Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 72 reacties

Om Nokia te onttronen als marktleider moeten telefoonfabrikanten smartphones uitbrengen met Windows Mobile of Android. Dat zegt het eigen onderzoeksbureau van LG.

Een krachtenbundeling van telefoonfabrikanten met Microsoft of Google leidt ertoe dat er betere telefoons en gebruiksvriendelijkere interfaces komen, denkt LG Economic Research Institute, het eigen onderzoeksbureau van LG. Daarnaast kunnen telefoonfabrikanten hun succeskansen vergroten door opensource-initiatieven te steunen, zo schrijft Telecoms Korea. Verder krijgen telefoonfabrikanten het advies om, in samenwerking met Google en Microsoft, services te ontwikkelen die zijn toegesneden op het land waar de telefoon wordt verkocht.

Nokia is op dit moment wereldwijd marktleider in de verkoop van mobiele telefoons. Wereldwijd zijn ongeveer vier op de tien telefoons van de Finse fabrikant afkomstig. Het marktaandeel van Nokia zal dit kwartaal echter iets teruglopen, waarschuwde Nokia onlangs. Dat komt onder meer doordat de marktintroductie van een midrange-toestel is uitgesteld, maar ook door de hevige concurrentie.

Alle grote telefoonfabrikanten, uitgezonderd Sony Ericsson, hebben inmiddels toestellen met Windows Mobile uitgebracht. De eerste Sony Ericsson met Microsofts besturingssysteem ligt volgende maand in de winkel. Alleen HTC heeft tot nu toe een mobieltje aangekondigd met Googles besturingssysteem Android.

In het rapport staat verder dat Nokia in veel ontwikkelingslanden onaantastbaar is: het marktaandeel is soms wel tachtig procent. Winkeliers zijn bovendien vaak bang, aldus LG Economic Research Institute, dat Nokia hen geen toestellen meer levert als ze ook andere merken aanbieden. Daardoor houden veel verkopers het bij Nokia-mobieltjes. Een pasklare oplossing voor die situatie hebben de onderzoekers niet.

Nokia N95 8GB met Windows Mobile
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (72)

Windows mobile heeft zeker wel potentie omdat het vrij makkelijk is om er software voor te schrijven en het aan te passen. Ik vind echter niet dat de standaard windows mobile GUI geschikt is voor mobiele telefoons. Voor een PDA is dit prima, aangezien je daar sneller je stylus gebruikt, maar eigenlijk wil je dit niet op een telefoon. HTC heeft met de Touch serie, waaronder de Diamond, al een behoorlijke interface ontwikkeld die je prima met je vingers kan bedienen, maar helaas is dit nog niet overal consequent doorgevoerd en heb je soms nog steeds je stylus nodig. Als fabrikanten dit beter gaan aanpakken en mooiere interfaces gaan maken die vooral makkelijker werken denk ik dat ook de wat meer mainstream mensen zich tot Windows Mobile kunnen gaan richten.
Windows mobile heeft zeker wel potentie omdat het vrij makkelijk is om er software voor te schrijven en het aan te passen.
Je mist een belangrijke stap. Schrijven en aanpassen is misschien makkelijk, maar distributie is misschien nog wel belangrijker. Wat Apple met de iPhone en iTunes heeft gedaan en Google straks met de android marketplace gaat doen is de stimulans voor de 'zolderkamer programmeurs' om niet alleen hun software te maken, maar er ook nog wat voor terug te zien zonder belachelijk grote investeringen te moeten doen.

Voor de rest heb je helemaal gelijk mbt je stylus verhaal.
Wat Apple met de iPhone en iTunes heeft gedaan...
Ik moet je gelijk geven dat het distributiesysteem goed werkt, maar ik ben wel van mening dat iedereen zijn eigen software moet kunnen aanbieden, het is aan de gebruiker om de keuze te maken om deze software we of niet te installeren. En niet aan de aanbieder om zelf te bepalen wat wel en niet mag.

Okť het voordeel is dat er waarschijnlijk geen vage/foute/gevaarlijke software wordt aangeboden, maar er zijn genoeg programmeurs die wel leuke software maken die niet door de selectie heenkomen en dat vind ik te ver gaan.
En niet aan de aanbieder om zelf te bepalen wat wel en niet mag.
Misschien, maar op een platform als de Wii, de PS3, PSP en de XBOX360 is dat ook zo en klaagt eigenlijk ook niemand erover. De fabrikant probeerd gewoon een zeker kwaliteits zegel aan de software te plakken. Nintendo scheen b.v. voor de SNES ook erg streng te zijn geweest.
Bij een console zijn mensen dit inderdaad zo gewend (omdat het ook nooit anders geweest is), maar telefoons hebben zich nou eenmaal in een richting ontwikkeld dat het meer kleine pc's zijn, dus accepteren mensen het ook minder snel als een fabrikant dat gaat veranderen. Hoe zou je het bv vinden als MS ineens gaat bepalen wat jij al dan niet op je windows pc mag installeren?
Bovendien is het toepassingsgebied van een console veel beperkter dan van een (smart)phone. Net als op een PC kun je werkelijk alle kanten op met wat voor applicaties je er op zou willen hebben, terwijl een console echt alleen voor gamen bedoeld is (ok dat vervaagt tegenwoordig ook een klein beetje, maar dat is wel waar het uit voortgekomen is).
Microsoft is momenteel ook bezig een marketplace te ontwikkelen voor het Windows Mobile platform. Ik heb ergens gelezen een tijdje terug dat dit ook al beschikbaar zou komen voor WM6.1 maar deze brond geeft het aan voor WM7.

Misschien komt er dan nog een beta uit voor WM6.1 gebruikers. Het is in ieder geval wel zo dat Microsoft ermee bezig is.

Verder is het stylus 'probleem' wat sommige mensen hebben een probleem m.b.t. gewenning. Ikzelf werk al meerdere jaren met Windows Mobile apparaten en gebruik eigenlijk mijn stylus alleen nog voor browsing af en toe. Dit ook alleen maar omdat het af en toe niet uitmaakt omdat je toch zit.

Voor input zijn er meerdere programmaatjes te krijgen die prima een iPhone toetsenbord na kunnen doen. Verder zorgt TouchFLO voor makkelijk scrollen.
Als je er dan nog niet uit komt zijn er nog zat programmaatjes die je hele GUI omgooien zoals SPB Mobile Shell, PointUI, ThrottleLauncher en natuurlijk HTC's TouchFLO 3D.

Ik gebruik mijn stylus niet meer eigenlijk.
Hoezo? Er is toch al jaren software shops die ook Windows Mobile ondersteunen? Verder hebben mobile operators dus ook al jaren de kans gehad om deze content providers te gebruiken als bron voor hun winkels. De stimulans van Apple zie ik dus niet echt, behalve goede marketing.

Een voorbeeld is handango.com
Het punt is dat ik handango.com al niet eens ken, na jaren WM te hebben gebruikt. Het staat op allerlei plaatsen, maar geen enkele gewone consument weet het te vinden, laat staan te beoordelen op kwaliteit. Apple heeft met iTunes nu 1 plek waar consumenten alles kunnen halen, met ongeveer dezelfde handelingen als het kopen van een muziek-album. Dat is dus de kracht, 1 platform en iedereen die meteen weet hoe het werkt. iTunes mag onder Windows dan nogal traag zijn, het idee is natuurlijk vrij goed en succesvol. Vandaar dat meerdere merken er nu ook 1 opzetten, wat toch wel dankzij Apple is versneld. Ik vind dat alleen maar positief moet ik zeggen. Kies je voor open, dan ga je naar een ander platform, maar het zou bijzonder prettig zijn als die dus ook zo'n app-store hebben.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 8 september 2008 16:11]

Tja, er is ook die mobile winkelsoftware voor Handango voor Windows Mobile. Ik heb vorig jaar April nog een WM toestel van MSFT AustraliŽ geleend die kwam ook met out-of-the-box Handango software. Het kan dus wel ;)
Ach laten we wel wezen; Symbian S60 is natuurlijk niet het meest brilliante systeem voor een (smart)phone als het gaat om de mogelijkheden. Bovendien is Symbian nu ook niet een systeem wat veel heeft geinnoveerd de laatste jaren. In feite is het grafische schilletje precies hetzelfde gebleven, en zijn er onder de motorkap functies toegevoegd.

Het punt van de hele discussie is natuurlijk dat Android en WM er niet op worden gemaakt om te kunnen concurreren met S40 van Nokia. Niet iedereen wil GPS en allerhande extra zaken op telefoon. De mensen die gewoon vrolijk willen sms'en en bellen zonder geneuzel zullen daarom nooit uitwijken naar WM of Android. Waarom zouden ze?
In zekere zin moet ik je ongelijk geven over Symbian S60. Ik vind het juist wel briljant, omdat het er op het eerste gezicht als twee druppels water lijkt op bijvoorbeeld Nokia S40 of het propriŽtaire systeem van Sony Ericsson. Maar wie verder kijkt zal vele impliciete functies ontdekken die er toch een krachtig systeem van maken voor de poweruser. Het is een ontwerpfilosofie die diametraal staat op bijvoorbeeld de iPhone van Apple, maar wat beter is hangt vooral af van het soort gebruiker. Voor mij werkt het briljant, maar ik had pas na zes maanden door dat je kon knippen en plakken en kon multitasken. Pas toen werd me duidelijk hoe krachtig en veelzijdig het is. Alleen dat stand bye-scherm loopt misschien een beetje achter en er kunnen wel veel dingen geleerd worden van MS en Apple, maar zo kunnen MS en Apple ook weer van Symbian en elkaar leren en dat is nu juist een innoverende functie van concurrentie.

[Reactie gewijzigd door DeTinuxNL op 8 september 2008 17:59]

absolut met je mee eens...en ik ben enorm blij dat nokia heeft besloten om symbian te opensourcen - het wordt alleen maar beter.
Inderdaad, Adroid/WM is heel andere markt dan de 'ouderwetse' GSM's. Of adroid komt ook met een superslanke versie zonder poespas die direct met de S40 kan gaan concurreren, maar een WM zie ik dat niet doen.

Deels terzijde, WM was niet bijster snel op de oudere PDA's, maar het verschil tussen WM5 en WM6 is enorm qua snelheid.
Wanneer Nokia Windows Mobile erop dumpt stop ik met Nokia. Net juist een Nokia gekocht om van Windows Mobile af te zijn. WM werkt gewoon niet prettig op een telefoon. Kleine icoontjes, niet snel toegankelijk, gepruts met een pennetje of fabrikanten doen er zelf een GUI bovenop om de mankementen van WM af te dekken.
Daar ben ik het niet mee eens. De kracht van Windows Mobile is JUIST de aanpasbaarheid. Dat de standaard Windows Mobile interface niet echt geschikt is voor een telefoon is geen mankement. Dat is gewoon de standaard interface. Dat elke fabrikant een andere interface kunnen bouwen die voor hun specifieke toepassing geschikt is is dus geen afdekken van mankementen naar mijn mening, maar het customizen aan de hand van de situatie.

Dus een PDA met Windows mobile kan prima met de standaard WM interface. In het geval van een telefoon kan elke fabrikant hun eigen draai geven aan het geheel. De Diamond interface is erg geklikt, maar ook de nieuwe Samsung i900 heeft weer een hele eigen implementatie.

Overigens vind ik wel dat de telefoonfabrikanten niet consequent zijn, waardoor je dus nog steeds sommige dingen via de standaard interface moet doen (die dus niet echt geschikt is om met de vinger te bediening). Maar dat vind ik dus geen fout van Windows Mobile, maar eerder van de telefoon fabrikanten.
Wat dus zorgt voor een wirwar aan verschillende interfaces. Punt is natuurlijk dat je (bijv. met Tochflo op HTC modellen) een extra interface maakt bovenop WM, niet het standaard interface verandert. Verder verander je het onderliggende systeem ook niet en dat is ook niet bepaald snel te noemen, Touchflo zou op een eigen OS veel snappier en sneller kunnen werken. Ik zie weldegelijk veel problemen op die manier, consistentie is toch wel erg belangrijk voor de gewone consument (en ervaren mensen) om de boel duidelijk te houden en dat is toch weer een manco van het WM systeem als geheel. Ik zou pleiten voor een mooi, miniem interface wat groot genoeg is voor de mobiel en die niet aanpasbaar maken, de rest kan dan open blijven en je hebt dan uiteindelijk nette applicaties die vanalles kunnen maar wel met dezelfde interface-elementen.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 8 september 2008 16:20]

Je kan als fabrikant inderdaad je eigen interface bovenop WMobile maken, net als HTC.
Het grote nadeel is alleen dat het daardoor trager is dan een OS dat in 1 keer goed is. En dat is bijvoorbeeld bij de HTC Touch Diamond goed te merken ..
Nog een nadeel van WMobile is dat het af en toe vastloopt.

Nee mijn hoop is gevestigd op Android, tot die tijd heeft Nokia met Symbian gewoon het beste mobiele OS in handen ..
ik gebruik eigenlijk vrijwel nooit de styles op mijn tytn.
Sms invoeren, toetsenbord uitklappen..
bellen, ff groene toetsje indrukken en je krijgt numerieke toetsen in beeld waar mijn oma niet eens mis op kan drukken...
Zal ze vast niet missen, maar je moet haar wel eerst uitleggen dat je daar op moet drukken of iets moet uitschuiven. Als het nu nagenoeg zonder uitleg zou kunnen, dat zou het streven moeten zijn van het interface.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 8 september 2008 16:22]

Tja de Tytn is nou ook niet echt een mobieltje voor oma die niks snapt. Bijna altijd moet men wel enige basiskennis hebben voor het gebruik van iets. Bij een regulier toestel moet men ook snappen dat je op het betreffende knopje moet drukken.
De meest verkochte mobieltjes zijn van het simpele type. Dus hoe je Nokia kan verslaan met smart phones ontgaat mij een beetje.

Bovendien.. Wie gaat Nokia dan onttronen met windows mobile of Android?
Mee eens... Wat ik me ook afvraag of ze de zakelijke markt ook hebben mee gerekend?

Bij ons gaat het als volgt: Top management krijgen black berry's oid en midde management / andere personen krijgen gewoon de simpelste nokia waarmee ze kunnen bellen en smsen (Voor wie het nodig hebben krijgen mobiel internet op de laptop)

Als ze nou een aanval doen op de simpele nokia's zou je veel meer marktaandeel kunnen vergaren, daar telt ook mee dat van vrijwel elke nokia de GUI hetzelfde is en of (bij de nieuwere versies) terug te zetten is naar de oude GUI

Ik kan al mijn medewerkers gewoon een simpele nokia geven en ze hoeven geen uitleg, en kunnen hem gelijk in de car kid gebruiken
de smartphones van nu zijn de simple mobieltjes van de toekomst
Een N95 met Windows Mobile 6 is nog niet eens zo gek ;)

Toch vraag ik me af of LG hier gelijk heeft. Nokia staat ook wel bekend om de goede kwaliteit van de telefoons en een redlijk gebruiksvriendelijk menu. Nu kunnen fabrikanten wel nieuwe gebruiksvriendelijke interfaces gaan bouwen maar de kwaliteit van de telefoon is ook erg belangrijk. En LG staat bij nou niet bekend als fabrikant van goede telefoons, maar dat is weer persoonlijk :)

HTC heeft met de Tocu Diamond een mooi toetsel met mooie interface geleverd. Maar voor sommige dingen heb je nog steeds het Windows Mobile menu nodig dat niet altijd even gebruiksvriendelijk is vindt ik :)

[Reactie gewijzigd door Flappie op 8 september 2008 15:13]

Ik denk dat Nokia meer marktaandeel zou verliezen als die telefoons met windows mobile of android niet zo duur zouden zijn.

Als ze 'betaalbaar' zijn dan koop ik ze wel, maar ik ga niet bijvoorbeeld 400 euro ofzo voor een mobiele telefoon of smarthphone neerleggen...

En momenteel heb ik nog steeds nokia omdat ik het gewoon fijne telefoons vind. Destijds de 3310 en 3330 die hebben zoveel meegemaakt... en ze bleven het doen. Toen eens een Qtek S100 met windows mobile, dat ding moest ik iedere dag of 2 dagen opladen. Heb die uit ellende weggedaan en weer een normale nokia aangeschaft.

Als de batterijduur langer zou zijn en het niet zo duur zou zijn dan verkoopt het ook veel beter.
Niet echt eerlijk om een antieke 3310 (vooral in de zin, er zat toen ook nog niks energieslurpends in die dingen) met een S100 te gaan vergelijken. Een N95 bv doet ook niet zo lang met zijn batterij en koste ook een klein vermogen (ondertussen is ie zo ongeveer end of life dus een stuk goedkoper).
Verder zie ik binnen een paar klikken bij pdashop.nl ook al een HTC voor 299 euro, terwijl dat volgens mij niet echt de allergoedkoopste shop is.
Er zijn absoluut goedkopere nokia's te vinden, maar jouw argumenten zijn op zijn minst nogal overdreven.

edit: overigens ben ik helemaal niet pro windows mobile hoor, ik heb een tijd met een diamond rond gelopen, toen na een tijdje het ding nog eens een kans gegeven, maar ik vind het een vreselijk iritant OS en blijf tegen kleine rotdingetjes aan lopen die niet lekker gaan. Tot overmaat van ramp kwam ik tot de conclusie dat ik gesprekken miste omdat de telefoon soms gewoon niet over ging, dat was het moment dat ik mijn oude K800i weer uit de kast trok, die dient nu weer trouw tot ik een nieuw toestel heb :). Gelukkig was die diamond niet van mij zelf :P.

[Reactie gewijzigd door Finraziel op 8 september 2008 21:15]

Bij dat Research Center mogen ze iedereen naar buiten schoppen. Wie wil er nu aan Windows Mobile denken? Ik kan me machines met een Pentium 2 herinneren die Windows XP nog sneller lieten lopen dan dat Windows Mobile ooit zal draaien op een snellere mobiele CPU. Wat een log, en onbruikbaar besturingssysteem is dat.

Windows Mobile was destijds prima om met een stylus te bedienen op een PDA, en het bood veel meer uitbreidbaarheid dan bijvoorbeeld PalmOS, maar hier houdt het echt op. Symbian zal er straks met z'n nieuwe touch interface rap voorbij lopen, en de iPhone doet dat nu al. Daarnaast ben ik erg geÔnteresseerd in Android, en benieuwd of het de andere OSen kan vergezellen.

Boeiend dat die toestellen wat minder functionaliteit hebben. Boeiender is het dat je de functionaliteit ook echt kan en wil gebruiken! En dat wordt je in Windows Mobile, met z'n priegelige menuutjes en icoontjes en trage response donders moeilijk gemaakt.

[Reactie gewijzigd door --MeAngry-- op 8 september 2008 15:41]

Ik moet toegeven; windows mobile heeft zijn nadelen.
Maar heb je wel eens met de HTC Touch Diamond gewerkt? Die is hardstikke snel hoor en de interface die HTC er bij gemaakt heeft is hardstikke strak :)
Nu kan de gebruiksvriendelijke HTC interface de tekortkomingen van WM mooi opvangen :)
Zou het niet veel mooier zijn als je WM gewoon net zo als Touchflo zou kunnen laten werken, standaard, en zodoende een veel minder snelle processor nodig hebt die veel minder accu-tijd kost?
Dat is dus niet hoe winmobile werkt. Winmobile is gewoon een semi-framework waarop je, zoals HTC, zelf apps zet. Maar, touch flo 3d werkt ookwel op oudere toestellen hoor en kost niet veel cpu kracht.
Weet ik, vandaar dus ook "zou het niet mooi zijn"

Ik heb het draaien op m'n HTC Touch... laat die er nu net niet happy mee zijn. Punt is, dat als je WM weghaalt en HTC een eigen Touchflo systeem erop zou zetten, dit vele malen sneller zou werken. Touchflo is geen oplossing voor de manco's van WM, vind ik.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 9 september 2008 15:18]

Ik heb een HTC Touch Diamond en het is de traagst reagerende mobile die ik ooit heb gehad. Ook na de firmware update.
Dan doe je iets fout. Verkeerde toestel gekocht, verkeerd gebruik, wel firmware upgrade maar niet de laatste, niet verder gekeken naar wat eventuele 'tweaks' etc. al is dat laatste nieteens nodig.
Dan doe je iets fout. Verkeerde toestel gekocht, verkeerd gebruik, wel firmware upgrade maar niet de laatste, niet verder gekeken naar wat eventuele 'tweaks' etc. al is dat laatste nieteens nodig.
Dat is toch gewoon te belachelijk voor woorden?
Als je als consument dat nog allemaal moet doen, dan doen HTC en WM iets fout.
Dan doe je iets fout. Verkeerde toestel gekocht
:? Ja als je bedoelt dat ik geen HTC Diamond had moeten kopen heb je gelijk
verkeerd gebruik,
Ik gebruik mijn toestel alleen nog om te bellen en muziek te spelen. De camerafunctie gebruik ik eigenlijk niet meer want het duurt irritant lang voor je een foto hebt genomen. Idem voor de andere toepassingen.
Winkeliers zijn bovendien vaak bang, aldus LG Economic Research Institute, dat Nokia hen geen toestellen meer levert als ze ook andere merken aanbieden. Daardoor houden veel verkopers het bij Nokia-mobieltjes. Een pasklare oplossing voor die situatie hebben de onderzoekers niet.
Is hier ook bewijs van dat nokia er "intel achtige" praktijken op na houd, of probeert LG nokia in een kwaad daglicht te zetten ?

Aan de andere kant hoe meer concurrentie hoe meer innovatie en lagere prijzen
Zolang Andriod achtervolgd wordt door rare fratsen van google, gaat 't geen succes worden. Het gemis aan bluetooth en GPS is al relatief belangrijk, maar het gesloten idee van het platform met de verbouwde java implementatie brengt ook weinig goeds ten aanzien van open standaarden en compatibiliteit.
Android zal volledige ondersteuning hebben voor GPS en bluetooth, alleen zijn de componenten op dit moment niet niet stabiel genoeg om vrij te geven. In een later stadium zullen beide componenten worden toegevoegd, evenals Google Chrome.
WOW .. toen was een N95 ineens heel sexy ;)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True