Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 35 reacties

KPN lijkt diep in de buidel te willen tasten om nieuwe mobiele frequenties voor zijn dochter E-plus te bemachtigen. De Duitse telecomtoezichthouder zal komend voorjaar nieuwe frequenties veilen, die geschikt zijn voor snel mobiel internet.

E-plus logoKPN-topman Ad Scheepbouwer vertelde aan de Frankfurter Allgemeine Zeitung dat het telecomconcern vele miljarden heeft geïnvesteerd in de koop van E-plus en het uitrollen van het mobiele netwerk van deze provider. Om die investeringen te laten renderen en om op de Duitse telecommarkt concurrerend te blijven, wil Scheepbouwer nieuwe mobiele frequenties voor E-plus aankopen.

Het bemachtigen van de benodigde frequenties zal vermoedelijk behoorlijk in de papieren lopen. In het voorjaar van 2010 zal de Bundesnetzagentur, de Duitse telecomtoezichthouder, twee frequentieblokken veilen. Eén frequentieblok komt beschikbaar door de invoering van digitale televisie; de voormalige analoge tv-frequenties zijn door het grote zendbereik zeer geschikt voor het relatief goedkoop aanbieden van mobiel internet. Naast E-plus hebben ook T-Mobile, Vodafone en O2 warme belangstelling voor dit spectrum en analisten verwachten dan ook biedingen die kunnen oplopen tot 4 à 5 miljard euro. Dat is overigens nog altijd fors minder dan de 8,4 miljard euro die E-plus in 2000 voor een umts-frequentie moest afrekenen.

E-plus heeft in Duitsland een marktaandeel van 16 procent. Daarmee is de KPN-dochter de op twee na grootste telco in het land, na T-Mobile en Vodafone. Volgens Scheepbouwer heeft KPN de ambitie om het marktaandeel van E-plus in de komende drie jaar te laten doorgroeien naar 20 procent.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (35)

Zijn toch wel erg grote inversteringen als je het vergelijkt met de grote van E-plus Mobilfunk. Per gebruiker moeten ze minstens 222,- euro binnen halen om 4 miljard te kunnen bieden voor deze ééne frequentie
The company provides its about 18 million consumer and business customers with mobile voice and data services, including phone, e-mail, multimedia, prepaid calling cards, and Internet access.
E-Plus Mobilfunk GmbH & Co. KG reported earnings results for the first quarter of fiscal 2009. The company saw its first quarter revenues grow by 2.5% year-on-year to EUR 774 million
van het eplus-netwerk maken ook Aldi, Simyo en andere billig-aanbieders gebruik. Me dunkt dat die nog niet zijn meegerekend. Overigens krijgen ze van mij al 25 euro per maand, dus zijn ze er op een jaar al aan.

[Reactie gewijzigd door bluppfisk op 16 september 2009 14:17]

Het is belachelijk en kortzichtig van de overheid om deze frequenties te veilen.

Dit maakt het uitrollen van zo een systeem nog kostbaarder, dus bedrijven moeten nog dieper in de buidel tasten, en zich in de schulden steken.

Beter zou het zijn om een hogere belasting op telefonie te plaatsen dan dit, want het komt op het zelfde neer als ze zo nodig geld hier van moeten hebben.
Want dit op zijn beurt word weer door berekend aan de klanten, de enige die hier beter van worden zijn de banken/investeringsmaatschappijen die een leuke rente winst pakken.

Deze frequenties zijn eigendom van de gemeenschap, de staat als beheerder voor ons hoort geen winst te maken, maar een zo goed mogelijke deal voor ons te bedingen

Veel beter is het om de bedrijven die het beste pakket wil aan bieden voor de meest aantrekkelijke prijs.

Voordeel hier van is dat de overheid ook meer controle houd over wat deze bedrijven doen met die frequenties, want als je iets weg geeft kan je natuurlijk veel meer voorwaarden stellen dan als je iets verkoopt.

Maar zo als altijd is de staat altijd kortzichtig, het zelfde gelde voor het vaste net, in plaats van het vaste net lost koppelen van KPN en een eigen bedrijf er van te maken moet nu de opta de hele tijd controle op KPN uitvoeren.

De staat verkoopt steeds dingen die een veel te groot belang voor de samenleving is voor korte termijn belangen dan het in eigen beheer te houden.

En zo als altijd geld dit blijkbaar voor alle landen.

[Reactie gewijzigd door player-x op 16 september 2009 14:55]

Veel beter is het om de bedrijven die het beste pakket wil aan bieden voor de meest aantrekkelijke prijs.
Dan zou de overheid dus voor je moeten besluiten wat het beste pakket zou zijn? kijk maar naar de NS: dat is een heilloze weg (en ik ben zelf een grote voorstander van een actieve overheid als het gaat om het beschermen/versterken van de vrije markt maar zoiets werkt contraproductief)

Persoonlijk zie ik niet zoveel problemen in zon veiling, het enige nadeel is dat de drempel voor marktdeelname afhankelijk van de omstandigheden te hoog kan zijn (al is de investering naast de aankoop al een grote drempel opzich), het zijn de bellers die uiteindelijk voor die investering betaald, wat ook ideaal is: de gebruiker betaald, wil de gebruiker niet genoeg betalen dan raakt de overheid die frequenties niet kwijt voor zulke prijzen.

Gezien het mobiele dienstenaanbod zijn de veiliingen niet echt een issue
wil de gebruiker niet genoeg betalen dan raakt de overheid die frequenties niet kwijt voor zulke prijzen.
Tegenwordig misschien niet, maar bij die UMTS veiling zijn bedragen betaald die ze haast nooit kunnen terugverdienen in de tijd dat de licentie loopt. Ik hoop dat de telco's daar wat van geleerd hebben.
wil de gebruiker niet genoeg betalen dan raakt de overheid die frequenties niet kwijt voor zulke prijzen.
Op de lange termijn klopt dat wel... maar op het moment dat de frequenties worden geveild is dat voor de bedrijven niet te beoordelen. Misschien is mobiel breedband wel the Next Big Thing. Maar misschien ook niet. Ik herinner me toch dat KPN door de aankoop van UMTS frequenties in Nederland tot aan de rand van de afgrond ging. Alleen grootscheepse schuld sanering, met een enorme verliespost voor de aandeelhouders, kon KPN destijds uit de problemen helpen.

Op zich vind ik die frequentie veilingen prima, maar er moet wel aan een aantal voorwaarden worden voldaan. Zo vind ik dat er bijvoorbeeld genoeg blokken geveild moeten worden dat minstens drie of vier (in Duitsland zelfs wel vijf) grote spelers gemakkelijk hun frequenties kunnen bemachtigen. Door maar één of twee blokken te veilen wordt er een kunstmatig tekort gecreëerd wat leidt tot onderling opbieden tussen de bedrijven. Leuk voor de staatskas, maar niet in het algemeen belang denk ik.
helemaal mee eens,
verkapt belasting heffing is dit.

wij als consument gaan dit gewoon betalen

maar goed als je maar 2 dingen hebt die 4 willen hebben wat doe je dan precies
je kunt zeggen wei de beste oplossing bied


of gewoon 2 dingen op delen in 4 zodat alle 4 wat kan krijgen.
En als ze een goed netwerk bouwen komen er ook meer klanten > "If you build it they will come" klik ;)
ben benieuwd hoe KPN dit gaat financieren. Meer aandelen uitbrengen is slecht voor de waarde en lenen is een stuk moeilijker geworden bij de banken, zelfs voor een groot bedrijf.
vind ik een beetje rare concusie...

men zegt ook wel dat de vorige kpn bubbel voorkomen had kunnen worden met precies die methode...

heel veel geld lenen voor iets wat risicovol is... sja

extra aandelen uitbrengen, en dus de toegevoegde waarde op die manier halen is niet een rare maar juis heel veilige methode...

de definitie van aandelen is toch durfkapitaal?

[Reactie gewijzigd door mm_the_matrix op 16 september 2009 16:32]

Mmm.. het ligt er aan hoe je het bekijkt. Door extra aandelen uit te brengen verwater je het belang van de huidige aandeelhouders. Die zijn daar vaak niet blij mee. In feite verkoop je een stuk van je bedrijf.

Een lening daarentegen is juist fantastisch; je maakt rendement op geld dat je niet had. Je betaalt wat rente maar dat financier je uit de winst. En tegen de tijd dat je moet terug betalen is je schuld door inflatie kleiner geworden.
(saillant detail: Door de lening af te sluiten veroorzaak je in feite de inflatie die later in je voordeel werkt)

Er is eigenlijk maar één vraag: Wat is het rendement?
Als dit hoger is dan de rente op de lening krijg je gratis geld als je het doet.
Het probleem is natuurlijk dat je nooit weet of je dat rendement daadwerkelijk gaat halen, maar dát is nu juist het ondernemersrisico.
In het dichtbevolkte Nederland wordt mobiel internet nog vaak gezien als iets voor de telefoon, er ligt immers vrijwel overal een draadje dus voor je pc thuis heb je het (snelere) ADSL en kabel
. Ga je echter in het buitenland kijken dan is 3G gewoon, naast praktisch voor internet op je mobieltje/netbook, een vervanger van ADSL (met name in afgelegen gebieden).

Met de stijgende snelheden en dalende prijzen i.v.m. ADSL abonnementen zal dat enkel meer worden.
Ga je echter in het buitenland kijken dan is 3G gewoon, naast praktisch voor internet op je mobieltje/netbook, een vervanger van ADSL (met name in afgelegen gebieden).
Een klein detail is dat daar ook vaak nog geen 3G dekking is. Een kennis van me is bijvoorbeeld pas verhuisd naar Oostenrijk, woont daar nogal afgelegen en die kan wel ADSL krijgen (aan de geweldige snelheid van 256kbps) maar 3G zit er echt niet in hoor, en Oostenrijk is nu niet bepaald een derdewereldland ;).

Mijn ervaring met Duitsland (Eiffel) is dezelfde.
Mijn ADSL ervaring in Duitsland is inderdaad gewoon goed, op afgelegen gebieden is het vaak wel beschikbaar

Erger is het gesteld met Belgie, daar zijn veel huizen privaat gebouwd waardoor veel huizen geen aansluiting hebben. Het kan redelijk veel kosten om dit alsnog te realiseren en daarom is het in dat geval ontiegelijk handig.

Ook ik zou mobiel internet als adsl vervanging willen hebben omdat je gewoon geen gedoe hebt met waar je je bevind, zit je thuis kan je internetten maar zit je in de trein naar limburg (voor mij een lang stuk) kan je alsnog internetten en idem met verhuizingen ed
Mijn ADSL ervaring in Duitsland is inderdaad gewoon goed, op afgelegen gebieden is het vaak wel beschikbaar
Mijn ervaring in Duitsland is dat ADSL wel beschikbaar is maar 3G juist niet. ADSL op de idyllische plekjes is natuurlijk ook geen 20Mbps maar 2Mbps als je geluk hebt, maar je ziet wel dat de Duitse providers daar veel beter op ingespeeld zijn.
ah! Ik ben bij eplus (simyo) en zou daar heel blij mee zijn. Heb ook al gezien dat de laatste weken overal 3.5g en edge wordt uitgebouwd bij eplus.. waarschijnlijk zijn ze van plan dit serieus door te voeren!
Ben ik niet mee eens. (reactie op mashel)

Ik ben net terug van vakantie. Ik heb bijv een Iphone.
Mijn smartphone voelde leeg zonder internet.
GPS/navigatie werkt via internet
De app store werkt via internet.
Itunes werkt via internet.
Games werken via internet
Enz enz

De meerwaarde van een smartphone zit zich vooral in het internet.
De functies die jij noemt zitten ook in een normale telefoon.

Tegenwoordig worden er juist steeds meer smartphones verkocht en hierdoor kan
e-plus een grotere marktaandeel winnen dit is alleen maar gunstig

[Reactie gewijzigd door Amir0ff op 16 september 2009 14:18]

GPS werkt via een GPS ontvanger, niet via internet :D
Je hebt gelijk. Bij de Iphone als de standaart app maps gebruikt heb je internet nodig.

Nu weet ik niet zeker als je tomtom hebt of dat ook nog nodig is.
Je moet er wel 80 euro voor neer telen maar dit is een ander verhaal
hij bedoelt denk ik de applicatie "kaarten" op de iphone, om daar gebruik van te maken is het ook makkelijk als je ook op een kaart ziet waar je staat ;) en voor die kaart heb je internet nodig.
dus zonder internet heb je dan eigenlijk een half werkende aplicatie

overgens zijn er wel applicatie's die aan alleen gps voldoende hebben
Dat is meer een Iphone probleem dan een mobiel internet probleem. het is mogelijk zonder mobiel internet, jullie fabrikant is gewoon te lui om het anders mogelijk te maken :)

Om even de Iphone fanboys een duw in de rug te geven: GO APPLE!!!
Te lui? Pragmatisch! Waarom het hele toestel vol pompen met kaarten van allerlei landen als je ook alleen dat ene kaartje kunt serven waar de gebruiker echt naar wil kijken? En dat kaartje is dan ook nog eens altijd up to date.
Waarom?:::Omdat ie het anders in het buitenland niet doet zonder giga internetkosten?
Interessant, temeer omdat KPN een eigen vermogen heeft van 3,3 miljard euro op een balans van 24,3 miljard euro. Op het moment dat ze nogmaals 4-5 miljard in het Duitse netwerk steken zakt hun solvabiliteit rap richting de 10%. Alhoewel dat nog vele malen meer is als banken (die een minimum van 4% moeten bezitten), zijn zit wel forse investeringen. En zo groot is de oorlogskas van KPN op dit moment ook weer niet. :P
Ach de vorige keer (bij de UMTS frequenties) ging het toch ook goed?
Of ehm.. wacht eens even... mmm.
:?
Eikels en het fiber uitrol in Nederland ondertussen maar frustreren.
Ik vind het van de gekke dat er geld gevraagd word voor de frequenties. Net als geld voor grond vragen, het is van iedereen. Flevoland verkopen is tot daar aan toe, maar het moet niet gekker worden.
Als ze nou ook gelijk de infrastructuur zouden verzorgen. En zeker ook gelijk weer afspreken dat als er bezwaar word gemaakt door burgers tegen de plaatsing van een zendmast hij er toch komt 9 van de 10 keer. Anders kan je ook geen miljarden vragen. Net als met GSM in het begin.
Net als geld voor grond vragen, het is van iedereen
Dan vind je het dus niet erg dat ik een huis bouw in jouw tuin?

[Reactie gewijzigd door polytweaker op 17 september 2009 08:46]

waar zonder internet de meeste functies waardeloos zijn
Bel functionaliteit, SMS functie, agenda functie, camera functie, notebook functie, GPS/navigatie allemaal prima bruikbaar. Surfen en voip is zo ongeveer het enige dat van inetrnet afhankelijk.
En toch zitten heel veel mensen tegenwoordig met hun mobiel/smartphone op internet. Veelal zijn het de grotere bedrijven die de nieuwe roosters versturen via het internet naar de mobiele telefoon van één van de medewerkers, om maar een voorbeeld te noemen.

En neem daarnaast de netbooks/notebooks voor mensen in de trein die met een dongel zitten. Uit eigen ervaring weet ik dat die snelheden zo nu en dan om te huilen zijn. Ik vind het dan ook een goede ontwikkeling.
Inderdaad ze zijn zo nu en dan om te huilen. Wat ik daarmee wil zeggen is dat de doorsnee snelheid goed is maar de verbinding te brak is. Wat ze dus moeten doen is het UMTS netwerk uitbreiden ipv snel over stappen naar een snellere variant die dezelfde problemen heeft alleen wel een hogere snelheid kan aanbieden!
En als je dan al goede dekking hebt zakt de performance nog eens snel in als je je snel verplaatst, zoals (soms :) ) in een trein. Bij de 160 km/uur die een intercity maximaal haalt in Nederland verlies je veel snelheid aan handovers e.d.
En voor surfen, email, voip en streaming audio zijn umts en hsdpa snel zat. Zelfs muzieknummers downloaden via TPB gaat er snel zat mee, alleen als ik aan HD films ga beginnen wordt het wel wat traag (en je krijgt gezeur over teveel dataverbruik en een accu die snel leeg is). Nog sneller wordt pas zinvol als mensen adsl of kabelinternet gaan vervangen door mobiel internet.

[Reactie gewijzigd door johanw910 op 16 september 2009 14:12]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True