Scythe Orochi: grotere koeler blijkt niet altijd beter

De passieve Scythe Orochi-processorkoeler heeft reusachtige afmetingen en weegt meer dan een kilo. X-bit labs bekeek of ook de koelprestaties groots genoemd mogen worden.

De Scythe Orochi - Japans voor veelkoppig monster - meet 120x194x155mm en weegt inclusief een 120mm-fan ongeveer 1,2kg. De fabrikant heeft 35 koelribben van aluminium op elkaar gestapeld en deze staan met tien koperen heatpipes in contact met de processor. In totaal beslaat het koeloppervlak 8702 vierkante centimeter. Hoewel het koelblok in principe bedoeld is voor volledig passieve koeling, biedt het rondom toch de ruimte voor maximaal drie 140- of 120mm-fans. Door de reusachtige afmetingen van de Scythe Orochi hadden de reviewers van X-bit labs enige moeite om het koelblok in hun Asus Ascot 6AR2-B systeemkast te krijgen. De fabrikant stelt dat voor de beste koelprestaties de Scythe Orochi naar beneden moet wijzen, maar dit zal niet in alle behuizingen daadwerkelijk lukken.

De Scythe Orochi moest in de testopstelling een Intel Core 2 Extreme QX9650-cpu niet laten overkoken. Zonder fans wist het reusachtige koelblok de overgeklokte processor tot 3750MHz koel te houden, volgens de reviewers de beste prestatie die zij gezien hebben van een passieve oplossing. Als er echter een 140mm-fan op de Scythe Orochi wordt geplaatst, waardoor de QX9650 naar 3960MHz getild kan worden, dan blijkt de koelreus slechter te presteren dan de aanzienlijk kleinere NV120-Premium-koeler van Zerotherm. Toch concludeert X-bit labs dat de ongeveer vijftig euro kostende koeler voor met name gebruikers die een zo stil mogelijk systeem willen hebben een prima keuze is, mits deze in de systeemkast past. Die hard-overklokkers kunnen beter elders kijken.

Reacties (78)

[Avalaxy]

Het was volgens mij allang bekend dat groter niet altijd beter is. Wat mij zelf altijd mateloos irriteert is dat de onderkant zelden helemaal vlak en netjes afgewerkt is, bij de meeste HSF's is het contactoppervlak echt mega ruw en zit het vol met groeven. Imho is het netjes afwerken van de onderkant veel belangrijker dan de grootte van de HSF zelf, want iedereen weet dat hoe groter het contactoppervlak, des te groter het warmtetransport. Een groter oppervlak bereik je door die groeven weg te werken

Heb hier een Arctic Freezer 64 Pro gekocht, maar die presteert nog slechter dan de boxed HSF Waarom? Omdat de onderkant zo freaking ruw was, was echt bezaaid met dikke groeven. Uiteindelijk zelf m'n HSF maar gelapt... Wanneer gaan fabrikanten nou eens inzien dat de AFWERKING belangrijk is, en niet de grootte.

[tvdijen]

Wat voor jou glad lijkt, is op microscopisch niveau nog steeds heel erg ongelijk.
Dat heeft dus helemaal niet zo veel zin... Gewoon goed koelpasta ertussen!

[EvilWhiteDragon]

Klopt, maar dan nog, als je de groeven kan zien is het in ieder geval NIET goed. Met lappen bereik je dat het beter wordt, waardoor er (gelukkig) minder koelpasta nodig is.
Koelpasta is n.l. een stuk minder geleidend dan koper/aluminium. Daarom wil je JUIST al een zo vlak mogelijk oppervlak om mee te beginnen. Dat het dan nog niet perfect is, is dan jammer, maar dat moet dan maar opgelost worden met koelpasta.

[Verwijderd]

Twijfelachtig... Groeven kunnen namelijk ook helpen om een teveel aan koelpasta effectief weg te voeren. Met een perfect glad oppervlak is dat juist veel lastiger. Dan krijg je absoluut geen perfecte metaal-metaal verbinding.

Je kunt je afvragen of 50% metaal-metaal contact niet beter is dan 100% metaal - 1 mu koelpasta- metaal contact.

[dj.verhulst]

en dan koolpasta er tussen die vult de groeven ,, klaar , is het te glad zit er nauwlijk pasta

[Verwijderd]

Uiteindelijk zelf m'n HSF maar gelapt...

Met lappen (als ramen lappen ) kom je er toch niet!? Je kunt de onderkant nog het beste polijsten. Dan wordt het zo glad ale een spiegel!

[Panama]

1,2kg, kan deze cooling dan gebruikt worden in een staande desktop? Moet toch ongelooflijk veel torso veroorzaken op het moederbord?

[Verwijderd]

En ik maar denken dat mijn Scythe Ninja van ruim 600 gram al veel was . Bigger ain't better kennelijk. Misschien moeten koelerfabrikanten het ergens anders gaan zoeken i.p.v. de conventionele koelmethoden. Dacht dat IBM met iets bezig was waar er water door de processor zelf heen stroomde.

[Zerrick]

IBM ontwikkelt kleine pipes om chip te koelen
Eigenlijk verplaatsen ze de warmte enkel van de chips zelf naar de heat spreader er boven. Dus het is niet op te nemen in een waterkoelings-loop en het probleem om de warmte verder te transporteren naar buiten de case blijft bestaan.
Men moet dan ook niet steeds grotere koelers ontwikkelen (behalve dan voor die nichemarkt welke passief willen koelen) maar ook blijven werken aan het zuiniger houden van de chips zelf. Het nieuws dat de Nehalem een TDP van 130W zou hebben en een grotere Intel-koeler meegeleverd krijgt helpt ook niet veel.

Edit: De titel van grootste CPU-koeler is alweer afgenomen door Cooler Master.
Edit: typo

[Reactie gewijzigd door Zerrick op 22 juli 2024 17:25]

[ATS]

Dat klopt, al is het systeem van IBM weldegelijk bedoeld om zuiniger chips te kunnen maken. Dat kan namelijk door ze te stacken. Afstanden tussen delen in de chip worden kleiner, waarmee de chip sneller en zuiniger kan worden. Het probleem is alleen: hoe voer je de warmte af? De grotere dichtheid van warmte genererende elementen zogt voor een probleem met het afvoeren van die warmte. Daar zijn de kanaaltjes van IBM voor bedoeld.

Ze zouden dat natuurlijk kunnen combineren met een alternatieve manier om de warmte af te voeren: een warmtewisselaar. Die hoeft niet eens op dezelfde plek te zitten als de huidige heatspreader. In zo'n warmtewisselaar zou de warmte uit de IBM kanaaltjes kunnen overdragen op een conventionele waterkoeling. In een warmtewisselaar kan dat heel efficient.

[Verwijderd]

Ik zou me liever focussen hoe je die energie mogelijk opnieuw kunt gebruiken, al wordt warmte als de meest nutteloze vorm van energie beschouwd...

[Toff]

Ik zou me liever focussen hoe je die energie mogelijk opnieuw kunt gebruiken, al wordt warmte als de meest nutteloze vorm van energie beschouwd...

Voor hergebruik is warmte anders beter geschikt dan bijvoorbeeld licht . In de winter bespaart je PC gewoon wat stookkosten, al is de elektrisch opwekking van de warmte niet de goedkoopste.

[Hyronymus]

Het is torsie maar ik vraag het me ook af. Zo stevig zijn die printplaten volgens mij echt niet. Dit ding is echt megalomaan.

[pnieuwla]

printplaten zijn wel ongelooflijk sterk. Ze zijn gemaakt van epoxyhars en verstevigd met glasvezel.

[mae-t.net]

Bij te grote mechanische (buig-)krachten scheuren echter printsporen en vooral doormetalliseringen. Vooral dat laatste is een beetje vervelend aangezien een beetje moederbord 8 layers heeft en dus ook veel doormetalliseringen... Dan heb ik het alleen nog maar over de printplaat zelf, maar je mag er ook niet vanuit gaan dat de erop gemonteerde onderdelen precies even ver meebuigen, met als resultaat deels losliggende IC's enzo...

No way dus dat je een dergelijke zware koeler verantwoord aan je moederbord kan ophangen, er zullen dus aanvullende maatregelen nodig zijn.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 22 juli 2024 17:25]

[Verwijderd]

Los van het scheuren van printsporen etc. is er een grote kans dat de koeler bij flinke bewegingen (met de auto naar een lanparty bv.) wel degelijk een stuk van het moederbord kan komen.

Heb het wel eens gehoord, iemand z'n thermalright koeler was in de auto met een stuk mobo losgekomen en had onderweg ook nog de videokaart beschadigd.

En garantie kan je in zo'n geval inderdaad wel vergeten.

[ratz]

Heb zelf ooit de thermaltake Big Typhoon gehad van de zelfde categorie (850 gram schoon aan de haak) in een staande kast; na 1,5 jaar waren m'n condensoren zo vernaggeld dat m'n pc het alleen nog maar liggend deed .

Moraal van het verhaal: zo'n gewicht is zeker niet zonder risico.

[J.J.J. Bokma]

Kan je uitleggen hoe de massa van een koeler je condensatoren stuk kan maken?

[ratz]

Hij is vrij groot en leunt aan de onderkant tegen een aantal condensatoren aan die denk ik door het gewicht weggedrukt werden (althans, dat was mijn hypothese). Anyway, hij deed het alleen nog maar liggend; als je de pc al draaiend rechtop zette kreeg je zonder waarschuwing een acute power-down. De printplaat buigt zeker een stuk door met zo'n enorme koeler.

[Verwijderd]

Lijkt mij dat dat er meer mee te maken heeft dat de koeler een stukje loskomt van de cpu waardoor deze te warm wordt.

@ mae-t.net: Voor BGA's geld normaalgesproken een maximale buiging van de pcb van 1 mm per meter. Bij het gedeeltje om de CPU op een mobo mag je dus hooguit 0,1-0,2 mm buigen. Dat is makkelijk haalbaar, zeker als de pc regelmatig verplaatst wordt etc.

[mae-t.net]

Dat zal weinig met condensatoren te maken hebben, maar het ondersteunt wel mijn betoog hierboven dat printsporen en doormetalliseringen een dergelijk gewicht en de daarbij behorende doorbuiging niet leuk vinden. Mogelijk gaan er zelfs (BGA) IC's loszitten door de buiging.

[Pjerry]

Big is beautiful, lijkt wel de nieuwe leus bij de koelerfabrikanten. Denk je de grootste koeler gezien te hebben, komt de concurrent weer met een grotere koeler, om zodoende 0,0002^o meer te kunnen koelen.

Misschien dat de plaats van de CPU en schroefgaten van de koeler ook eens gestandaardiseerd moet worden. Je kunt dan de kast van schroefgaten voor de koeler voorzien zodat er geen torsie meer op het MoBo wordt uitgeoefend. Op dat moment is alleen nog maar de grootte/breedte van de kast bepalend. Voor een beetje tweaker is dat trouwens nooit een probleem, die zaagt gewoon een stukje uit zijn zijpaneel....

Ik vraag me af wat ze willen bereiken met dit soort grote koelers. Deze mag dan passief wel de beste prestaties neerzetten, maar dan zijn er toch kleinere koelers te koop, zonder de bijkomende problemen van deze gigant, die zeer acceptabele waarden neerzetten.

Dat de koeler inclusief fan slechter voldoet dan "de aanzienlijk kleinere NV120-Premium-koeler van Zerotherm" boeit niet echt. Deze koeler is duidelijk ontworpen om passief te koelen. Als je hier een fan op monteert dan moeten er andere motieven een rol spelen dan het alleen het koelen van je CPU .

[iceheart]

with ^^ here...

probeer voor de grap eensch een oud/defect mobo doormidden te breken. chances are dat het je niet lukt zonder m met je voet in te klemmen en er met twee handen aan te gaan hangen

[PcDealer]

Hoeft ook niet te breken. Buigen kan zeker en dat kan kortsluiting veroorzaken.

[darkfader]

Denk meer aan gebroken baantjes. Waardoor je de computer eerst dient op te warmen met een hetelucht apparaat. (ook handig bij slechte condensatoren)
Maar ik denk eerlijk gezegd dat je niet moet vergeten alle mobo schroefgaten te gebruiken en dat het dan wel in orde is.

[BruT@LysT]

Zo ver zie ik een mobo anders nog niet buigen als deze met 9+ schroeven vast zit aan de bodemplaat. Ik geloof zelfs dat ruim 2 kilo nog niet eens zo'n probleem is. Het heeft zeker niets met afbreken te maken. Het is een stuk lastiger om te voorkomen dat de druk op de core ongelijkmatig wordt. Dat er zelfs een kier zou onstaan, of dat het koelblok zo hard aan moet worden geschroeft dat de core eronder bezwijkt. Ik zou me alleminst druk maken om het breken of buigen van een printplaat.

[m277755]

De koeler heeft grootheidswaanzin?

[ipaqlinux48]

Wellicht zal er een speciale beugel voorzien zijn die je op de achterkant van je MoBo moet installeren, om zo enigzinds de druk te verspreiden.

[Da_maniaC]

Fabrikanten als Asus garanderen een maximaal gewicht van 450 gram.
Alles daarboven zou in het geval van een garantieclaim niet volgens de voorwaarden afgehandeld hoeven worden. (Als het aantoonbaar is etc.).

Ik heb in het verleden weinig verkeerd zien gaan, zelfs niet met de Coolermaster Hyper 6 met een gewicht van rond de 950 gram.

Echter voel ik mij toch meer op mijn gemak als de koeler wat lichter is.
De nieuwe Zalman CNPS serie is daarom in mijn orgen erg goed omdat deze goed presteren en tevens zeer licht zijn voor een rechtopstaande koeler.

Ik werk zelf nog met een Zalman Fatal1ty FS-C77. De koeler weegt zo'n 735 gram maar de prestaties bevallen me nu nog steeds onwijs goed.
(Ik heb de koeler al ruim 2 jaar geloof ik).

[Reactie gewijzigd door Da_maniaC op 22 juli 2024 17:25]

[Janusch]

ik heb zelf de scythe mugen, en die past net in me kast, maar dan past me cooler die aan de kast zat er niet meer op aan de binnenkant...

* spelfoutje

[Reactie gewijzigd door Janusch op 22 juli 2024 17:25]

[Hero of Time]

Bedoel je niet de Scythe Mugen? Een vriend/oud collega heeft een computer gekocht vorig jaar met die koeler. Ik heb die voor hem in elkaar gezet en vond de constructie hoe de koeler vast moest erg fragiel met die drukpennen. En ja hoor, ik had gelijk. Zodra de kast rechtop gezet werd, liet er al een los. Iets later liet een tweede los en viel hij er bijna af. Hij heeft er later, nadat we dmv touwtjes de boel aan de bovenbalk hadden vast gehangen, een paar stukjes hout tussen de koeler en bodem van de kast geplaatst om te zorgen dat het niet weer eraf kon vallen.
Dat ding is zo zwaar en hoog, die kleine klemmetjes konden dat nooit houden. Ik hoop dat ze voor de huidige Intel Quad Cores een ander systeem gebruiken voor het vastzetten van de koeler. Drukpennen is prima voor een chipset, maar niet voor een CPU.

[Janusch]

klopt, bij mij zit er 1tje niet helemaal goed, heb de kast op ze zij, en dan zeg maar de regts bovenin zit opzig wel vast, maar niet helemaal goed doorgeklikt. Ik was eigelijk bang dat me moederboard het ging begeven, of buigen ofzo, De cooler is idd te zwaar.

[Verwijderd]

Zelfde probleem met de Scythe Infinity hier. 1 pinnetje kreeg ik niet helemaal doorgedrukt. Zit verder redelijk goed, mede omdat de fan van mijn side-panel het koelblok tegen het moederbord aandrukt. Zit zegmaar klem. Zeer goede koelprestaties trouwens.

[ppx17]

Infinity is de zelfde als de mugen; beste te monteren buiten de kast overigens. Koelt hier al een jaar in een staande kast zonder enige problemen. 950 gram dacht ik, dus niet heel veel lichter als dit geval.

[3phemeral]

Sorry, maar komt dit artikel niet wat laat?
Onder meer is er op FrostyTech een review van deze koeler verschenen, maar al op 19 maart (!) 2008, en dit was niet eens de eerste (eerdere kan je vooral terugvinden op diverse fora (vb hier ). De conclusie die zij stelden was gelijkaardig aan het hierboven beschreven:

Given the massive size of this CPU cooler and number of heatpipes involved, you might assume the Scythe Orochi is a performance heatsink. It's not. The Orochi is made to run silently, and as Frostytech's test results have demonstrated, it achieves that goal while maintaining acceptable thermal results. The large fin spacing also means that with the appropriate ventilation the Orochi could also be used in a passive (fanless) mode.

For anyone that desires virtually silent processor cooling, and has a computer chassis large enough to accommodate it, the Scythe Orochi heatsink delivers.

[Verwijderd]

Ja dat lijkt me er toch wel wat over, kan je better wqter kooling gebruiken. zie het wel zitten om zo een ding te gebruiken in een server die niet zoveel mag verbruiken. Kan je er heel wat horse power insteken.

[Damic]

Het probleem met deze koeler is teweinig koelvinnen waardoor de lucht er eigenlijk gemakkelijk doorstroomt en geen warmte meeneemt.

[Pjerry]

Je hebt hier waarschijnlijk precies te pakken waardoor hij het passief goed doet en met fan tegenvalt.

Passief heb je (in ieder geval gedeeltelijk) te maken met convectiestromen. Om die goed op gang te krijgen, moeten de ribben niet te dicht bij elkaar staan. Met geforceerde luchtkoeling (dus met fan) wil je zo veel mogelijk uitwisseling met de langs stromende wind en heb je weinig te maken met de weerstand van de ribben (mits een goede fan wordt gebruikt), dus zet je de ribben dicht bij elkaar.

Een koeler die in alle opzichten is ontworpen als een passieve koeler en daarom is de vergelijking van de koeler incl. fan klinkklare onzin.

[Verwijderd]

Voordeel van brede spleten tussen de finnen is wel dat het zaakje minder gevoelig is voor stof. Heb vroeger een Coolermaster gehad die extreem goed koelde voor zijn formaat en luchtstroom. Maar na een jaartje was die koeling verschrikkelijk veel slechter geworden. Bleek dat het ding helemaal vol stof zat... en dat kwam o.a. omdat het ding verschrikkelijk veel finnen heel dicht op elkaar had staan. (En misschien ook omdat ik een hekel aan stofzuigen heb... )

Maar toch liever één maal per jaar de kast open maken en de stofzuiger er langs, dan dat ik een kilo zware koeler aan mijn mobo en cpu hang....

[Verwijderd]

wooh die is groot. ik heb een lanbox kast daar past hij nooit in. maar ik sta er echt van te kijken dat groter bij passieve koeling niet beter is. ik denk dat als je gaat over klokken niet denkt van hey ik ga mijn kast passief koelen. ik heb een passief gekoelde ati radeon hd3870 en die blijft redelijk koel.

maar passief word toch het meest gebruikt in stille htpc's en die hebben een kleine kast en daar past deze dus nooit in. dus dit product schiet zijn doel voorbij en word waarschijnlijk amper verkocht.

[Verwijderd]

nee, hij doet het juist wel goed bij passieve koeling, alleen bij actieve koeling schiet hij tekort, en kun je beter een andere koeler nemen.

[Beerkeeper]

Bigger, better ...
Mja, een moederbord kan dan best wel veel hebben op de bevestigingpunten, maar ik krijg zo wel mijn twijfels aan de grootte te zien van dit blok.
Ook dat hij zo lastig te monteren is, doet mij niet vermoeden dat je dit monster, gemonteerd, moet vervoeren. Zometeen ligt dat ding met een losgebroken stuk plastic op de grond

[speedydown]

ik heb hem op dit moment aan een m2n sli deluxe hangen en het werkt perfekt koeler gaat wel wat scheef hangen door zn eigen gewicht (of dat is toch mijn mobo )

[darkpluisje]

ja als je dit gebruikt moet je hem volgens mij met borgpennen in je muur vastzetten ofzo...
dit kan je toch nooit zomaar aan je mobo hangen..??!!

[RocketKoen]

een mobo kan het best hebben.
problemen met koelers die afbreken vroeger werden veroorzaakt door koelers die op de socket vast zaten. deze koeler gaat natuurlijk door de 4 gaten rond de socket die er tegenwoordig in zitten

[Verwijderd]

Mobo kan het best hebben, er zit alleen niet zoveel rek op je printbanen

Ik zou bij de bovenste 2 schroeven twee gaten in je backpanel waar je MB op ligt boren.

In dat geval iets langere schroeven gebruiken, koeler met moertjes aandraaien en achter het backpanel een carro-ring met vleugelmoer.

In deze situatie kun je aan de vleugelmoeren draaien om hem wat recht te trekken en het mobo dus te ontlasten !

[BlackWhizz]

T is blijkbaar toch mogelijk.

Maar de koelprestaties vind ik echt minder voor zo'n bakbeest.

Ik zal hem zelf iig niet in mijn PC hangen (geen ruimte en de temps zijn te hoog voor zo'n ding).

[cheeks]

Ik weet nog dat iemand dat ding in een Antec Mini p180 moest bouwen... wat een hells karwei.

lukte uiteindelijk wel, je zag alleen niet echt veel meer van het moederbord en andere dingen aansluiten was bijna onmogelijk.

[Nutral]

De Tuniq tower 120 is nog 970g en ik vertrouw dat al niet op mijn moederbord (goed vastgemaakt met bracket. Meer lijkt me niet echt een goed idee.