt tussen rommel (kabels, speakers achter) en beleving (of geluidskwaliteit, 't is maar hoe je het omschrijft).

Die afweging is natuurlijk heel legitiem. Wel denk ik dat mensen teveel kicken op het hele surround verhaal. Waarschijnlijk beleef je meer plezier aan een goede stereo (2.0 of 2.1) oplossing dan een halve surroundoplossing. Tenzij je het praatje bij een biertje natuurlijk belangrijker vindt dan "er helemaal inzitten" als je een film kijkt (no offence).
Ik deel je scepsis.

Dat platte ding is de versterkerunit.
Ja dat dacht ik al, maar he zag er zo vreemd uit hoe die op de kast ligt.
De kast staat tegen de muur, dus enigszins logisch is het wel. :)
Kan je er nog een BR/ dvd/ cd /spelert/ tuner onder zetten.

Ook handig dat de display naar boven staat in dat geval, heb je geen last van de irritante text als je naar TV staart.
Nu ben ik geen expert op het gebied van geluid, maar mijn ervaring is dat het beter klinkt om een setje knappe houten boxen van formaat te hebben dan een paar van die kleintjes, het is al weer even geleden dat ik zo'n set had, toegegeven. Iemand die m'n idee kan bevestigen/onderuithalen?
Het gaat bij speakers oa om het volume, de interne opbouw van de kast ivm staande golven etc, en de stevigheid van die kast ivm resonaties, dat kan je oa behalen met MDF, maar er zijn ook fabrikanten die speksteen (Avalanche) gebruiken, of metaal (Piega).
Ik heb precies hetzelfde. Ik heb zelf 2 bose boxen aangesloten op m'n versterker. (Niet zo'n 3.2.1 setje maar gewoon degelijke boxen op een degelijke versterker.) En ik vind dit vele malen beter klinken dan menig standaard 5.1 setje wat ik heb gehoord.
bevestigd!

een paar 2-weg speakers met stereo weergave van een redelijk normaal merk (Yamaha, Philips, Akai) geeft al een correctere weergave van het geluid dan dat een mini 2.1 ooit kan weergeven.
Op die eerste foto ziet het er netjes uit, maar het lijkt daar alsof het geheel draadloos is. Ik neem aan dat er nog wat draden gaan lopen tussen de verschillende hardware voor energie en datatransfer. Ik weet niet of dat het resultaat ten goede komt (tenzij je het netjes in de muur wegwerkt), want met zo'n slanke soundbar vallen de draden des te meer op.
Dus als ik het goed begrijp is de data draadloos, maar verloopt de voeding alsnog via een kabel? Is een voedingskabel dan niet te combineren met een datakabel? Heeft hetzelfde resultaat als dit.
Alleen de subwoofer wordt dus draadloos aangestuurd (zie ook de jvc website)
Okee, dat klinkt iets logischer, aangezien de subwoofer vaak aan de andere kant van de kamer staat, achter de bank. Dit scheelt enorm veel kabel :)
Misschien kun je zelfs de voeding multiplexen over dezelfde aders als de data, heb je nog maar twee aders in je kabel nodig. M.a.w.: ik zie het nut van "draadloze" speakers niet.
En de soundbar wordt dus ook draadloos aangestuurd, aan de foto's te zien?
natuurlijk niet... draad zit IN de muur zoals ze altijd doen op dit soort foto's
Misschien is hij stiekem uberhaupt niet aangesloten op de foto 8)7
Mwa ik denk dat hij stiekem gerenderd is, aan die kat te zien..
Lijk me niet haalbaar anders wachten tot de kat in positie staat :D

ontopic: Heel mooi design maar dan toch ga ik voor SAMSUNG HT-WS1 deze is iets goedkoper en zal ook mooi geluid hebben maar dan wel 2.1 kanaals :'(
Je kunt katten ook opzetten.

Anyway: overduidelijk een render. De subwoofer is draadloos, kennelijk, maar als je het goed wilt doen zul je voor die soundbar even in je muur moeten vrezen, en hopen dat je dinnetje 'm niet 10 cm. meer naar links wilt hebben..
Meh, heeft mijn pa thuis ook gedaan. De truc is een muur voor je muur bouwen van 10cm diepte met een stalen frame en gipsplaten waar je overheen schildert. Ziet er net echt uit en het scheelt je een hele hoop gefrees als je van zeg 5 apparaten de kabels wilt wegwerken.

Ik wil maar zeggen, in een designhuis zou dit best kunnen hoor, gewoon even over nadenken bij het aanleggen

[Reactie gewijzigd door Kyokushin op 16 december 2009 12:37]

is dat niet heel slecht geïsoleerd (geluid) dan?
in reactie op Kyokushin:

Uhh.... één keer frezen tegenover een hele muur optrekken?

Dan lijkt mij het makkelijker een frees bij de bouwmarkt huren en één brede goot frezen, waardoor je gewoon alle kabels trek en in de toekomst ook makkelijk kabels bijtrek.
Maar ja dat zal persoonlijke voorkeur zijn ;)

edit: persoonlijk heb ik alle kavbels in een kabelmesh zitten waardoor er ogenschijnlijk maar één kabel naar de TV loopt.

[Reactie gewijzigd door miser op 16 december 2009 18:59]

Je kunt katten ook opzetten.
En brillen (en muziek) ook.

Maar ik vind het niet lelijk. Draadloos hoeft niet per se voor mij; die draden render ik wel weg ;). De plaatsing van speakers en geluidsbeeld wordt nog een probleem
Nee, dat is gewoon een lelijke kat.
Of ze hebben die bank wel heel mooi weten na te maken.
Het is een render.. ik kan de shadow artifacts zien onder de plankjes :) (ik render nogal veel, intussen 11 jaar ervaring met 3ds max)
Ook de belichting/reflecties van de TV (opeens weer lichter in de rechteronderhoek?) en de versterker zijn niet al te realistisch :)
De vloer glanst ook teveel, niet dat dat ook maar iets met die soundbar te maken heeft maar het is dus wel gerendered.
Misschien hebben jullie allebij gelijk? Volgens mij is het technisch toch niet heel moeilijk om echte beelden en renders te combineren. ;)
Heb ik geen 11 jaar ervaring voor nodig om te zien dat het een render is |:(
Nee, dat is gewoon een lelijke kat.
_O-
Dat zouden ze noooooooooit doen! :o :P
Wat hangt die TV idioot hoog op dat plaatje.

Is die 499 de prijs van alleen de soundbar, of van de hele set (soundbar, subwoofer en versterker)?
Zal wel voor de hele set zijn. Je kunt die soundbar alleen aansturen met een bijpassende versterker/processor. Als je er gewoon een normale versterker aan zou knopen, zou je het surround-effect missen.
Als de soundbar maar oppikt vanaf 200 Hz wil dat zeggen dat je met de SUBwoofer het frequentiebereik tot 200 Hz moet opvullen en waarschijnlijk tot een flink eind daarboven de soundbar zal moeten helpen. Ik gok op een ferme boemboem voor het wauw effect en krachtige hoge tonen om wat meer plaatsbepaling aan je geluid te geven kwestie van de marketingtruc "surround uit 3 eenheden" wat geloofwaardiger te maken. en een compleet gebrek aan middentonen en evbenwicht. zo'n beetje het geluid dat uit een hedendaags harman karton surround setje komt. Leuk voor "eens" een filmpje te kijken maar muzikaal compleet waardeloos.
jep,da's de oude truc. het is ook bewezen dat meeste mensen de "discosmile" het prettigst vinden klinken. Net zoals de Bose crap (sorry fanboys, maar het is werkelijk geen kwaliteitsspul), flink pompen met de bas en alle hoog lekker hard, gereverbed en gesurround weergeven, da's wat de thuisgebruiker mooi vind.

En eerlijk gezegd geef ik de fabrikanten nog gelijk ook; je wilt toch geluid wat je "mooi" vind en niet wat zo natuurgetrouw mogelijk word weergegeven?
Er is ook nog een type TH-BA3 met 2 achterluidsprekers.

[Reactie gewijzigd door sjaool op 16 december 2009 09:50]

dat was presies wat ik dacht, mja, dat is toch altijd zo, op de reclamefoto's staan nooit draden xD
maargoed, je kunt wel draadloos geluid verzenden, draadloze stroom is nu volgens mij ook al mogenlijk, en overige data, daar heb je draadloos hdmi voor, dus het is eventueel wel mogenlijk.

EDIT: dit was reactie op ZeroSixZero

[Reactie gewijzigd door marti-n op 16 december 2009 09:50]

Ik vindt de versterkerunit niet echt mooi aan de muur,hadden ze beter in de subwoofer kunnen bouwen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True