Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 84 reacties

De Britse reclamebeoordelingscommissie heeft een commercial voor de iPhone van de tv gehaald. De reclame, waarin Apple stelt dat 'all the parts of the internet' op de iPhone te raadplegen zijn, is misleidend, stelt de commissie.

De commercial laat diverse internetmogelijkheden van de iPhone zien, zoals Google Maps en de browser Safari. De Advertising Standards Authority viel over de bewering dat het hele internet op de iPhone beschikbaar zou zijn. Omdat de Safari-browser geen Java en Flash ondersteunt, kunnen gebruikers functionaliteit van bepaalde sites niet gebruiken, zo stelt de Asa.

Apple verweerde zich met de stelling dat de advertentie niet over technische details ging, maar om bereikbaarheid: ook sites met Flash en Java kunnen met Safari opgevraagd worden, zelfs al zijn delen van de site niet te zien. De Asa stelt dat Apple dat in de commercial had moeten uitleggen, omdat mensen nu denken dat ze sites te zien krijgen zoals op hun pc. De Asa had twee klachten gekregen over het reclamespotje.

Het oordeel van de commissie betekent dat de commercial niet meer in deze vorm in Groot-Brittannië mag worden uitgezonden. Of Apple de commercial zal aanpassen of helemaal niet meer zal uitzenden, is nog onbekend. De Britse klachten staan overigens niet op zichzelf. Vorige week nog dook op diverse fora een filmpje op, waarin een vergelijking wordt gemaakt tussen de 35 seconden die een Amerikaanse commercial duurt en de tijd die de daarin getoonde handelingen werkelijk kosten.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (84)

Which is why all the parts of the internet are on the iPhone...
Apple doet hiermee de consument dus geloven dat je Spelen.nl kunt bezoeken, bestanden kunt downloaden of embedded materiaal kunt bekijken in plaats van alleen statische websites? En dat is pertinent onjuist en daarom heeft de reclame commissie geoordeeld dat de consument wordt misleid in de Add.

Als Apple zou hebben gezegd dat je ook kunt internetten met groot gemak op de iPhone, dat is heel wat anders en imo veel krachtiger dan de voorgaande boodschap. Simpelweg omdat je dan dezelfde boodschap overbrengt, namelijk dat je kunt internetten met de iPhone maar zonder gezeur achteraf omdat mensen helemaal niet kunnen downloaden of een boel websites niet kunnen bezoeken.

De redenatie dat het internet los staat van Java en Flash is misschien waar in 1995, maar anno 2008 is het Internet veel breder. Live maps bekijken of javaspelletjes doen hoort nu eenmaal ook bij het internet. In principe moet Apple dan alle embedded content binnen redelijke grenzen ondersteunen en dat doen zij niet. En Java en Flash valt wel binnen redelijke grenzen aangezien er mobile devices zijn zoals de HTC touch diamond die deze content wel weergeven en ook bestanden e.d. kunnen downloaden.
En Java en Flash valt wel binnen redelijke grenzen aangezien er mobile devices zijn zoals de HTC touch diamond die deze content wel weergeven en ook bestanden e.d. kunnen downloaden.
Ik heb flash (bijvoorbeeld spele.nl) nooit aan de praat kunnen krijgen, laat staan Java. Welke browser en welke software? Dit lijkt me wel interessant. (En nu niet aan komen zetten met de mobile flash geval, want die kan werkelijk niets.)
De flashspellen op Spele.nl zijn SWF files en die speel je af met bijvoorbeeld Adobe Shockwave Player. Voor PocketPC en Windows Mobile klik je op de onderstaande link (Third Party).

http://www.conduits.com/products/spark/

[Reactie gewijzigd door Kykez op 27 augustus 2008 22:35]

Ik krijg beetje gevoel dat de problemen maar blijven gaan, Dan weer het ontvangst nu weer dit. Is dit nu in-de-grond-trapperij of vallen deze problemen meer op dan andere producten?
Nee hoor, wie voor een mobieltje zoveel betaalt als voor een moderne pc, verwacht ook dat alles een beetje ongeveer zo loopt (al is het dan op een kleiner schermpje). Reclame die die verwachting bevestigt, is terecht misleidend te noemen.
Het heeft ook te maken met de markt zelf. Waar Apple eerst een niche speler was die meer accepteerde krijgen ze nu steeds meer met jan-modaal te maken die critischer is op de producten (aangezien hij met een kleine beurs veel betaald) met als gevolg dat die het niet zullen accepteren dat bv sites niet goed worden weergeven, of dat de laad-tijd niet 2 seconde is maar 2 minuten dankzij GPRS. Een toename in markt heeft dan ook een directe gevolg op het aantal klachten maar ook klachten die voorheen niet bekend waren.
Het grote probleem imo is dan niet zozeer dat er klachten ontstaan, die zullen er altijd wel zijn maar mee hoe ga je ermee om. Leuk voorbeeldje is toen Apple mail uitviel viel ook Gmail toevallig tegelijk uit. Het grootste verschil is hoe de partijen hiermee omgaan, Apple zegt niets daarintegen Google geeft keurig aan op hun site de downtime/oorzaak en wanneer men verwacht weer up te zijn. Een minimale inspanning maar heeft wel tot het gevolg dat men weet waar ze aan toe zijn. Ik heb dan ook het idee dat Apple wat betreft omgang met z´n klanten nog veel te leren heeft.

[Reactie gewijzigd door n4m3l355 op 27 augustus 2008 13:46]

Ik kreeg anders vorige week keurig een mailtje van Apple dat mijn (gratis) MobileMe abbo weer met twee maanden is verlengd omdat er zogenaamd problemen waren (waar ik zelf niks van heb gemerkt). Neuh, ik vind dat Apple wel goed met z'n klanten (waar ik dus wél een van ben) omgaat.
Maar tijdens de uitval hoorde je en zag je niets. En dat is nu precies het verschil. Google weet dat zijn bedrijf leeft op de kwaliteit en de goodwill van z'n klanten. Net zoals bij Apple.

Als Itunes een storing heeft hoor je dat wel allemaal leuk achteraf, maar Jan modaal die denkt dat het bij gebrek aan informatie van Apple uit, dat het aan z'n router of internet verbinding ligt, belt de helpdesk van Ziggo plat voor 1.50 per minuut.
De volgende dag werkt alles wel weer, maar blijkt het dat hij eigenlijk kosten voor niets gemaakt heeft, simpelweg omdat Apple laakte om informatie te verstrekken.

En wat doet Apple?

Geachte klant,

Omdat u gistren zoveel hinder heeft ondervonden bij het gebruik van onze online muziekwinkel, iTunes, kunt u aanspraak maken op één gratis nummer van iTunes naar keuze.

MVG Apple CS.

En dat terwijl Jan wel 30 minuten met Ziggo voor anderhalf euro per minuut gebeld heeft.
Ik zeg niet dat dit een representatief voorbeeld is van de werkelijkheid, neem aan dat Ziggo niet zoveel rekent per minuut, maar het is wel een voorbeeld van de problemen die zich voordoen bij het staken van de informatiestroom naar je klanten toe. En zoals je wel kunt raden, de goodwill van klanten naar Apple toe neemt dus, vanwege het Ivoren Toren beleid, af.
Als je servers plat liggen denk ik wel dat je met iets anders bezig bent dan het sturen van mailtjes om te zeggen dat die plat liggen...

Dat er na een probleem duidelijkheid wordt gegeven vind ik volkomen normaal, of dat nu apple, google of ms is: pas dan kun je trouwens voldoende uitleg geven, en eventuele vergoedingen.

De mobile me situatie kun je dus imo niet slecht praten (toch niet op PR vlak, technisch vlak daarentegen...).

Ik zeg dit dus niet omdat ik een fanboy ben: ik vind bv de situatie met de 3G ontvangst problemen compleet idioot: er is ondertussen aangetoond dat het aan de software ligt (zie vorig tweakers artikel), en nog heeft apple geen fix klaar.
Kzeg ook niet dat het slecht is, vind het alleen erg jammer dat Apple zo laat openheid van zaken geeft altijd. Lijkt net alsof ze het gewoon uitlokken om in de media te blijven.

Barsten in de behuizing van de iPhone: Apple geen commentaar
Slechte 3G ontvangst: Apple geen commentaar en een maand later reageren ze via een blog
Ontploffende batterijen in iPods: Apple geen commentaar
Ontploffende accu's in Macbooks (pro?): Apple geen commentaar, jaar later een omruilactie...
Brandgevaar door Magsafe connector notebooks: Apple geen commentaar, waarop gedupeerden de Magsafe lager laten scoren op de Apple Store website. (Ik betwijfel deze claims wel een beetje omdat keuken apparatuur deze magsafe connectors al jaren gebruiken voor bijvoorbeeld frituurpannen en daar gaat blijkbaar niets mis)

Kijk, ik zeg absoluut niet dat ze er niets tegen doen, of dat ze de problemen compleet negeren, maar ik vind het persoonlijk erg jammer dat Apple geen feedback geeft of kleur bekent. En dat vind ik jammer voor Apple zelf en diens klanten die gewoon voor een lange periode in het duister tasten. Het zal Apple sieren om de klanten te laten weten dat het probleem bekend is en dat men erbovenop zit.

En dat bedoelde ik dus met Ivoren Torenbeleid. Nogmaals dat van MobileMe is mooi opgelost (denk ik) en ik zeg niet dat ze de problemen negeren en op hun krent blijven zitten. Maar ik kan me heel goed voorstellen dat mensen dat idee wel hebben en dat blijkt ook uit alle jankposts op Apple fora en elders.

[Reactie gewijzigd door Kykez op 28 augustus 2008 00:41]

Als je servers plat liggen denk ik wel dat je met iets anders bezig bent dan het sturen van mailtjes om te zeggen dat die plat liggen...
Nee. Juist in dat geval zorg je dat je je klanten op de hoogte brengt. Een email achteraf is als water na de wijn. Het op tijd en juist informeren is een heel belangrijk onderdeel van service.
een normale ' budget' pc heb je er wel van ja, als je echter een pc wil waar je ook veel mee kan doen kom je waarschijnlijk 2x zo duur uit als de i phone, ik heb een collega met een i phone die er trouwens we gewoon heel te vreden mee is. Alleen durft hij hem niet mee te nemen naar het buitenland omdat de telefoon ongevraagt data verbindingen opzet en een beetje binnenhaalt. wat in het buitenland onbetaalbaar is.
In de opties staat een vinkje 'General->Network->Data roaming' dat regelt dit. Zet je dit uit dan zul je in het buitenland geen data kosten maken.
Nergens.

Maar dat kost je iPhone ook niet. Je mag de verplichte abo kosten natuurlijk niet uit het oog verliezen eh.
De abonnements kosten kun je niet rekenen bij de telefoon. Natuurlijk krijgt Apple ook daar opbrengsten uit, maar je kan niet de complete bundel bij de kosten van de telefoon rekenen. Dan moet je bij een PC ook de kosten van je internet provider gaan optellen.
Jij hoort bij de jongeren die serieus denken dat ze de telefoon gratis krijgen?
Jouw provider moet dat apparaat ook aanschaffen hoor, en die betaal jij via je abbokosten. Waarom denk je anders dat je 2 jaar aan je abbo vast zit ?
Bijkomend argument, het verschil in de kosten van een sim-only abbo met een abbo met telefoon.
Bijkomend argument, het verschil in de kosten van een sim-only abbo met een abbo met telefoon.
Dat argument gaat toch naar de iPhone bezitter vriend. Je wilt een prijsvergelijking? Je krijgt er eentje :D

iPhone 3G + i150
= 150 belminuten
= 150 smsjes
= onbeperkt 2mbit internet

totaal per maand is dat ¤30, dus per twee jaar:
¤720 + de ¤80 voor het toestel: ¤800

Sim Only kosten, geen telefoon
Relax 150 = ¤9,75
SMS 150 = ¤10,00
web n walk Plus: ¤14,95* (slechts 1Mbit en na 250Mb nog maar 384Kbit)

totaal per maand is dat: ¤34,70, dus voor twee jaar:
¤833

kortom: ik neem de iPhone voor twee jaar, en jij neemt lekker stoer en portemonneebewust Sim-Only voor twee jaar en ík ben 3 tientjes goedkoper uit en jij hebt nog niet eens een telefoon! Jij mag nog voor de prijs van een Mac mini een nieuwe Nokia smartphone lopen kopen. En oh ja! Bij de iPhone zit ook nog eens Visual Voicemail. Gratis.

@Markster. ik hoor bij de mensen die beweren hun telefoon voor 1 euro te hebben gekocht (contractverlenging). want zoals je ziet is mijn bundel (incl telefoon) nog goedkoper dan als ik diezelfde bundel los zou moeten betalen :) Ik adviseer je om eens te verdiepen, voordat je teveel geld uitgeeft ;)

hoe komt dit?
Apple heeft duidelijk bewezen dat het limiteren van een telefoontoestel tot één enkele provider goed is voor de markt. De telecomprovider wordt, mits het toestel populair genoeg is, door de fabrikant gedwongen om het toestel tegen een aantrekkelijk prijs op de markt te zetten en met voordelige abonnementen.

De telecommaatschappij wordt uitgemolken, want deze biedt goedkope abonnementen aan én betaalt de fabrikant een flink bedrag voor het toestel waar het de klant amper iets voor rekent. Je mag er donder op zeggen dat T-Mobile voor elke iPhone zeker ¤250 aan Apple over kan maken.

De marges voor de abonnementen zijn dus erg laag. Maar, doordat alleen zij het toestel verkopen binden ze wel alle klanten met dat toestel aan zichzelf. En vangen ze daar twee jaar lang maandelijks geld voor.

Het echte geld voor T-Mobile komt nu pas. Want, iedereen belt wel eens buiten de bundel. Danwel naar eens servicenummer, danwel door gewoon de hele bundel opgemaakt te hebben voor het einde van de maand. En dan gaat het kassaatje rinkelen. Wederom heel vaak; omdat alle bezitters van die telefoon bij die telco zitten.

Kortom: voor de telco is de marge wat lager, maar de omzet door exclusiviteit veel groter. En dus groeien omzet én winst. En heeft de klant een relatief zeer voordelige bundel. En een goede telefoon (want bij de zoveelste Nokia vechten providers niet voor exclusiviteit)

(* dit abonnement biedt T-Mobile vanaf 1 september)

[Reactie gewijzigd door t-h op 28 augustus 2008 01:04]

Ik denk dat jij een beetje voorbarig bent in je conclusie. De rip off begint pas volgend jaar voor jouw want volgend jaar is de nieuwe versie van de iPhone er en die zal je niet zomaar voor 1¤ krijgen zonder nog eens voor 2 jaar te tekenen en men zal je hoofd zo gek maken dat je ook die iPhone moet hebben op dat moment, anders zit jij vast aan je oude iPhone 3G zonder al de coolness van de telefoon die op dat moment iedereen moet hebben. Erger is het als een andere provider meer centen op tafel legt voor de volgende iPhone of die daarna want dan zit jij nog eens een jaar of misschien wel meer vast aan aan je contract met T-mobile. Ik denk dat je beter eerst de 2 jaren uit doet met de iPhone 3G en dan aan het einde van de rit de rekening maakt.

[Reactie gewijzigd door Bazilfunk op 28 augustus 2008 05:04]

Met het grote verschil dat je bij een PC niet per definitie een internet aansluiting moet kopen. Sterker nog de meeste mensen hebben tegenwoordig zelfs al meerdere PC's/laptops/consoles allemaal op dezelfde aansluiting. Als je een Iphone los koopt zonder telefoon abbo kost het een kapitaal. Als je 2 iphones zou hebben betaal je ook 2 abbo's of moet je sim wisselen en betaal je voor 1 telefoon alsnog de volle mep.
Overigens zijn zelfs de internet abbo kosten lager dan de telefoon abbo kosten bij een "gratis" iphone.
De iPhone is toch helemaal niet los te koop? Of heb ik iets gemist?
Tuurlijk is ie los te koop. Ten zuiden van dit Sodom en Gomorra ligt een prachtig rijk welvarend land genaamd België waar je em zo uit de winkel plukt. Pak een superdagretourtje naar Antwerpen, loop vanaf het station 100m de Keyserlei op en daar vind je een winkel met koeienletters MOBISTAR erop. Kun je de hypePhone simlockvrij en los kopen, eigen sim erin en bellen maar. Loop nog es een rondje door de stad, pak een bezoekje aan de Zoo mee en een pak fritten als afsluiter. Leuke dag en een losse foon op de koop toe. Het leven kan mooi zijn :)
Tuurlijk moet je die daar wel in rekening brengen.

Ok, niet in zijn geheel vermits een deel ervan de kosten van de telecommunicatie dekken. Maar een ander deel daarvan betaal je effectief voor je telefoon, hetzij wel verbloemd in de abo-kosten.
De Telco's krijgen die toestellen ook niet voor 1 euro van Apple hoor :)
Denk jij nu echt dat het toestel maar 1 euro kost? Wat dacht je van 500 a 600
Simlockvrij (zoals verplicht in belgie) kost dat apparaat toch echt zo'n 500/600 Euro. Dus ja een laptop heb je tegenwoordig al vanaf 300E (een EEE dan)

En een 'echte' laptop kost tegenwooridg 599,-
@ mog : 26,50 x 24 maand = 636 + 1 = 637 euro, Heb je een pc van :)
Maar met een PC kun je niet 2 jaar lang xxx minuten bellen....
en 'gratis' internetten.
Jij skypt zonder internetabbo?
Waat komt die 26,50 vandaan?

http://www.t-mobile.nl/iphone/tarieven.html

het is nog altijd 29,95 pm + 79,95 voor de phone...
Wanneer je je abbo via internet verlengt is het 1 euro en geen aansluitkosten. Maar uiteraard betaal je via je abbo je toestel, maar dat lijkt me vrij duidelijk.
Nee, er zijn mensen die gewoon zo weinig bellen dat ze met een losse sim en losse foon stukken goedkoper uit zijn. Of zit jij de hele dag mensen lastig te vallen met telefoontjes dan?
Ik weet niet of je hier kan spreken over problemen of functionaliteiten. Het gaat in dit artikel puur om het feit dat apple iets beweert wat niet altijd mogelijk is. Dit zijn dingen die je gewoon van te voren kan weten als je naar de eigenschappen van de telefoon kijkt.
Onzin argument, alsof elke consument maar vestand heeft van specificaties en die direct kan vertalen in termen als snelheid van de telefoon of laadtijd van een internetpagina op diezelfde telefoon. Dat kan jij ook niet.

Ik vind het een terechte zaak. Alles wat misleidend is zou verboden moeten worden. Uiteraard is het wel raar dat ze deze reclame wel aanpakken en een idioot schoonmaakmiddel niet... Alsof die de waarheid spreken! Maargoed, een fles schoonmaakmiddel kost wat minder dan een iPhone + abonnement.
Heb je het over Mr Proper :9 ... elke keer verwacht ik dat die kale stoere bink met zijn oorbel mee uit de fles komt en voor mij gaat kuisen :*) maar je hebt wel een punt, elke reclame is misleidend in zekere zin omdat een product altijd in de meenst optimale omstandigheden getoond gaat worden.
Ik heb de iPhone gekocht en heb gewoon mijn huiswerk gedaan. De meeste internetpagina's zijn gewoon goed te bereiken en laden snel zat. Ik ben geen fan van het bedrijf Apple, maar wel van hun produkten. De iPhone bijvoorbeeld: verplicht met abonnement, met verplichte software, verplicht registreren via iTunes met Quicktime geinstalleerd, gekocht tijdens een bewust gecreeerde schaarste. Allemaal niet zoals ik het wil, maar het produkt compenseert alle nadelen voor mij. En alle functies zoals internet zijn ook gewoon écht handig in het gebruik. Met mijn vorige telefoons gebruikte ik dat nooit, maar nu gebruik ik het heel de dag lang. Een gewone telefoon vind ik nu ook heel erg onhandig.

Ik vind het daarom des te stommer dat ze gaan hameren op 2 functies. ALLE pagina´s van het internet zijn bereikbaar en de SNELHEID is enorm hoog. Als je in een commercial 1 meetbaar ding heel erg uitlicht, zorg dan in ieder geval dat dat ene ding realistisch wordt weergegeven. De iPhone werkt echt veel sneller dan vergelijkbare telefoons, maar bij lange na niet altijd zo snel als in het filmpje. Tja, dan ga je onderuit...
in dit geval is het wel een beetje vergezocht. maar feitelijk kun je dus volgens die reclame code commissie -nooit- zeggen dat het hele internet bereikbaar is. er zijn altijd wel plugins die niet draaien op een of andere browser of een of ander os.

ik bedoel okay, java en flash draaien niet op de iphone, maar silverlight draait ook niet op de iphone. en zo is er voor elk client platform wel een of andere "stukje internet" slash plugin te vinden die niet beschikbaar is op dat platform.

apple moet gewoon zeggen dat het -open standards- based gedeelte van internet prima toegankelijk is met iphone. maar ja dat werkt natuurlijk niet bij het grote publiek die met dat soort terminologie maar weinig kunnen.

en je hebt niet van die suffe mobile geschiktgemaakt versies van websites nodig voor iphone. de safari browser in iphone werkt op een hele handige manier samen met de normale web sites. met slim zoomen en de touchinterface kan ondanks het noodgedwongen kleine schermpje van de iphone toch volwaardig gesurfed worden op sites die tegenwoordig minimaal een resolutie van 1024x768 verwachten.

ik ben zelf bezitter van een iphone 3g en een heleboel van de negatieve berichtgeving in de blogosfeer heb ik inmiddels met een korreltje zout leren nemen. het ding is niet perfect maar wel de beste smartphone die momenteel verkrijgbaar is.

[Reactie gewijzigd door BreezahBoy op 27 augustus 2008 13:42]

er zijn altijd wel plugins die niet draaien op een of andere browser of een of ander os.
Maar Java en Flash zijn wel de meest gebruikte; als die niet werken kun je een hoop sites niet fatsoenlijk bekijken. Als het nou een ontbrekend introtje of een animatie is okee, maar bij heel wat sites ga je ook functionaliteit missen.
Dat is sowieso een groot gemis van dat apparaatje lijkt me, en als zoiets ontbreekt mag je dat echt wel melden.

Het gedrag van Apple wordt hier weer gebagetaliseerd zo van och, het is toch niet zo heel erg en och, moet je nu op elk slak zout leggen. Hallo, het is niet alsof Apple een zielig en onwetend amateurtje is dat hier het slachtoffer van de grote boze buitenwereld wordt gemaakt; Apple is een miljardenbedrijf dat heel goed weet waar ze mee bezig zijn, dus toen er 12 wijze mannen om de tafel zaten om de betreffende reclame te keuren wisten ze héél goed (of hadden ze kunnen weten) dat ze hier een leugentje aan het ophangen waren, en hebben ze bewust de gok genomen dat er niemand over zou vallen.

Reclame maken is immers per definitie de grens tussen werkelijkheid en leugen opzoeken. ;)

[Reactie gewijzigd door RagingR2 op 27 augustus 2008 13:46]

ik ben het ook niet oneens met die reclame code commissie, maar ik begrijp dan niet dat de blogosfeer er gelijk weer zon hele issue van maakt.

zie url hier: http://news.google.com/ne...mmercial&btnG=Search+News

het zal wel met het fenomeen apple iphone te maken hebben dat er zoveel aandacht aan dit soort akkefietjes besteed wordt. volgens mij worden er dagelijks reclames afgekeurd maar daar hoor je nooit wat over. maar zodra het over apple cq de iphone gaat heb je de poppen aan het dansen. heel raar.
volgens mij worden er dagelijks reclames afgekeurd maar daar hoor je nooit wat over. maar zodra het over apple cq de iphone gaat heb je de poppen aan het dansen. heel raar.
De iPhone is altijd al een hele grote hype geweest, voordat de iPhone in nederland leverbaar was zijn er al legio berichten op internet, tv en radio geweest. Deze berichten waren weinig opzienbarend. De berichten die nu naar buiten komen over de iPhone zijn imo veel opzienbarender. Deze berichten worden daarom ook breed uitgelicht in de media.

In de media is de iPhone ook uitgelicht als "wondertelefoon". Dit hebben ze aan de halve wereld duidelijk gemaakt, en nu blijkt ineens dat de iPhone gebreken heeft. Zou dit dan moeten worden verzwegen?

[Reactie gewijzigd door bassierocks op 27 augustus 2008 17:08]

Apple heeft gekozen om een hele grote hype te maken van het toestel en moet daarvoor ook wat kunnen incasseren. Nu er 6 milioen van die dingen verkocht zijn (schijnbaar), is het ook logisch dat men dingen in twijfel begint te trekken. Als Apple mij vertelt dat ik Youtube filmpjes kan bekijken en ik surf naar Youtube en de pagina laad de filmpjes niet, dan voel ik me wel een beetje bekocht. Dat ze daar een speciale app voor hebben die een beperkte selectie van filmpjes toont maakt het weer wat goed. Nu maken ze daar geen reclame voor maar het dient slechts ter illustratie.
[quote[het ding is niet perfect maar wel de beste smartphone die momenteel verkrijgbaar is.[/quote]

Ik zou wel voorzichtig zijn met zulke statements. Jij vind het de beste smartphone die verkrijgbaar is, andere mensen kunnen daar anders over denken. Zo vind ik dat bijvoorbeeld van de N95...
iedere statement die iemand hier doet is een persoonlijke mening, het is niet een uitspraak die hij uit hoofde van een bedrijf, of zelfs heel de tweakers community doet. Het is een beetje onzinnig om daar tegenin te gaan :)

zeg dan: tja, dat vind ik nou van de N95.

;)
Apple moet gewoon niet 'beloven' dat je alle internet functionaliteit krijgt zoals ze beweren in de commercial. Denk nml ook niet dat ie Remote Desktop of SSH biedt zodat ik alvast op m'n servers kan inloggen onderweg richting het datacenter.

Verder prachtig apparaat maar ik moet met m'n wensenlijst nog heel even wachten... (op de SE X1 dat is)
SSH wel, RDP inderdaad (nog) niet de laatste keer dat ik keek.
Oh kom op zeg... je moet gelooft toch ook niet daadwerkelijk de Wasmiddel X het witste wast van allemaal? Dat neem je toch ook met een korrel zout?

Vergeet ook niet dat de iPhone in de telecom industrie zit waar de concurrentie moordend is. Ik verwacht dat er wel meer zal komen rondom de iPhone. Het kan makers van smartphones niet lekker zitten dat een nieuwkomer in deze markt zo extreem veel aandacht heeft gekregen voor een product launch.


btw. SSH is een App in de appstore, die o.a. gratis te downloaden is en er is ook een VNC clone ;-)
VNC en SSH zijn wel beschikbaar. :)

Nu vind ik dit wat overroepen. Flash is voor sommige mensen inderdaad een gemis en zou beter eens beschikbaar gemaakt worden, alleen al voor het principe. Java lijkt me ondertussen al een pak minder wijdverspreid via applets.

Ze treden wel heel streng op terwijl de hele marketingwereld zowat teert op 'valse' reclame. Ik vraag me af of ze daar ook zo snel/effectief optreden tegen ringtonereclame waar je stiekem in een abonnement wordt opgeslorpt of gewoon veel te veel betaalt. Of bij wasproduct reclame die je kleren niet echt witter dan wit maakt..

En als ze nu in miniscule onleesbare lettertjes onder die advertentie zetten 'geen flash en java' zal het wellicht opgelost zijn.

[Reactie gewijzigd door Zero Grav op 27 augustus 2008 14:03]

RDP, vnc, telnet, ssh etcetera is nu ook op de markt voor de iphone, onder andere van mocha.
http://www.mochasoft.dk/

Werkt erg goed, ook via securid vpn. Zelf wacht ik nog op kerberos ondersteuning van de iphone, tot dan gebruik ik nu voornamelijk een L2TP pski server om in te loggen met mijn ifoon.
Is iets werk, het inrichten van zo'n server voor mijn foon ;) , maar tot nu toe ben ik verbaast hoe soepel het allemaal draait.

Ontbreken van java en flash is voor mij juist een pre, als het binnenkort beschikbaar is zal ik het zeker niet installeren.
Ik heb geen verstand van Safari, maar als in in IE ergens een plugin als silverlight nodig heb krijg ik netjes die mededeling, plus de moglijkheid om het snel te downloaden en te installeren. Gebeurt dat in safari ook? En hoe lang duurt dat?
Nee dat gebeurt niet, in de iPhone versie althans, de desktop versie ben ik nog steeds aan het zoeken naar de "home" button.
Is dit nu in-de-grond-trapperij of vallen deze problemen meer op dan andere producten?
Nee hoor. De Britse reclamecomissie verbiedt snel zaken 'die niet helemaal correct zijn'. Zo is door dezelfde commisse laatst nog de reclame verboden met Penelope Cruz voor oogmascara - om de reden dat ze nepwimpers droeg in de reclame. Voor zover ik weet is die reclame in NL nog gewoon te zien. Dus volgens mij zijn ze gewoon streng daar (en zouden ze al 'onze' leenreclames met lok-rentetarieven ook gelijk eruit trappen).
Ik ben het met de ASA eens. Ze zeggen in de commercial "All the parts of the internet are on the iPhone", dat suggereert toch echt dat de iPhone volledige "ondersteuning" heeft voor het gebruik van internet. Bovendien heeft het ding een internetbrowser zoals de meesten zullen weten, maar welke doorsnee consument heeft nou verstand van Java en Flashondersteuning?

Apple mag van mij wel een keertje op de vingers getikt worden, want ze komen de laatste tijd met behoorlijk veel weg naar mijn mening. De iPhone belt naar huis, er zit een soort van kill switch in zodat Apple zomaar software van JOUW iPhone kan verwijderen.... schandalig.

Verder ben ik het volledig met bluppfisk eens (bovenaan ergens): Voor een apparaat met de losse verkoopwaarde van een budget PC, mag je toch op z'n minst verwachten dat je er, zoals namelijk gesuggereerd wordt, min of meer hetzelfde mee kan.

[Reactie gewijzigd door Roger525 op 27 augustus 2008 13:50]

Die killswitch is gewoon nodig.

Iedereen, niet alleen Apple, die een gesloten platform maakt waarvoor wel iedereen software kan schrijven, zou een killswitch inbouwen. Anders heb je je eigen graf gegraven.

Dan zou het wachten zijn tot de eerste gek regeltjes code inbouwt die door Apple's keuring heenglippen (en aangezien we het over duizenden programmaatjes hebben, gebeurt dat onherroepelijk) die de iPhone lam kunnen leggen.

Wat zou er gebeuren als er een app per ongeluk verschijnt waarmee iemand op jouw kosten naar Cuba gaat bellen? We hebben het hier over apps voor een apparaatje wat zowel internet- als telefonie-verbindingen kan onderhouden, wat een gevaarlijke combinatie is, vraag maar aan elke telco. Je kunt niet voorzichtig genoeg zijn.

Dit heeft niet zoveel met big brother als wel met veiligheid te maken, ook al zien vele Apple-bashers dat natuurlijk anders.
Dus omdat er een kill switch zit in MIJN iPhone vindt JIJ het schandalig dat Java en Flash niet ondersteund wordt ?

A) Het één heeft geen z*k te maken met het ander.

B) Java en Flash worden ook niet ondersteund op mijn standaard windows pc. Zodra ik een plug-in of een apart programma installeer werkt het.

C) Geen enkel internet apparaat kan het gehele internet tonen zoals het door de site bouwers bedoeld wordt. Want flash, activex, shockwave, png wordt door geen browser (tegelijk) ondersteund, de browser ondersteunt maar een deel van de mogelijke combinatie's.

Dus het is wel degelijk muggeziften van de ASA.

edit: typo

[Reactie gewijzigd door Het.Draakje op 27 augustus 2008 14:14]

B) Java en Flash worden ook niet ondersteund op mijn standaard windows pc. Zodra ik een plug-in of een apart programma installeer werkt het.

C) Geen enkel internet apparaat kan het gehele internet tonen zoals het door de site bouwers bedoeld wordt. Want flash, activex, shockwave, png wordt door geen browser (tegelijk) ondersteund, de browser ondersteunt maar een deel van de mogelijke combinatie's.

Dus het is wel degelijk muggeziften van de ASA.
Geen standaard ondersteuning is wat anders; de meeste browsers op een PC ondersteunen de mogelijkheid om allerlei plugins te installeren waardoor dat soort content wel werkt. Dat lijkt me dus een zwaktepunt van de iPhone als dat niet kan, zeker omdat ze van tevoren hadden kunnen weten dat Flash en Java tegenwoordig bijna overal in zitten.
En dat het niet altijd getoond wordt zoals de makers het bedoeld hebben is wat anders; zolang het maar getoond (evt. na installeren van plugins) wordt kun je in elk geval zeggen dat je de pagina normaal kan bezoeken.
Ik krijg anders activex niet werkend in safari.

quote van artikel
sites met Flash en Java kunnen opgevraagd worden, zelfs al zijn delen niet te zien. De Asa stelt dat Apple dat had moeten uitleggen omdat mensen denken dat ze sites te zien krijgen zoals op hun pc
unquote

quote
zolang het maar getoond wordt kun je in elk geval zeggen dat je de pagina normaal kan bezoeken.unquote

Dat verschilt nogal met het standpunt van ASA.

Het "tonen van het gehele internet" gelijkstellen aan "het moet erzo uitzien als op hun pc" is gewoon larie, want er is geen standaard pc.

PC =/= Windows + Internet Explorer.

Een Mac is ook een PC, net zoals Linux of een Wintel/Firefox. En geen één combo laat (zelfs met plug-ins) *alles* zien.
Hmmm. ik ben geen applefan maar dit is wel erg over de top.
Achter je pc kun je ook de kans hebben dat je soms een site niet goed in beeld krijgt, gelijk alle reclame van dell en hp ook maar weren?

Dit lijk inderdaad erg op apple bashing (appel pureren?)
Achter je PC kun je met gemak de plugin geisnatlleerd krijgen. Op een niet gejailbreakte iPhone, wordt je dat een stuk lastiger gemaakt.

Apple bashing vind ik ook weer zo'n term. Het gaat niet om de bashing, het gaat erom dat Apple bewust een apparaat aanprijst op een bepaalde manier, die niet waar te maken is, eenvoudigweg door de beperkingen die Apple zelf op de iPhone heeft gelegd.

Niet alle kritiek op een Apple product is per definitie bashing.

(ja, ik heb een iPhone (2G)
In de UK hebben ze gewoon veel strengere reclame regels. Bedrijven als Loreal lopen daar ook regelmatig tegen de lamp omdat ze de beweringen die ze maken over de werkzaamheid van hun producten niet kunnen aantonen.
Dit heeft niets met apple bashing te maken, iedereen moet zich in de UK aan de regeltjes die daar gelden voor reclames houden. Ook apple.
De Advertising Standards Authority viel over de bewering dat het hele internet op de iPhone beschikbaar zou zijn. Omdat de Safari-browser geen Java en Flash ondersteunt, kunnen gebruikers functionaliteit van bepaalde sites niet gebruiken, zo stelt de Asa.
Gedeeltelijk heeft men gelijk natuurlijk, je kunt het hele internet niet benaderen vanaf de iPhone, je kunt zelfs het gehele web niet benaderen met de iPhone.

Maar kun je verwachten dat je op alle platforms een plugin kunt gebruiken van fabrikant 'X'? Ik denk van niet - het enige dat Apple misschien (extra) had moeten doen is verwijzen naar specificaties op haar eigen site.

Ik vind de klacht overigens erg kinderachtig, dan kan ik ook wel gaan klagen dat ik met Internet Explorer niet in staat ben om een BitTorrent te doen of een SSH-sessie te openen of GTalk te gebruiken, en dan als excuus aangeven het heet toch Internet Explorer?
Als jij ergens reclame hebt gezien die dat beweert
Het heet dan ook een web-browser. En Flash is geen web. Je kunt willekeurig wat embedden in een webpagina, zelfs een ActiveX control maar het is niet reeel dat iedere web-browser daar wat mee kan.

Een beetje muggenzifterij.
Als we dan toch gaan muggenziften...

Als Flash geen 'web' is...
...zijn plaatjes (gif, jpg) dat dan wel?

De een is een <object> of <embed> of etc. tag, de andere een <img> tag; beiden zijn invoegingen van een niet-teks/layout (wat tegenwoordig ook alweer met CSS 'moet') element, alleen is de ene generiek en de andere specifiek.

Stel we draaien de klok een eind terug; bij het opstellen van documented rondom hoe webpagina's werken bestond PNG nog niet, dus je zou kunnen zeggen dat PNG ook 'geen web' is; de eerste browsers konden dan ook niet overweg met een PNG bestandje als de src van een <img> tag - maar mensen gingen het wel steeds meer gebruiken, en tegenwoordig mag je toch wel verwachten dat een browser dan ook PNG plaatjes laat zien.

'Het web' is wat wij er van maken - en of je het nu leuk vindt of niet, Flash is daar een groot onderdeel van geworden. Dat mensen dan verwachten dat een browser waarmee geclaimed wordt dat je 'het web' kan zien dan ook Flash content af kan spelen, vind ik niet zo raar. Als ze dan klagen als blijkt dat dit niet kan.. vind ik ook niet raar. Ik vind wel dat ze daar zelf naar kunnen informeren voordat ze zo'n ding kopen, maar je mag ook van reclame verwachten dat het juist informeert.
Het heet dan ook een web-browser. En Flash is geen web. Je kunt willekeurig wat embedden in een webpagina, zelfs een ActiveX control maar het is niet reeel dat iedere web-browser daar wat mee kan.

Een beetje muggenzifterij.
Muggenzifterij? Volgens mij is het gewoon het verkeerd uitleggen van algemeen geldende terminologie. Met het web wordt over het algemeen gewoon bedoeld alles wat je in je browser bekijkt. Alle plaatjes, filmpjes en applets die in pagina's ingebouwd zitten horen daar dus gewoon bij. Wat voor programmeertaal het gebruikt, welke bestands-extensie het heeft of welke (gangbare) plugins er voor nodig zijn doet daar totaal niets aan af.

[Reactie gewijzigd door RagingR2 op 27 augustus 2008 14:54]

Tja, de iPhone is een hip product. Hoge bomen vangen veel wind. Ik vind het ronduit belachelijk dat de reclamecommisie de klachten heeft goedgekeurd. Flash is nog altijd een plug-in, een extensie, een apart programma. Het internet is het internet. Apple wekt met deze commercial niet de suggestie dat je het hele internet kan bezoeken met daarbij alle beschikbare plug-ins.

What's next? Ik kan op mijn PC ook niet op gesloten pagina's komen van bijv. de overheid. Ik kan hierdoor niet het hele internet bezoeken. Dus geen enkele fabrikant mag hiermee adverteren?
Die plug ins zijn zo enorm standaard dat voor normale consumenten internet toepassingen die gebruik maken van die plug ins gewoon onder 'internetten' valt.

Terecht dat die commissie stelt dat de reclame zoals ie is niet kan. Apple heeft verder geen boete gehad ofzo, alleen een verbod de reclame zo voort te zetten. Lijkt me fair.

Tis geen loze kreet, met veel mobiele internet toepassingen heb je gehannes met wat wel en niet (goed) werkt, dus die opmerking zit niet voor niets in die reclame.
Volgens mij noemt dat geen internet maar intranet.
Een CMS is intranet?
Apple wacht gewoon even af tot Adobe een flash versie releast die H.264 en AAC ondersteund. 't zijn namelijk wel de formaten die Apple heeft gekozen voor zn iPhone. De Beta's staan op Adobe Labs. Dus doe maar rustig.

btw. Welk formaat hebben de youtube filmpjes op de iPhone? geen flv?
Welk formaat hebben de youtube filmpjes op de iPhone? geen flv?
H.264.

Flash schijnt overigens te zwaar te zijn om normaal te draaien op handhelds, net als Java. Andere telefoons die wel pretenderen "Flash" en "Java" te ondersteunen gebruiken altijd een of andere 'light' mobiele variant die amper compatible is met de desktopversies (Flash Light is bv gebaseerd op een 5-jaar oude versie van Flash). Dat is de belangrijkste reden dat Apple deze omgevingen niet ondersteunt.
H.264, Google recodeert de filmpjes in dat formaat speciaal voor de iPhone.

Lijkt er gewoon op dat Apple een product gereleased heeft zonder te wachten tot alle features klaar waren of gedebugged. De problemen met de iPhone stapelen zich wel op. Maar daartegen ben ik er wel van overtuigd dat deze problemen (die eigenlijk vrij miniscuul zijn) over een jaartje geheel verholpen zullen zijn door nieuwe firmware e.d. .
Dat is idd wel een punt, Je betaald er voor , verwacht ook hier wat van maar dat blijkt nu tegen te vallen.
Het scheen dat ze bij Apple al wel bezig zijn om uiteindelijk ook Flash-sites op de iPhone te kunnen bekijken toch?
Dan worden ze door dit oordeel misschien wel extra gestimuleerd om dat voor elkaar te krijgen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True