'Nieuwe versie iTunes laat iPod Classic crashen'

Veel gebruikers klagen op het Apple-forum dat iTunes 9 hun iPod Classic laat crashen. Vervolgens is het lastig om de iPod weer aan de praat te krijgen. Apple heeft nog geen verklaring gegeven over de klachten van zijn gebruikers.

Op moment van schrijven was het topic op het Apple-forum gevuld met ongeveer 260 posts over het onderwerp. Het synchroniseren mislukt veelal, waarna iTunes aanraadt de software te updaten. Ook dat mislukt, waarna de iPod niet meer bruikbaar is. In veel gevallen lukt het wel om de iPod uiteindelijk te herstellen.

Het is onduidelijk waar het euvel aan ligt: Apple heeft tot nog toe geen reactie gegeven op de klachten. De Belgische site ZDNet, die het probleem aan Apple voorlegde, kreeg meerdere malen geen verklaring van de fabrikant. Het is onbekend hoeveel iPods getroffen zijn of kunnen zijn door dit euvel of wat de exacte oorzaak is.

Reacties (118)

[wildhagen]

Erg gebruikersvriendelijk, dat Apple helemaal niet wil reageren, zo help je je userbase wel om zeep...

Kijk, dat je niet meteen kan reageren is logisch, maar dit probleem is al drie maanden bekend (september), dat is wel erg gebruiksonvriendelijk allemaal.

Maar ik vraag me af, worden dit soort produkten voor release wel getest? En zo ja, hoe kan het dat dit niet eerder is opgemerkt? Of zou dit bedoeld zijn om de verkoop van nieuwe modellen van de iPod te stimuleren?

[Reactie gewijzigd door wildhagen op 23 juli 2024 03:05]

[K_VL]

Njah, zo een bedrijf heeft tijd nodig om "het probleem" te onderzoeken, als er al één is. Dat vraagt wat tijd natuurlijk :-)
Een melding van "we weten niet of er iets scheelt en zoja wat het zou kunnen zijn" slaat ook nergens op...

[wildhagen]

Dat je niet a la minute een oplossing hebt is logisch, maar na drie maanden nog steeds helemaal niks van je laten horen, sorry, maar dat is niet netjes. Zolang heb je echt niet nodig om op zijn minst te bevestigen dat het probleem bestaat, en een advies uitbrengen aan bezitters van de risico-modellen.

[K_VL]

Net even die forumpost gechecked, 3 maand is inderdaad wel veel
Mijn excuses...

[ppl]

Drie maanden lijkt lang maar hoeft dat niet te zijn. Het probleem in deze is dat discussions.apple.com geen officiele support/klachten plek is van Apple. Er wordt duidelijk aangegeven dat dit een discussie plek is voor gebruikers en niemand anders. Uit hun "help & terms of use" op http://discussions.apple.com/help.jspa vindt je als eerste vraag "What is Apple Discussions and how can it help me?" waarbij ze het volgende antwoord geven:

Apple Discussions is a user-to-user support forum where experts and other Apple product users get together to discuss Apple products. You'll find a wealth of information about your favorite Apple hardware and software products that will help you get the most out of your purchase. You can participate in discussions about various products and topics, find solutions to help you resolve issues, ask questions, get tips and advice, and more.

If you have a technical question about an Apple product, be sure to check out Apple's support resources first by consulting the application Help menu on your computer and visiting our Support site to view articles and more on our product support pages.

To participate in our Apple Discussions forums, you must agree to and abide by the Apple Discussions Use Agreement—our set of "House Rules."

Als je naar discussions.apple.com zelf gaat staat daar bovenaan:

Our discussion forums are filled with thousands of Macintosh, iPod and iPhone users from around the world. Search for an answer, post your question, or answer other users' questions in the Apple Discussions community. If you need help using Discussions, check out the Help & Terms of Use link in the sidebar to the right.

Verder op in die "help & terms of service" kom je de vraag "Who are the Apple Discussions personnel? " tegen waarbij ze een disclaimer onderaan het antwoord plaatsen met daarin de volgende woorden: "Important: Employees of Apple Computer, Inc. ("Apple") may respond to issues within this forum. Apple is under no duty to provide a response to an issue, or to do so in a timely manner.". Er is dus geen enkele garantie dat Apple ook reageert en ook geen enkele plicht van Apple om dat te doen. Het is puur en alleen een mogelijkheid.

Even heel praktisch gedacht...als je daar je problemen post tussen al die duizenden andere topics over diverse zaken hoe verwacht je dan dat een bedrijf daar reageert dat de mogelijkheid open laat dat ze er helemaal niet reageren? Heel praktisch gedacht hebben ze daar simpelweg niet de mankracht voor om te doen, ze houden niet voor niets die optie open dat ze wel/niet reageren. Novell heeft datzelfde probleem wat ze heel makkelijk hebben opgelost door gebruikers met heel veel kennis en kunde daar als hoofd aan te stellen en het vooral ook een community te maken. Het is dus de community die helpt. In geval van Apple is het alleen de community die elkaar helpt. Ik vraag me dan ook eerder af of dat forum dan wel de juiste plek is om problemen richting Apple kenbaar te maken. Omdat Apple zelf niet actief is op dat forum is het ook niet zo raar dat zulke dingen 3 maanden al lopen. Het belangrijkste wat je kunt doen bij wat voor bedrijf dan ook is niet alleen maar op hun forum gaan lopen klagen maar ook vooral bugs en problemen door te geven bijv. via de helpdesk of bugtracker. Op het forum van VMware hebben ze wel wat medewerkers waarbij veelal ook het advies van hun komt om toch vooral met support te bellen/mailen zodat die een issue aan kunnen maken. De reden die ze opgeven is dat het dan op hun todo lijstje komt en ze er ook mee aan de gang gaan waarbij ze een centrale verzamelplek hebben van de gegevens.

Het is pas niet netjes van Apple als ze 3 maanden geleden ook daadwerkelijk op het probleem zijn gewezen en daar kennis van hebben genomen waarna er verder niets is gebeurd. Als je het originele artikel bij ZDnet.be leest dan zie je dat de auteur van dit artikel zich schuldig maakt aan stemmingmakerij aangezien het in het originele artikel wel zo verdomde duidelijk staat dat je op geen enkele wijze ook maar tot de conclusie kan komen dat er niet meerdere malen niet gereageerd is. In het originele bericht staat namelijk het volgende over het contact opnemen:

Onze redactie probeerde een reactie van Apple te krijgen. We werden doorverwezen naar het Britse pr-hoofd voor muziek. Die wist zeer snel te zeggen dat Apple hier geen verklaring over heeft.

Men heeft dus WEL een reactie gekregen. De beste pr-man heeft gezegd dat ie het geprobeerd heeft om meer informatie los te peuteren maar is het niet gelukt, waarschijnlijk vanwege Thanksgiving. Hij blijft het proberen. M.a.w. van alle keren dat ZDnet.be contact heeft gehad hebben ze een reactie gekregen.

De reden dat men in de UK geen verklaring heeft kan bedrijfscultuur zijn, dat is de normaalste zaak van de wereld bij grote organisaties. Alleen het hoofdkantoor van de gehele firma is dan bezig met de kwestie waardoor de rest niet volledig op de hoogte is en dit na moet vragen. Apple kan best adhv ingediende bugreports bezig zijn met het reproduceren van de problemen om daarna op zoek te gaan naar de oorzaak. Het is vrij normaal voor bedrijven dat ze zich hullen in stilte. Niet iedereen is naar de rest van de wereld zo open over dat soort dingen. Het komt vaak genoeg voor dat bugs pas terugkomen in de changelog van een update (Microsoft, VMware, etc. zijn daar ook goed in).

Het niet opmerken van dit soort problemen kan vrij simpel te verklaren zijn door het feit dat je niet alles kunt testen. Sommige situaties zijn niet goed of totaal niet te reproduceren en het komt ook gewoon voor dat men bepaalde combinaties niet kan maken om zodoende te kunnen testen of het wel goed gaat. Als je alles zou willen testen ben je eeuwig bezig en moet je ook maar vurig hopen dat je een testsituatie kunt maken waarmee je het überhaupt al kunt testen. In hoeverre dat hier het geval is, geen idee omdat het ook niet bepaald duidelijk is wat er nou exact an de hand is op de uitkomst na (soms gaat de iPod Classic stuk als je 'm met iTunes 9 gebruikt). Dat het hier om stimulatie van verkoop van nieuwe iPods gaat is kolder, de iPod Classic is namelijk 1 van de nieuwste iPods en daarnaast ook het topmodel. Zoals iemand op het forum het al verwoord: "I think we can put to rest the idea that this only affects "older" iPods. In fact it affected my off-the-shelf 120Gb replacement (dated 2008) for my 3-year old 80Gb, so it affects old and new alike.". Dan heb je het ook niet snel meer over problemen met een bepaalde firmware versie van de iPod. Wellicht een bepaalde firmware versie van de gebruikte hdd. Maar ja, dat is dus speculatie.

Als je niet weet wat er aan de hand is of niet eens weet dat het probleem er is omdat niemand het je meldt, hoe wil je dan in hemelsnaam een advies afgeven? Wat moet je advies dan zijn en waarom moeten mensen dan zo handelen? Als je het niet weet dan kun je al die vragen niet beantwoorden en is het middel erger dan de kwaal. Het is dus absoluut niet een gevalletje van "op z'n minst" want zo makkelijk ligt het niet. Men moet afwegen wat het minste schaad, kiezen tussen 2 kwaden.

[Verwijderd]

Ligt het aan mij of is het een bedrijfspolicy van Apple om niet of pas laat te reageren op klachten. Lees dit de laatste tijd wel vaker dat ze geen of laat een reactie geven. Toch jammer dat je aan de ene kant hoog opgeeft over de gebruiksvriendelijkheid van je producten maar aan de andere kant laat je de gebruikers weer in de kou staan door niet te reageren.

[Verwijderd]

de policy lijkt wel...negeren totdat het in de grote bladen / sites vermeld wordt.
kijk maar 's hoe ze met de andere klachten zijn omgegaan.
Uiteindelijk komt er wel een oplossing, maar dan is iedereen de ontkenning allang vergeten, en komt men ineens met een "briljante" update oid.

[Verwijderd]

Heb ik even mazzel dat ik geen zin had om te updaten!! Moet er niet aan denken om al mn muziek er opnieuw op te moeten zetten. Ik heb een 160gb versie. Ik sync nooit. Ik sleep gewoon de nummers op mn iPod. Geen zin om mn HD vol te hebben met muziek.

Als je iPod door Apple is gemold moet je een nieuwe krijgen!! Kassa? Radar?

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 03:05]

[LessRam]

Moet er niet aan denken zo met mijn muziek om te gaan. Harddisk crash (iPod) kan altijd, en of daar dan garantie op zit of niet, maakt me dan allang geen bal meer uit. Die 200-300 Euro is lang niet zoveel waard als mijn backup. Het heeft me meer dan 3 maand gekost om al mijn muziek netjes op de iPod (en iTunes) te krijgen (CD inlezen, lyrics, hoesjes, tracktitels, etc)
In de 3 jaar dat ik hem heb is hij al 2x vastgelopen, en wat was ik blij met mijn backup. 1x voor het naar bed gaan op Synch drukken en smorgens staat alles er weer op. (Duurt vrij lang omdat bij mij iTunes muziek op een externe harddisk staat)

Als je iPod door Apple is gemold moet je een nieuwe krijgen!! Kassa? Radar?

Vast wel, als je maar je best doet en er veel tijd in steekt. Recht hebben vs. Recht krijgen. Ik heb er ervaring mee met een dure TV van Philips en dan is het zelfs met een rechtsbijstand verzekering nog vechten tegen de bierkaai.

Maar dan nog heb je je muziek er niet mee terug

[Verwijderd]

Vreemd dat er vandaag de dag nog mensen moeten overtuigd worden van het nut van een backup. Ik ben ondertussen de tel al kwijt van het aantal backups (CD's, DVD's, HD's, ...) van mijn muziek door de jaren heen. Er zitten nummers bij die in geen enkele handel meer te krijgen zijn. Stel je voor dat je iPod de enige drager is en de geest geeft, je raakt hem kwijt of hij wordt gestolen. Niet echt slim dus.

Bedenk ook eens even dat harde schijven zo ongeveer elke 2 jaar verdubbelen qua capaciteit (om maar iets te zeggen) voor dezelfde omvang, terwijl de wetten van de fysica dezelfde blijven. Kortom: het risico op beschadiging wordt er niet kleiner op. Als ik dan zie hoe sommige mensen hun gear behandelen vind ik het sterk dat die dingen meestal nog blijven functioneren ook.

Ondertussen kan ik me niet van de indruk ontdoen dat er, naast een hele hoop legitieme pechvogels, er ook een aantal knoeiers tussenzitten die handig de schuld naar Apple willen doorschuiven. Dat verklaart mss waarom Apple iets meer tijd neemt en eerst alles grondig uitpluist alvorens te reageren.

Ter info: een iPod classic 80Gb heeft een 1.8" Toshiba harddrive: MK8022GAA en volgens hun specs is de levensduur 5 jaar. Op voorwaarde dat je al de andere condities ook naleeft.

[Turb0Turb0]

ZIe mijn verhaal maar werkt ook uiteindelijk. Voor mij is thuiswinkelwaarboorg in ieder geval een must geworden.
Apple is een stugge stoomboot om maar in de sinterklaas sfeer te blijven. (die toch ooit een brok ijs tegen gaat komen als ze zo blijven werken)

[Verwijderd]

Ik mis toch nog wel wat informatie in het stukje.

Geldt dit voor zowel de Windows- als de OS X-versie?
Welke update zou hier verantwoordelijk voor kunnen zijn?

Ik draai zelf al enige tijd versie 9.0.2 onder OS X in combinatie met een redelijk nieuwe 160 GB Classic en heb tot nu toe geen problemen met synchroniseren.

Dat Apple niet reageert verbaast me overigens niets. Zo lang ik mij kan heugen lijkt Apple een policy te hebben dat ze niet direct communiceren met hun klanten over klachten maar het desbetreffende probleem verhelpen in een update en er verder over zwijgen.

Naar mijn mening zou het Apple sieren als ze op zijn minst zouden aangeven dat ze het probleem erkennen en naar een oplossing zoeken. Apple heeft veel zaken toch wel op orde maar hun communicatie laat vaak te wensen over.

[Verwijderd]

Dat past nu eenmaal in hun "closed door policy". Gewoon erkennen dat ze eraan werken zou mss toch goed kunnen doen. Maar waartoe leidt dat dan? Eindeloos heen en weer "communiceren" ipv de mankracht te gebruiken voor het vinden van een oplossing?

Een ander recent voorbeeld is iPhoto 09. Gezichtsherkenning scheen bij veel mensen niet te werken, ook bij mij niet. Ik had 2 mogelijkheden: client support gaan bellen, genius bar in de store bezoeken, etc. Of gewoon hopen dat een update de uitweg zou bieden. Ik koos voor het laatste en sinds vorige week heeft een update het zaakje prima geregeld. Toegegeven dat een dooie iPod nog wel iets anders is.

Feit is dat 3 maand zonder antwoord/oplossing wel heel vreemd is. Misschien zitten ze serieuze probs als je je zou inbeelden dat er iets onomkeerbaar beschadigd zou zijn. Kostelijk voor al de iPods in de garantie en diep triest voor zij die er niet meer in zitten. Apple moet boven water komen met een oplossing als je bedenkt hoeveel iPods (classic) er wel verkocht zijn.

Als het een troost mag zijn, mijn classic synct dagelijks en ik heb geen problemen.

[ppl]

Gezichtsherkenning scheen bij veel mensen niet te werken, ook bij mij niet.

Dat was ook wel te verwachten aangezien op dit moment geen enkel gezichtsherkenningstechniek voor consumenten dit kan. Soms werkt het maar meestal moet je toch echt zelf aangeven wie wie is en vertellen dat die ene pijp toch echt geen persoon is. Wat mij betreft had Apple nooit die feature moeten toevoegen aan iPhoto.

[arjankoole]

Gek, bij mij herkent ie zelfs foto's van m'n dochter van toen ze een paar dagen oud was, terwijl de op dat moment reeds getaggde foto's van een maand of 6 waren. En geloof me, dat hummeltje is enorm veranderd in die periode.

[Verwijderd]

Je hoeft het ook niet te gebruiken. Het enige wat mijn computer deed was eindeloos scannen en/of matches trachten te vinden. Dat is met de laatste update verholpen. En ja, je moet hem serieus bij het handje houden. Maar hoe meer matches je kan bevestigen, hoe meer hij er daarna ook zelf vindt. Hoedanook, geen mens zou zelf in staat zijn om dit handmatig te doen met bv. 10000+ foto's (nu het werkt) en da's voor mijn part een pluim voor Apple. Gezichtsherkennings-software is niet nieuw, maar het als eerste (dacht ik toch?) zo voor het grote publiek gooien, je moet het maar durven. En dan kan het al eens fout gaan ook en dat is met deze iTunes/iPod toestand waarschijnlijk niet anders. Dat heb je als je innoveert.

Waar ik voorlopig niet bij kan zijn al die mensen die nu ineens hun iPod voor dood verklaren. Ik zie nergens het bewijs dat ze qua hardware beschadigd zijn. Nogmaals, 3 maand of meer geen uitleg van de kant van Apple is wat veel, zelfs voor hun doen. Maar vergeet niet dat iPod core business is, inclusief de Classic. Ik ben er vrijwel zeker van dat ze een selecte groep proefkonijnen hebben die alles eerst in stilte goed doortesten voor ze de update verspreiden. Vandaar mijn voorbeeld van iPhoto.

Of lezen we binnenkort in de Wall Street Journal: "Over 100000 iPods destroyed by Apple's own software" ? Nee toch? Even geduld dan toch maar.

[Verwijderd]

als ik het in het artikel aangehaalde forum lees zijn het voornamelijk windows gebruikers die tegen het probleem aanlopen. kennelijk is er een issue in het samenspel tussen windows xp/vista/7 en itunes 9. in het forum wordt ook geopperd dat het wellicht aan virusscan activiteit ligt van windows.

je ziet in die lange thread heel veel gebruikers langskomen die hun classic niet meer kunnen synchroniseren. maar er zitten volgens mij ook veel bij die gewoon een legitieme kapotte harddisk hebben in hun ipod en dan denken dat het aan de nieuwe versie van itunes ligt.

zelf werk ik met de nieuwste versie van itunes op os x snow leopard op een mac book pro en het werkt gewoon goed icm met iphone 3g, ipod shuffle g2, ipod mini g2, ipod nano g4, ipod nano g5 en ipod classic g2 en ipod classic g5.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 03:05]

[ppl]

Om in te haken op het Windows 7 verhaal...daar is inmiddels ook een bugfix voor gekomen waarbij Windows 7 niet meer je sd kaartjes corrupt maakt. Als Windows 7 met de iPod op eenzelfde wijze als zo'n sd kaartje om gaat heb je daar dus je oorzaak te pakken. Het zou niet de eerste keer zijn, door een bug in de Windows desktop leverde dat problemen op met Safari die alles standaard naar de desktop download. Op die wijze kon een stuk malware z'n werk doen. Ik denk alleen niet dat dit de oorzaak is omdat we het dan ook wel bij andere iPods en ook iPhones hadden moeten zien.

[geefmijeenkoek]

Raar dat dit gebeurt, je zou denken dat apple eerst zorgvuldige tests zou uitvoeren om net zoiets te voorkomen.

Persoonlijk vind ik het ook zeer vreemd dat apple (sinds september) nog altijd geen verklaring heeft. En het excuus dat het nu thangsgiving is vind ik maar een beetje goedkoop.
Nu nog hopen dat het geen hardware probleem is, want dan mogen ze een hoop ipod's vervangen, tenzij er ergens in de lange aple handleiding staat dat dat niet kan xD

@apple fanboys en hateboys: AUB ALLEEN ZINVOLLE POSTS!!

[Verwijderd]

op zich is dat niet zo heel raar. Microsoft doet er doorgaans 2 weken over om te reageren. Dit probleem bij iTunes is net een dag bekend.

Dat neemt niet weg dat het heel vervelend is..
Ik ben ook een Apple klant/gebruiker, maar er is altijd wel IETS met een iPOD, precies de reden dat ik die niet heb.

[wildhagen]

op zich is dat niet zo heel raar. Microsoft doet er doorgaans 2 weken over om te reageren. Dit probleem bij iTunes is net een dag bekend.

Net een dag? Maak daar maar drie maanden van, zoals je in het artikel kan lezen is dit probleem namelijk al in september bekend geworden is. Sindsdien hult Apple zich in stilzwijgen, en laat men de klanten gewoon in de kou staan.

[the_stickie]

Het is veelvoorkomend dat bedrijven in eerste instantie niet reageren op issues met hun producten: toegeven kan voor enorme claims zorgen, ontkennen al evenzeer. Bovendien hebben ze niks zinvol te melden zolang ze geen oplossing hebben: "Het is een bekend probleem en we werken eraan" is evengoed toegeven dus.... laten ze wellich betijen terwijl er intern gebikkeld wordt.

[Orian]

Ja, of ze zouden mensen kunnen waarschuwen. Download dit niet als u een Ipod classic gebruikt of iets dergelijks. Is een kwestie van 3 min. om dat op de website te zetten.

[ppl]

Dat zou vereisen dat men zeker weet dat het probleem zit in de combinatie van iTunes met die iPod Classic. Ik denk dat dat nou juist hier niet het geval is. Niet iedere iPod Classic heeft die problemen en er zijn heel wat mensen die de nodige plugins en scripts voor iTunes gebruiken. Het kan dus ook veroorzaakt worden door zo'n 3rd party app, plugin, script. Als je niet weet wat het probleem is en daar nog geen oplossing voor hebt kun je ook niet met iets naar buiten komen. Wat moet je mensen in hemelsnaam vertellen als je geen flauw idee hebt wat er aan de hand is? Je moet namelijk wel goed kunnen onderbouwen waarom je een bepaald advies geeft. Bij dit soort adviezen moet je sowieso al erg oppassen omdat je daarmee een soort van massahysterie kunt veroorzaken en dat is nou niet bepaald goed voor het imago van het apparaat, het merk en je bedrijf. Het lijkt allemaal zo simpel maar dat is het dus absoluut niet. Men zegt niet voor niets dat zwijgen goud is.

Wat men (=bedrijven, dit is niet Apple specifiek) normaal gesproken doet is niet publiek uitweiden over de problemen maar intern druk onderzoeken wat er aan de hand is. Pas als men daar zekerheid over heeft komen ze er mee naar buiten. Dat kan zijn met een persbericht maar dat kan ook zijn met een update waar de bug pas in de changelog wordt gemeld.

[Ororo]

Mja thanksgiving, kerstmis, nieuwjaar dan kan je toch moeilijk verwachten dat ze enige moeite doen hé

[Verwijderd]

Apple, apple, apple toch. Ze maken daar hele mooie producten, ik heb nog nooit zo'n fijne notebook gehad als mijn MacBook Pro waarop ik dit nu typ. Maar ze mogen alles wat ze maken toch wel eens beter gaan testen. Het komt tegenwoordig wel erg vaak voor dat er fouten inzitten waarvan vervolgens een hele grote groep gebruikers last heeft. Terwijl ze toch wel flinke winstmarges maken daar in Cupertino. Het nieuws over die nieuwe iMacs die massaal dood aankomen is nog maar een paar dagen geleden. En er nu al een nieuwe massale fout te bespeuren bij een van hun producten.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 03:05]

[ppl]

Als je eens kijkt naar de cijfers van marktaandeel e.d. dan zie je dat er een stijgende lijn in zit de laatste paar jaar. Het aantal mensen met een Apple device is steeds groter geworden en groeit nog steeds. Als je dan statistisch verder gaat kijken is het ontzettend logisch dat het aantal defecten dan ook met die groei mee stijgt. Er zijn namelijk meer mensen die het ding gebruiken waardoor je nog meer factoren hebt waarmee zo'n ding in aanraking komt. Aangezien je niet alle situaties kunt testen (sommige dingen zijn gewoon absoluut niet te testen of ontzettend moeilijk te reproduceren) leidt dat tot de situatie dat bij een forse uitbreiding van het aantal gebruikers ook het aantal problemen uitbreidt. Dat is iets waar iedere fabrikant van wat dan ook last van heeft.

@Kohaku: precies, daar hebben we het in dit deel dan ook niet over dus waarom je daar dan over begint? Elders in de reacties wordt het al wel uitgebreid behandeld, kun je beter daar verder reageren.

[Reactie gewijzigd door ppl op 23 juli 2024 03:05]

[yourt]

Ha.... leuk.... en dus zeg je nu zelf dat als Apple het marktaandeel van M$ haalt, het dezelfde problemen, hacks, incompatibiliteiten en andere instabiliteiten zal gaan hebben. Net dat waar ze altijd op leefden: dat zestabiel, vlot,... warenb in tegenstelling tot M$. ;-)

[geefmijeenkoek]

ik moest precies hetzelfde denken ^^

[Verwijderd]

Uitbreiding van het aantal problemen is logisch maar heeft verder niets te maken met het weigeren om te reageren.

[Turb0Turb0]

Ik heb net een nieuwe ipod binnen na een hoop ellende (zie http://tweakers.net/shopr...lblue.html?Page=1#r_75177 )

En moest verplicht Itunes 9 installeren toen ik de 160GB aansloot. heb ook probleem met syncen.
Sommige nummers staan wel op de ipod maar zijn niet af te spelen, itunes gaf ook een fout met sync. Ben er verder niet mee bezig geweest maar ga nu toch eerst even afwachten.

Apple en garantie is in ieder geval iets wat niet samen gaat.

EDIT.

had ook al onderaan gepost maar hij lijkt nu echt dood na 2e keer aan itunes 9. had zelfs een BSOD die ik echt al jaren niet meer heb gezien op mijn pc. Itunes 8 werkt niet geeft melding dat 9 erop moet en die hangt nu. Reset reageert ipod ook niet op..

[Reactie gewijzigd door Turb0Turb0 op 23 juli 2024 03:05]

[ppl]

Lesje Nederlands recht dan maar: als jij product x koopt bij winkelier w dan heb je garantie bij winkelier w en niemand anders. Winkelier w moet de gehele garantie voor rekening nemen waarbij jij niets te maken hebt met iemand anders dan winkelier w. Als winkelier w loopt te klagen dat je garantie voorbij is omdat de fabrikant dat roept dan heeft winkelier w pech als de verwachte levensduur langer is dan de fabrieksgarantie. Ze zullen je volgens Nederlands recht gewoon garantie moeten verlenen.

Wat gebeurd er in de praktijk? Winkelier w krijgt van fabrikant te horen dat er geen fabrieksgarantie meer op zit dus komt winkelier w voor eigen kosten te staan. Winkelier w heeft daar geen zin in dus weigert garantie onder het mom van "garantie is verlopen". Klant boos, klant kan weinig dus klant naar concurrentie. Dit is ook een samenvatting van de shopreview waarnaar gelinkt wordt.

Kortom, winkeliers en garantie is iets wat in ieder geval niet samen gaat omdat veruit de meesten pertinent weigeren om de wet na te leven. De Consumentenbond is inmiddels al een actie begonnen om dit tij te keren. Laten we hopen dat ze het lukt want de situatie zoals die nu is, is gewoon diepdroevig. Hebben we een mooi stukje wetgeving moet je alsnog door allerlei hoepels om te zorgen dat winkeliers zich er ook eens aan gaan houden Wat Apple in je verhaal te maken heeft snap ik niet aangezien je een shopreview hebt ingevuld voor mp3shop.nl en niet voor Apple. Je beklag gaat dus over de slechte garantie afhandeling van die shop (die echt abominabel is, die weigeren gewoon te voldoen aan de wet), niet over die van Apple. Als je met je vingertje gaat wijzen dient het aanbeveling om wel de juiste instantie aan te wijzen.

[Reactie gewijzigd door ppl op 23 juli 2024 03:05]

[Turb0Turb0]

Doe jij je lesje dan maar eens over. (wat een uitspraak zeg, je lesje lekker positief)
Als je mijn verhaal leest staat er PRECIES wat jij zegt.

Ik wijs juist naar beide partijen. Apple is in eerste instantie fout.

Als je een defect aan een Apple product hebt zal ELKE winkel doorverwijzen naar Apple. Zo zijn de afspraken/contracten. Ik heb mijn klacht eerst bij Apple gemeld (i.o.m Mp3shop) en als die weigeren ga je naar de verkopende partij (nu dus mp3shop).

Ik heb ALLES in overleg met bevriend jurist (arbeidsrecht, maar is uiteraard niet uit een ei gekropen ((ik overigens ook niet)) )gedaan. Die ipod heb ik niet nodig om te leven dus heb er (ook al lijkt het veel) weinig energie in gestopt. heb zelfs al een nieuwe gekocht binnen 2 weken omdat ik de bui al zag hangen, perfect spelertje trouwens

O ja en er is GEEN recht in NL, er is wel iets europees gel*l maar is ook geen recht. Je hebt pas recht al een rechter zich erover uitlaat. Het is allemaal niet zo vanzelfsprekend.

Als je van rechts komt heb je ook niet altijd voorrang.

[ppl]

Owja? Goh, ik lees het volgende in jouw bericht: "Apple en garantie is in ieder geval iets wat niet samen gaat.". Jij beklaagd je over Apple terwijl Apple niet eens je garantie afwikkeling heeft gedaan maar mp3shop.nl en dat heeft mp3shop.nl helemaal niet netjes gedaan. De juiste leus zoals die in mijn post staat is dan ook "mp3shop.nl en garantie is in ieder geval iets wat niet samen gaat.".

Het siert je meer door hand in eigen boezem te steken en gewoon toe te geven dat je inderdaad naar de verkeerde wees en dat mp3shop.nl je beter had moeten helpen. Apple heeft daar verder niets mee te maken omdat je daar niets hebt gekocht en zij jou ook niet hoeven te helpen. Voortaan dus ook beter lezen wat er staat.

Overigens vraag ik me af hoe jij zo resoluut naar Apple kan wijzen als zijnde "in eerste instantie fout". Er bestaan alleen maar vermoedens dat die iTunes 9 in sommige gevallen de oorzaak lijkt te zijn voor de problemen met de iPod Classic (ongeacht welke generatie). En dan is het nog maar de vraag of dat bij jou ook het geval zo is. De fabrikant van het harde schijfje kon wel eens een defect model hebben gestuurd die net door hun kwaliteitscontrole kwam, de iPod kan op ruwe wijze getransporteerd zijn door de bezorgingsdienst die de winkelier heeft ingeschakeld (zulke schade kun je direct zien maar het kan ook weken/maanden duren), etc. Dat Apple de schuldige is voor het veroorzaken van het defect is een mogelijkheid net als diverse andere zaken. Ik zou dan wat voorzichtiger zijn met hele resolute uitspraken, zeker omdat zowel hier als in je shopreview niet de volledige informatie staat (ik mis stukken in het e-mailverkeer over en weer).

Als je een defect aan een Apple product hebt zal ELKE winkel doorverwijzen naar Apple. Zo zijn de afspraken/contracten.

Absoluut niet. De wet stelt dat de partij waar jij het hebt gekocht de garantie moet afhandelen en dat is iets wat veel webwinkels naast zich neer leggen maar wat de rest wel netjes navolgt. Wat winkels wel vaak doen is zeggen dat je de garantie via hun kunt laten verlopen maar dat het wat langer zal duren dan wanneer je het direct rechtstreeks met de fabrikant regelt. Het is meer vanuit service en de eigen luiheid dat ze je daar naar verwijzen. Afspraken/contracten als deze zijn bij wet verboden.

O ja en er is GEEN recht in NL, er is wel iets europees gel*l maar is ook geen recht. Je hebt pas recht al een rechter zich erover uitlaat. Het is allemaal niet zo vanzelfsprekend.

Als je van rechts komt heb je ook niet altijd voorrang.

Ofwel heb je het verhaal van je bevriend jurist niet begrepen ofwel leg je het bar slecht uit (ik ga voor dat laatste). We hebben in Nederland gewoon net als vele andere landen een grondwet en een heel wetstelsel eromheen. Wij zijn ook onderdeel van de Europese Unie (EU) waardoor wij de verplichting hebben om de richtlijnen van de EU in onze eigen wetgeving over te nemen. Een stukje wetgeving die wij hebben gaat over garantie. De EU heeft daar ook een richtlijn over. Nederland heeft ook netjes voor een groot deel die richtlijn overgenomen. We kennen alleen een verschil in de duur van de garantie. De EU richtlijn heeft het over 2 jaar, de Nederlandse wetgeving heeft het over een garantie die net zo lang duurt als de verwachte levensduur. Die richtlijn is verder geen recht, maar de Nederlandse wetgeving wel.

De wet regelt verder dat je het recht hebt en daar ga je ook mis in je bewoording. Wat jij bedoelt is hetzelfde als wat ik al zei: recht hebben is 1 ding, recht verkrijgen is iets heel anders. Dat recht hebben is gewoon datgene wat er in de wet staat. Dat recht krijgen zit 'm in het handelen naar dat stuk wetgeving. Winkels doen dat lang niet altijd en dus zul je op een andere wijze je recht moeten verkrijgen. In een rechtsstelsel kun je recht verkrijgen door naar de rechter te stappen en die een veroordeling uit te laten spreken. Wat echter ook vaak genoeg helpt is het dreiging met die stap, je sommeert mensen op last van de wet dat ze de onrechtmatigheid moeten staken. Daar gaat dus wel de nodige tijd, energie en geld inzitten waarbij het vaak de vraag is of het wel zo slim is om je recht te gaan halen. Bij veel producten is dat niet zo dus laat men het maar zitten.

Het is dus inderdaad niet altijd vanzelfsprekend dat je een recht dat je hebt ook daadwerkelijk verkrijgt.

Als je van rechts komt heb je altijd voorrang tenzij er een uitzondering is. Zo staat het ongeveer in de wet omschreven en zo wordt je dat ook aangeleerd als je rijlessen neemt. Zo'n uitzonderingssituatie zie je bij een voorrangsweg en bij uitritten. Dat voorbeeld is dus een compleet verkeerd voorbeeld wat je gebruikt. Ik zou dan eerder als voorbeeld nemen dat niet iedereen je voorrang verleent terwijl ze dat wel zouden moeten (iets waar buschauffeurs naam en faam mee weten te maken). Dat is wel een goed voorbeeld voor "recht hebben is niet meteen recht krijgen".

[Gammro]

shit, ik heb al de nieuwe iTunes en een iPod Classic,
voorlopig maar niet in de PC steken en maar opladen via mn USB oplader(thank god dat ik er een heb)

[stefanos1990]

als ik het artikel goed gelezen heb kan het geen kwaad om te proberen of het werkt. pas als iTunes vraagt of je de software van je ipod wilt updaten moet je oppassen, want het updaten van de software is blijkbaar hetgene wat je ipod kan bricken.

Je kan trouwens ook iTunes uninstalleren en een oudere versie van iTunes van deze website downloaden en installeren.

[Reactie gewijzigd door stefanos1990 op 23 juli 2024 03:05]

[LessRam]

Ik heb de oude iPod Classic met 160GB. Daarnaast iTunes al een paar dagen up to date, geen problemen hier, gelukkig

[Verwijderd]

De tijd dat Apple prachtige stukjes hard- en software afleverde is blijkbaar lang vorobijgestreefd. Hoe langer hoe meer hoor je klachten over bugs/beveiligingsgaten/crashes in hun software en de support-service van Apple is een belachelijk profiterend gedoe.

Hun marktaandeel blijft stijgen, ze moeten meer en sneller produceren en innoveren en ja dan kruipen er slordigheidjes in hun producten. Terwijl ik het gevoel heb dat Microsoft terug de goede weg op is, krijg ik meer en meer de indruk dat Apple toch niet meer zo exclusief aan het worden is.

[Verwijderd]

Tja, gisteren nog een post hier op T.net over een bug in Windows 7 die sd-kaartjes om zeep helpt.

Het is ook niet snel goed.

IMHO mag een bedrijf best fouten maken, maar het onderscheidend vermogen zit hem in hoe ze ermee omgaan. Daarin laat Apple het op dit moment wel afweten, ja. Helaas zijn er meer bedrijven die zo doen, niet alleen in de consumentenmarkt.

[neeroeter]

Mijn oude iPod classic is hier vermoedelijk aan overleden. Het begon toen iTunes zei dat mijn iPod niet uigelezen kon worden en dat ik hem moest herstellen. Maar ook na het herstellen gaf hij dezelfde melding. Nu is het zelfs zo dat iTunes mijn iPod helemaal niet meer herkent, het laat mijn computer alleen maar vastlopen. Idem op andere systemen met windows vista, maar ook XP en 7 lopen vast. Zelfs een macbook pro met OS X Snow Leopard herkende hem niet en iTunes moest opnieuw opgestart worden. Helaas hebben de verschillende resets (van support.apple.com) niet geholpen, ik heb mijn classic dood moeten verklaren.

Heb inmiddels een nieuwe iPod classic gekocht (160gb) en die lijkt vlekkeloos te werken.

Heb je dan geen recht op vervanging? Als dat ding kapot gaat door een fout van Apple zelf, maakt het dan nog uit dat er geen garantie meer opzit?

[ppl]

Nee want het sleutelwoord hier is "vermoedelijk". Als je zeker weet dat iTunes 9 de problemen heeft veroorzaakt waardoor je iPod stuk is dan kun je de fabrikant aansprakelijk stellen. Als je dat niet weet dan wordt het lastig. Er zit een gewone hdd in die onderhevig is aan dingen als slijtage en schokken. Je iPod Classic laten vallen wil het ding ook wel om zeep helpen. Als je niet zeker weet wat er aan de hand is kun je ook niet aanwijzen wat de oorzaak is en dat maakt het dan ook lastig om het te verhalen op de fabrikant. Je moet datgene wat je stelt wel kunnen bewijzen wil je ergens recht op hebben.

[Pb Pomper]

Wat amateuristisch. Hoeveel modellen heeft Apple nou? Hoe moeilijk kan het zijn om de werking te verifieren voor alle modellen. Ik dacht dat het juist altijd de kracht van Apple was dat hun variatie aan hardware zo beperkt was. Blijkbaar gaat die vlieger toch niet op.

[Verwijderd]

Klopt, heb nog een 40GB iPod en een eerste generatie iPod Shuffle, die het beiden prima doen met de laatste iTunes.

Het is erg ironisch dat de Classic, waar dit probleem zich mee voordoet, gewoon het laatste model is.