Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 38 reacties

Het kabinet wil het nog deze regeerperiode mogelijk maken om vanuit huis online aangifte te doen van huwelijk, geboorte of overlijden. Hierdoor zouden zowel gemeenten als burgers kosten besparen.

Minister Hirsch Ballin en staatssecretaris Bijleveld hebben bekendgemaakt dat de elektronische burgerlijke stand en de gemeentelijke basisadministratie daarvoor op elkaar zullen gaan afstemmen. zo moeten alle papieren akten van de burgerlijke stand moeten in een digitale versie beschikbaar komen.

Bij een online huwelijksaangifte zouden verder geen officiŽle stukken meer nodig zijn, zoals een geboorte-uittreksel, zo meldt het ministerie van Justitie. Ook is de burger niet langer leges verschuldigd. Als een ambtenaar na de online aangifte nog vragen over de aangifte heeft of als er onduidelijkheden zijn, dan zal hij zich bij de indiener melden. Eventueel volgt nog een gesprek. Het nieuwe systeem moet de gemeenten een flinke besparing opleveren. Ook stelt de regering dat het met de plannen voor online aangifte de administratieve lasten voor de burgers verlicht.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (38)

Ik weet niet wat precies de bedoeling is van online aangeven van een huwelijk en geboorte, maar:

1. Bij een huwelijk moeten toch getuigen aanwezig zijn een een bijzondere ambtenaar voor wie je samen met de getuigen moet verschijnen. Of gaat dit straks via een webcam.
2. Bij aangifte van een geboorte krijg je de hielprik mee en mag je het trouwboekje laten bijwerken. Het formulier van de gynaecoloog of verloskundige moet je ook inleveren of krijg je die als PDF gemaild in het vervolg?

Volgens mij heeft het eigenlijk alleen zin voor de ondertrouw om dit online te doen.
Ondertrouw is een andere naam voor huwelijksaangifte.
http://www.kampen.nl/digi...uwelijksaangifte/id_35758
Aha, dank je Vaudtje, dat verklaard voor mij wer wat. Ondertrouw stelde ook niet zoveel voor: we stonden een kwartier later wer buit. Had ik wel een hele vrije dag voor gekregen van mijn werkgever :)
Eng idee dat iemand die de digid kan hacken jou officieel dood kan verklaren...
Om aangifte van overlijden bij een gemeente te kunnen doen is nog steeds een verklaring van een arts nodig.
In Nederland wordt de lijkschouwing door artsen uitgevoerd. Zij geven dan een een overlijdensverklaring (A-verklaring) af en vullen de doodsoorzaakverklaring (B-verklaring) in. In principe mag elke arts dit doen, mits deze arts de behandelend arts van de overledene is. Met de verklaring van overlijden van de arts wordt de gemeente waarin iemand overleed op de hoogte gesteld. De doodsoorzaakverklaring dient men tegelijkertijd met de verklaring van overlijden bij de gemeente af te leveren
bron: wikipedia
Het lijkt me duidelijk dat een dergelijk on-line administratie nieuwe formaliteiten met zich mee zal brengen. De wikilink is aardig, maar weinig relevant. Het is maar de vraag hoe de overheid dergelijke on-line procedures gaat inrichten. De overheid heeft een slecht track record wat betreft het naleven van wettelijke waarborgen.

Mashell heeft een goed punt dat dergelijke on-line systemen een enorm aantrekkingspunt sijn voor allerlei vormen van misbruik. Over het algemeen schaart men dit onder identiteitsdiefstal. DigiD en al deze on-line basis administratie zooi, verhogen het risico van identiteitsdiefstal en verhogen de schade die een aanvaller kan aanrichten. Aan veel van de genoemde on-line activiteiten zitten behoorlijke financiele consequenties vast.

Verder zijn mij de voordelen ook niet duidelijk. Ik ben maar 1 keer getrouwd, heb twee kinderen en twee ouders die ooit eens overlijden. De hardwerkende burger hoeft dus hooguit 10 keer in een leven voor dit soort gedoe in actie komen. Het is dan sneller om even langs het gemeentehuis te gaan, dan om je verloren ID en password op te laten sturen om hetzelfde on-line te doen.

Weer een geval van slechte inzet van ICT met een totale veronachtzaming van de beveiligingsrisico's.
Ik denk niet dat je je via je eigen DigiD dood kan verklaren. Ik ben dat tenminste niet van plan om te gaan doen als ik dood ben ;)
Zou dan iets in moeten dat je dat van naaste familie kan ofzo. Weet niet hoe dat nu geregeld is..
Iedereen kan zichzelf dood laten verklaren :+

Tuurlijk kan dat niet. Hoe moet je jezelf dood laten verklaren, terwijl je dood bent en dus niet in je DigiD zou kunnen komen. ;)
Het enige waar je bang voor moet zijn, is dat iemand je DigiD hackt en aangeeft dat je getrouwd bent of een drieling hebt gekregen :)
is overigens al een film van
Getrouwd in gemeenschap van goederen, geen kinderen, en een week later overleden.
Die vrouw kan dan een flinke pot geld en weduwe pensioen binnen halen lijkt me.

Maar hopelijk worden op dit soort scenarios nog extra controles gezet.

[Reactie gewijzigd door bbr op 16 april 2008 11:15]

Daar zit mijn angst in. De overheid probeert ICT projecten vaak snel-snel af te ronden en dat heeft al vaak tegen ze gewerkt. Vooral 'kleine' dingen zoals jij hier noemt gaan dan niet goed.
Onder het motto 'Mama kan de aangifte voortaan zelf wel met de laptop vanuit het bed doen' gaat straks de vrije dag voor vader ook worden afgeschaft?
Ik wil net zeggen, van mij mag het allemaal wel een beetje normaal blijven.

Waar is de tijd gebleven dat het allemaal interactie en vriendelijkheid tussen de mensen zelf was ?
Die vriendelijkheid en sociale interactie is leuk in de kleinere plaatsen (dorpen), maar in de grotere steden is het eerder vervelend omdat er daar veel meer mensen tegelijk dingen willen regelen. Je hebt gelijk dat de vriendelijkheid en interactie erbij hoort - ik kom zelf uit een dorp - maar nu ik de "grote stad" Utrecht woon vind ik het een mooie oplossing als ik dit soort dingen vanuit huis zou kunnen doen. Hoef je niet door de drukte heen en kun je je tijd weer aan andere dingen besteden.

Heb er ook al eens over zitten filosoferen en Nederland - vooral Randstad - is gewoon te druk om alles nog op de ouderwetse manier te willen doen. Kom je daarbuiten of ga je naar minder bevolkte gebieden/landen (Scandinavie om maar een land te noemen) dan kan ik me eerder voorstellen dat je graag de sociale interactie en vriendelijkheid wil terugzien.
Hoeveel keer moet je voor dit soort zaken naar het gemeentehuis? Zelfs met 16 kids, 5 huwelijken en 16 sterfgevallen die jij moet aanmelden, kom je niet vaker dan eens in de twee jaar in het gemeentehuis. Met dat soort frequenties raak je dus makkelijk de IDs en passwords kwijt die bij het on-line systeem horen. Dus informatie lijn bellen, nieuwe codes aanvragen, op laten sturen en dan heel modern on-line aangifte doen.

De voordelen voor de burger zijn in mijn optiek nihil. De kosten zijn enorm. De beveiligingsrisico's zijn onbetaalbaar. Stoppen met die onzin dus.
Nou, de ambtenaren in mijn stad blinken niet bepaald uit in klantvriendelijkheid, je krijgt bijna het gevoel dat je hun tijd zit te verdoen. Bovendien waren ze erin geslaagd om mijn zoon in een dochter te veranderen en de geboortedatum met een maand te vervroegen 8)7 . Alles werd wel snel rechtgezet, maar het kostte me toch weer een extra tripje naar het stadhuis en als je pas vader geworden bent heb je toch al genoeg aan je hoofd.

In BelgiŽ is onlangs wel de termijn voor de geboorte-aangifte verlengd - vroeger had je nogal eens vaders die rechtstreeks uit de kroeg de aangifte gingen doen en dan de naam fout spelden oid :-).
En on-line maak je zelf die fouten 8)7
Geboorten aangeven? Betekent dit dat je dus in principe een persoon kan registreren en dus eigenlijk een identiteit terwijl die persoon niet bestaat? Wat is de controle hier op?

Zit een beetje met het verhaal van The Shawshank Redemption in m'n achterhoofd ;)
Snel en ICT gaan niet samen, op deze manier zijn er al vele miljoenen er doorheen gepompt bij de overheid. Maar is er niks van terecht gekomen. De tijd nemen en goed testen dit soort systemen zal mijn aanpak zijn.
De complexe systemen van de belastingdienst in combinatie met veel nieuwe activiteiten hebben daar tot geleidt. Dit staat los van het samenvoegen van het GBA met de registratie van geboorten en huwelijken.

Deze combinatie zal vallen op het bordje van de gemeenten die daar zelf, in controle met de overheid, verantwoordelijk voor worden. Zij hebben dan zelf de controle over het geheel.
Alsnog is het een nieuw systeem waar veel prive gegevens bij komen kijken. Dit soort projecten moeten vanwege de data goed naar gekeken worden. Om hierin bij bijvoorbeeld de testfase tijd te besparen om het 'snel' te doen. Vind ik geen goed plan.
Het is al een tijdje aan de gang en dit bericht hangt nauw samen met de uitrol van mijnoverheid.nl die net begonnen is. Webwereld heeft een veel beter artikel hierover.
De website moet op termijn diensten van verschillende overheidsinstanties bundelen die nu via aparte websites worden aangeboden. In de plannen staat ook dat Mijnoverheid een zogeheten 'single sign on' kan bieden: wie via Digid is ingelogd op Mijnoverheid.nl, zou dan niet meer apart bij allerlei overheidssites opnieuw hoeven in te loggen om van bepaalde dienstverlening gebruikt te kunnen maken.
[...]
Het rijksproject achter Mijnoverheid.nl startte in 2006 vanuit ICTU, de uitvoeringsorganisatie van ICT bij de overheid. Toen heette het project nog de Persoonlijke Internet Pagina (PIP).
* mars heeft zich zojuist bij mijnoverheid.nl aangemeld en gezien dat zijn GBA gegevens keurig in orde zijn :)

[Reactie gewijzigd door mars op 16 april 2008 11:04]

Ik voorspel dat het in 2012 klaar is, voor geen meter werkt, niet gebruikersvriendelijk is, makkelijk te kraken, en dat eigenlijk niemand er gebruik van gaat maken omdat er alsnog allerlei papierwerk nodig is om op de site in te loggen. Zoals het met de meeste overheids ICT-projecten gaat dus...
Bij een online huwelijksaangifte zouden verder geen officiŽle stukken meer nodig zijn, zoals een geboorte-uittreksel, zo meldt het ministerie van Justitie.
Cool! Dus ik hoef niet meer een half jaar te wachten op mijn huwelijkscertificaat uit Zuid Afrika? (Alleen maar een half jaar of meer tot het systeem in de lucht is.)
Ik vind het online aangeven van een overlijden niet zo'n geweldig idee. Op zo'n moment lijkt het me een beetje respectloos / bruut om in te loggen en aan te vinken dat iemand overleden is. Persoonlijk contact met iemand die daarvoor opgeleid is lijkt mij dan het beste.
Bij het aangeven van je kind wel even goed letten op typefouten. Straks heet je zoon P!3tje ...
Zolang de overheid online identiteiten niet goed geregeld heeft (DigiD is een aanfluiting, username/password is allang niet veilig genoeg meer) kun je dit soort handelingen niet online plaats laten vinden.

Bij de burgerlijke stand moet je je legitimeren hiervoor, dat geeft een zekerheid dat de aangever is wie hij/zij zegt. Die zekerheid moet je online ook kunnen borgen.

Daarbij is aangeven van mijn kinderen een van de leukste dingen die ik gedaan heb. Zelfs de aangifte van mijn doodgeboren zoon had ik niet willen missen.
username, password + sms verificatie is natuurlijk al wel weer wat beter (zo heb ik het ook ingesteld bij mijn digid).

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True