Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 62 reacties

De Uspto heeft een patent aan HTC toegewezen voor het gebruik van een stylus in combinatie met een capacitief touchscreen. Een magnetische punt moet het mogelijk maken om de pen in plaats van een vingertop te gebruiken.

Een stylus wordt alleen in combinatie met resistieve touchscreens gebruikt: de pen werkt niet met de capacitieve beeldschermen van telefoons als de iPhone en HTC's Android-toestellen. Met HTC's Windows Mobile-toestellen, die van resistieve schermen voorzien zijn, geeft de pen echter een grotere precisie dan met de vingertop haalbaar is. Bij de overstap van een resistief naar een capacitatief scherm zouden veel gebruikers dan ook de accuratesse van een stylus missen.

HTC zegt in een patentaanvraag, die door het Amerikaanse patentbureau Uspto werd toegewezen, een manier gevonden te hebben om toch een stylus in combinatie met een capacitatief scherm te gebruiken. Door het uiteinde van de stylus magnetisch te maken, wordt een stroompje opgewekt als de pen over het scherm beweegt. Daarbij is de precisie dankzij de kleine kop van de pen aanzienlijk beter dan bij het gebruik van vingers. HTC hoopt zo touchscreens in zijn mobieltjes te kunnen gebruiken die met zowel de vinger als met een stylus te bedienen zijn.

HTC patentaanvraag magnetische stylus
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (62)

Heel die patentenzooi is nog altijd even brak en ongecontroleerd als vroeger: Stylussen voor capacitieve schermen bestaan al een hele tijd.
Beetje kort-door-de-bocht-reactie zo, hè... Je kan best gelijk hebben, maar het lijkt er niet op dat je dat daadwerkelijk hebt onderzocht.

Dat Youtube filmpje is van 21 juli 2009, vrij recent dus. Dit HTC patent is toegewezen, wat betekent dat ze het al veel eerder hebben ingediend. Ik kan zo snel niet die datum achterhalen (ik moet blijkbaar een een of andere plugin hebben voor die site), maar het aangevraagde patent zou in feite al 5 jaar geleden ingediend kunnen zijn.

Daarnaast gaat het er nog om wat de details zijn van het patent. Het patent is heus niet louter "een stylus voor een capacitief touchscreen". Dat is namelijk alleen een idee, en dat is doorgaans niet te patenteren (en anders houdt het geen stand). Een patent beschrijft een hele techniek. Het kan best dat een stylus met dat doel al bestaat, maar dat wil niet zeggen dat de techniek ook hetzelfde is. Wellicht maakt deze techniek de stylus zelfs veel preciezer dan de stylussen die al daarvoor uitgevonden zijn.

Ja, ik ben het met je eens dat het Amerikaanse patentsysteem een schop onder z'n hol kan gebruiken, maar je kunt iig niet met zo weinig woorden beweren dat dit patent daar een goed voorbeeld van is.
ik vraag me af: HTC is een taiwenees bedrijf, maar vraagt in USA patent aan. Ze krijgen dus patent in USA. Gelden USA patenten voor de hele wereld?
Bijv. waarom zou Sony niet een vergelijkbaar patent in Japan aanvragen, en daarmee een stylus ontwikkelen, en deze dus niet in USA verkopen. Maar op de Europese markt zou je beide stylus terug kunnen vinden, want de patenten liggen in andere landen.

Weet iemand hoe dit werkt?
Sommige landen hebben een 'patent pact' en dan gelden die patenten in al die landen, daar moet je vaak wel speciale patenten voor aanvragen. China heeft bijvoorbeeld geen patent pact met America en daarom komen al die namaak dingen daar van daan.
Het patent geldt inderdaad alleen voor Amerika. In Europa kennen we wel een Europees octrooibureau, dat als je daar een octrooi aanvraagt en toegekend krijgt, het dan gelijk geldt in alle landen die daarbij zijn aangesloten.

Sony kan geen patent meer aanvragen in Japan, omdat dit nooit toegekend zal worden. Één van de eisen is dat de techniek (in dit geval techniek, ideeën zijn niet te patenteren) nieuw moet zijn. HTC kan zo laten zien aan de hand van het toegewezen patent in Amerika dat het geen nieuwe techniek van Sony is.

Heeft het dan zin om het in meerdere landen patent aan te vragen?
Ja, wel degelijk (maar er zijn als tegenwicht per land ook jaarlijkse kosten aan verbonden). In dat land kun je namelijk eisen stellen. Er mogen namelijk geen producten daar verkocht of gefabriceerd zonder de goedkeuring van de octrooihouder. Overigens heeft de octrooihouder er zelf nog een vergunning voor nodig (in sommige gevallen) voordat ze het zelf mogen produceren.
In de landen waar geen octrooi is aangevraagd mag de concurrentie jouw uitvinding/techniek dus gewoon maken en verkopen. Veelal zal dit toch niet gebeuren omdat het opstarten van het productieproces behoorlijk wat kosten met zich meebrengt en er bij wijze van spreken morgen een patent voor aangevraagd kan worden.
Het duurt overigens wel een tijdje voor het toegekend wordt, maar waarschijnlijk gaat het sneller (denk ik) als het eenmaal in een ander land is toegekend. Je komt op producten ook vaak tegen "patent pending", dus de aanvraag loopt. Dit houdt de concurrent meestal wel tegen om er geld in te investeren.

Voor meer informatie zie ook: http://nl.wikipedia.org/wiki/Octrooi

edit typo

[Reactie gewijzigd door Pjerry op 15 augustus 2009 03:00]

Nee, ze gelden alleen in de landen waar je het aanvraagt. Al kan je wel een wereldpatent aanvragen, dan geld het dus wereldwijd.

Dus ja en nee, het is dus mogelijk om een patent in NL te hebben, en dan hoef je alleen in NL rechten daarover te betalen, daarbuiten niet (ook al een rede om het op de schop te doen, want het blijft dan toch jou uitvinding).

Iig het simpele antwoord is nee, het ligt alleen allemaal iets complexer. maar ik ga er vanuit dat dit een wereldpatent is.
ja maar wie zegt dat ze er een patent op hebben? en werkt deze dan ook nog volgens dezelfde techniek.. Dit is dus niet helemaal correct wat je zegt..
Dit gebruikt een plastic lapje om het scherm te beschermen tegen krassen, wat (veronderstel ik) betekend dat het een metalen punt is.
Hier bij HTC is het metaal in de tip verwerkt en ik veronderstel dat dit dan geen krassen kan maken.
Nou nou zeg wat een uitvinding... Ik bedoel, ikzelf heb allang eerder bedacht dat je best een stylus kunt ontwikkelen voor mensen die dat prettiger vinden. (niet de manier waarop maar dat is vast wel makkelijk uit te vogelen)
Vind het idee dus een beetje voor de hand liggen en ik vraag me ook af waarom geen ander bedrijf het al had bedacht want blijkbaar is er dan überhaupt niet zoveel vraag naar.
Zie er dus niet veel toekomst in.
Een patent is *nooit* op het idee, en altijd op de techniek van het uitvoeren.

Je stapt wel heel makkelijk hier overheen.
Is het niet vele malen eenvoudiger om de stylus volledig van metaal te maken? Op deze manier is hij verbonden met de capaciteit van het menselijk lichaam, wat gebruikt wordt bij een capacitief touch screen om te bepalen waar de vingers zijn.

[Reactie gewijzigd door Sten Vollebregt op 14 augustus 2009 14:29]

En wat dan als je een handschoen aan hebt?
tja en wat als je geen vingers hebt?

Kijk je kan natuurlijk niet alle uitzonderingen oplossen hé dus als het koud is en je hebt handschoenen aan dan heb je pech. (of je gebruikt metalen handschoenen of met magnetische puntjes erin ofzo, mmh nog niet zo dom ik ga ff patent aanvragen brb :P)

[Reactie gewijzigd door kami124 op 14 augustus 2009 15:31]

Krast metaal niet een beetje op een telefoonscherm?
Je kan en dun laagje plastic op de tip aanbrengen, aangezien je bij een capacitief scherm niet daadwerkelijk contact hoeft te maken. Je hoeft alleen dichtbij genoeg te zijn om gedetecteerd te kunnen worden.

En met handschoenen zal het idd niet werken. Maar met dikke handschoenen zal het bedienen van een capacitief scherm sowieso moeilijker zijn (aangezien je mogelijk buiten de detectie grens komt).
Een (pen)punt heeft een te kleine capaciteit, een geleidend watje op een metalen pen zetten werkt wel (ooit eens geprobeerd voor een touchpad van aan laptop)
Ja, vroeg ik me ook direct af. Even iets verzinnen voor de tip, zoals stukje geleidend gemaakt plastic en voila.
Zal dit dan ook gaan werken met de huidige schermen zoals de X1?
Aan de andere kant, is dit geen doodsteek voor touchflo?
EEn X1 heeft toch een resistief scherm en heeft sowieso al een stylus
Ik denk dat hij de G1 bedoelde, HTC (android) telefoon met capacitief scherm.


Verder interessante techniek, de preciesie van een stylus is één ding wat ik afentoe miste op m'n iPhone, voor sommige programma's is het gewoon verrekte handig.
TouchFlo werkt ook heerlijk mét stylus hoor!
niet als je een capacitive scherm hebt, want dan werkt je stylus niet :P
daarom dat ze dus deze hebben ontwikkeld :9
Ik weet niet, ik snap dit patent enigszins, maar zodra ik dit las was het: d'r zal wel een magneet in zitten(ja stom ik had het zelf moeten patenteren ik weet het ;)).

Nou ja handig, maar ik denk dat die telefoons vaak speciaal zijn ontwikkeld voor de vinger, dus heb je die nauwkeurigheid niet meer nodig.
Voor huidige telefoons niet, lijkt er dus ook meer op dat HTC bezig is met een capacitief scherm. Deze is dus ook niet bedoeld voor de concurrentie maar voor HTC`s nieuwe toestel.
En waarom zou je er geen stylus bij doen als je toch net iets meer nauwkeurigheid nodig bent.
Aan de andere kant, is dit geen doodsteek voor touchflo?
Waarom in hemelsnaam? Volgens mij álle WM HTC toestellen met touchscreen komen met stylus (en die zijn dan ook allemaal resistief). En die draaien ook gewoon TouchFlo. Dus als het al de doodsteek was dan was dat al veel eerder, en niet pas met dit patent.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 14 augustus 2009 14:44]

Dit lijkt me eenvoudiger te implementeren dan een resistief + capacitief scherm inéén waarop RIM een patent heeft aangevraagd.

http://tweakers.net/nieuw...istieve-touchscreens.html

Dit neemt écht alle nadelen weg van een capacitief scherm en behoudt natuurlijk alle voordelen van het eenvoudig met de vingers bedienen.

[Reactie gewijzigd door FrenkieB op 14 augustus 2009 14:31]

Weet ik niet ... veel mensen werken ook met hun nagels ipv een stylus.
Zo kan je een link aanklikken met je vinger en toch iets nauwkeuriger werken dan met je hele vingertop.
Dit zorgt er dan weer voor dat je je GSM kan bedienen met één hand, hetgeen in sommige situaties handig is.

Tenzij HTC ook mijn vingertoppen magnetisch maakt natuurlijk :-)

Het is alvast een stap in de goede richting en hoogstwaarschijnlijk alvast een goedkopere oplossing vergeleken met die van RIM.
Volgens mij werken mensen alleen met hun nagels omdat het vaak met de vinger zelf onmogelijk is om (te kleine) objecten op het scherm in te drukken. Ik kan me niet voorstellen dat mensen hun nagel gebruiken omdat het zo 'fijn' werkt :+

Ik vind het patenteren van een stylus voor cap. schermen dan ook niet echt een goede ontwikkeling. Een stylus is vooral nodig om slecht ontworpen user interfaces te ondersteunen, iets wat juist steeds minder wordt door goed ontworpen interfaces als die van de iPhone en Android
Mee eens, een stylus is zo 2003.
zoals je zelf al zegt: 'waarop RIM een patent heeft aangevraagd'

waarom dokken voor de technologie van een ander, als je zelf een alternatief hebt ontwikkeld waar je zelf ook geld voor kan vangen
Vraag mij af of hier vraag naar is... Ik heb zelf altijd een gigantische hekel gehad aan het gebruiken van een Stylus en ik ben niet de enige volgens mij...
Yep voornaamste reden is gewoon dat 't zo debiel uitziet...
Heb er zo'n hekel aan als ik weer zo'n halve gare met zon stylus op z'n telefoon zie knommelen...
Weet ook niet wat dat is, maar dat hoort gewoon niet bij een telefoon imo...

Maar goed denk dat er vast wel vraag naar is, want je ziet toch af en toe wel mensen die er gebruik van maken... Maar het zal iig geen revolutie worden of iets van die orde...
Tja kuddegedrag is ook o zo debiel. Ik vind mensen met een stylus juist zakelijke indruk geven en zeker niet debiel.

Voor hetzelfde geld kan ik ook zeggen dat mensen met een iPhone er debiel uitzien. Dat hoort ook toch niet bij een telefoon. Hele tijd dat vegen met je vingers op een scherm. ;)
Nou noem mij dan maar een debiel of halve gare. Ik gebruik tegenwoordig Android wat uiteraard finger friendly is maar toch zou ik in bepaalde situaties graag weer een stylus gebruiken. Jammer dan dat een stylus sinds de iPhone opeens een soort not-done principe is geworden maar het gebruiken van een stylus heeft zeker z'n voordelen.
Mm, kan dit wel? Aangezien er bijvoorbeeld al stylussen op de markt zijn voor de iPhone*, welke ook een capactief scherm heeft.

Zie o.a: http://www.istuff.nl/iPod...0/iPod-iPhone-Stylus.html

Mischien dat die van hun op een andere manier werkt, en dat dat gepatenteerd is maar het concept 'stylus voor capactieve schermen' is zeker niet gepattenteerd.

*Waarom je zie zou willen kopen is mij een raadsel...
Op die beurs zeiden ze het dat het vooral bedoeld was voor mensen die handschoenen aanhebben oid. Er zijn namelijk beroepen waarbij je handschoenen draagt. Of voor in de winter als het ijskoud is in sommige gebieden.
Het lijkt me waarschijnlijk dat je deze stylus ook zo kunnen gebruiken voor een resistive touchscreen. Aangezien je alleen druk hoeft uit te oefenen op het scherm.
Ja inderdaad, beetje logisch hè.. Zelfs een normale pen doet het. ;)
Ik kan me een stylus herinneren wat door een bedrijf was ontwikkeld voor de iPhone.
Gezien op een video-opname van een beurs. Dat was wel een tijd geleden al. Ik vraag me dan af hoe dat met patenten werkt...

[Reactie gewijzigd door Thorgrem op 14 augustus 2009 14:30]

Dan heb je weer een speciale stylus nodig. Dus werkt het nog niet met je nagels, bijvoorbeeld. Dus voor sommige mensen (dames met lange vingernagels!) is dit geen oplossing.

De resistief+capacitief in een van RIM is daarvoor dan weer beter. Maar het nut daarvan vind ik ook weer twijfelachtig... en hoeveel invloed heeft het eigenlijk op de helderheid van het schermpje, twee lagen over elkaar? Voor zover ik weet zijn resistieve schermen altijd veel minder leesbaar in felle zon, door de extra resistieve laag.

Capacitieve schermen hebben daar weer veel minder last van.

--Tim

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True