Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 179 reacties

Kwaadaardige hackers hebben op een internetforum voor epileptici berichten achtergelaten waarin middels Javascript en animated gifs allerlei felgekleurde, knipperende plaatjes waren verwerkt.

EpilepsiepatiŽnten kunnen toevallen krijgen als ze naar snel bewegende beelden kijken, en de plaatjes waren ongetwijfeld achtergelaten met het doel deze op te wekken. De hackers begonnen op 22 maart met een script dat honderden van deze plaatjes postte. Later plaatsten ze ook Javascript-redirects om bezoekers door te sturen naar een webpagina die ontworpen leek om bij zoveel mogelijk epilepsiepatiŽnten toevallen op te wekken. De hackaanval bereikte bij aan aantal bezoekers van de site inderdaad zijn doel en is daarmee, voorzover bekend, de eerste die ooit fysiek leed bij de slachtoffers heeft veroorzaakt.

De 33-jarige Ryanna Fultz vertelde aan Wired dat ze klikte op iets wat eruit zag als een normale forumpost. In plaats daarvan toonde haar browser een fullscreen patroon van vierkantjes die snel in verschillende kleuren opflitsten. Daarop kreeg ze een epileptische aanval, en ze kon niets meer doen totdat haar elfjarige zoontje ingreep en de browser afsloot.

Een ander slachtoffer, de 24-jarige Browen Mead, had een dag lang zware hoofdpijnen nadat ze te lang naar de plaatjes had gekeken. Ze was er zo lang mee doorgegaan omdat ze wilde uitzoeken wie ze had gepost. De daders behoren waarschijnlijk tot de groep Anonymous, een los verband van hackers die allerlei instanties en personen op internet lastig vallen. Wat voor grieven ze tegen het epilepsieforum hadden, is niet bekend. De beheerders hebben de plaatjes inmiddels verwijderd en de beveiliging is opgevoerd.

Hacker
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (179)

1 2 3 ... 7
Er zijn een aantal punten van dit bericht die toch ergens een beetje vreemd aandoen.

Wat did they get out of it? Een 'hacker' heeft ten alle tijde een reden om een site te 'hacken', dit kan bijvoorbeeld zijn: Een lek openbaren aan de beheerders, een dumpsite creŽren, naamsbekendheid ververven, een baan krijgen (dit is in enkele gevallen ook voorgekomen), etc. In dit geval lijkt er geen sprake te zijn van enig gewin. De term 'script-kiddie(s)' zou de lading wellicht beter dekken, deze doen het voor de 'lol' (zie wikipedia).

Ik heb geen 'bewijs' (screenshots e.d.) gezien dat de groep (groot woord voor dat clubje) Anonymous voor deze actie verantwoordelijk is. Dat zou ook verwonderlijk zijn, want (voor zover ik weet) is elke actie die door deze groep opgeŽist is, gedaan met als slachtoffer de Scientology sekte. Waarom dan impliceren dat deze groep erachter zit?

Ook heb ik geen 'bewijs' dat er een andere hackersgroep zich deze actie heeft toegeŽigend, ook dit staaft de conclusie dat een 'hackersgroep' voor deze actie verantwoordelijk is, niet.

Wie heeft de vinger dan gewezen naar de groep 'Anonymous'? De rode draad achter hun aanvallen is de Scientology sekte (zie wikipedia). Frappant detail is: de Scientology sekte staat bekend om het in diskrediet brengen (en het in een kwaad daglicht stellen) van mensen die hun als 'fair game' verklaard hebben (zie wikipedia). Ik kan me voorstellen dat mogelijke leden van de groep 'Anonymous' ook al lang op die lijst toegevoegd zijn.

In ieder geval is er geen bewijs dat zowel de group 'Anonymous' als de Scientology sekte hier iets mee te maken hebben. Hoogstwaarschijnlijk is een '-anonymous' onder een gedefacede pagina (of iets dergelijks) perongeluk verkeerd geÔnterpreteerd. Dat is niet zo vreemd van iemand die een stel 'script-kiddies' 'hackers' noemt.

Verder is het natuurlijk een actie waar niemand een goed woordje over heeft, maar, dat is meestal het geval met 'script-kiddies'. De enige reden dat die acties niet in het nieuws verschijnen en deze wel is dat een lid van het betreffende Forum een redacteur bij Wired kent (zie bericht op het EF-forum).

[Reactie gewijzigd door DiSiLLUSiON op 29 maart 2008 21:25]

Yup mee eens, mensen lijken ook wel eens te vergeten dat Anonymous ook gewoon het woord 'anoniem' is oftewel ieder willekeurig persoon. Dat is ook de reden dat de Scientology aanvallers zich zo noemen, want ze zijn gewoon 'niet benaamde' (an-noniem vanuit het grieks) mensen.
Volgens mij weet je niet helemaal wie Anon is.

Anonymous is niet een groep tegen Scientology. Anonymous zijn de mensen die de chans bezoeken en dan vooral 4chan. Mensen zoals jij en ik. Gewoon normale mensen gaan naar 4chan en daartussen dus ook hackers. De aanval op Scientology is denk ik gewoon gedaan om eventjes weer in het nieuws te komen. Simpel als dat.

Ook zij iemand hier dat anon als schapen achter iemand anders aan lopen. Waarom zie ik de laatste dagen dan zo ontzettend vaak mensen daar zeggen "not your personal army"? Alleen als 'we' met z'n allen ergens tegen zijn nemen we maatregelen (niet dat ik daar aan mee doe trouwens). 90% zal gewoon spammen en er zijn maar enkele die ook kunnen hacken daar.

Trouwens, invasions zijn niet eens meer toegestaan (op 4chan dan). Banhammer als je het wilt beginnen.


En ja, het is weer om te lachen. Persoonlijk vind ik dit absoluut niet stijlvol, ze hadden iets veel beters kunnen verzinnen dan een epilepsieforum aan te vallen.

@Tiglet: Als jij eplepsie had zou je vast ook lachen, he...


Nog even dit: Ja, ik ga geregeld naar 4chan (laatste tijd meer naar /r9k/ en /g/ dan /b/), maar dat betekent absoluut niet dat ik een voorstander van deze actie ben, ik keur het ten strengste af en iedereen met een geweten zou dit doen.

Verbaast me toch dat velen hier niet echt weten van Anon en ze alleen kennen van de acties tegen Scientology.
Het vervelende vind ik hiervan (heb zelf ook epilepsie ) dat die mensen/hackers niet realiseren dat het onnodige kosten met zich meebrengt en tevens ook leed.

Te denken aan zware epilepsie lijdende gevallen, deze mensen moeten dan worden opgenomen in ziekenhuis en zodoende gestabiliseerd worden terwijl dit juist voorkomen had kunnen worden.


Als je wilt hacken om te bewijzen dat er een fout in het systeem zit, ok dan kun je mensen erop attenderen dat de computer gehacked is. (bijvoorbeeld .)
Echter keur ik het nog niet goed.

Maar deze mensen van het Epilepsie forum weten al dat er een "steekje" bij hun los zit en hoeven hierdoor ook niet nog eens onnodig aan herrinnerd worden
Het vervelende vind ik hiervan (heb zelf ook epilepsie ) dat die mensen/hackers niet realiseren dat het onnodige kosten met zich meebrengt en tevens ook leed.
weet je wat het nog veel ernstiger en enger maakt? Ze beseffen het zich waarschijnlijk wel. Het doet ze domweg niets.
Maar deze mensen van het Epilepsie forum weten al dat er een "steekje" bij hun los zit en hoeven hierdoor ook niet nog eens onnodig aan herrinnerd worden
ik vind niet dat er een steekje bij ze los zit. Bij iemand die psychoses e.d. heeft kan ik zoiets nog misschien zeggen, maar iemand die epilepsie heeft is in mijn ogen gewoon een normaal mens, met een behoorlijk vervelende (en potentieel gevaarlijke) aandoening.
[off-topic]
Waarom heeft iemand die psychoses heeft wel een steekje los en met epilepsie niet ?
Beiden zijn neurologische aandoeningen:
epilepsie: comminucatie probleem tussen de 2 hersenhelften
psychose: een teveel aan het stofje dopamine waardoor er "false-positives" ontstaan

Beide neurologische toestanden zeggen helemaal niks over de geestelijke kwaliteiten van een persoon, behalve dat iemand met epilepsie eens in de zoveel tijd een aanval kan krijgen en iemand met een psychotische gevoeligheid kan hallucineren bij een teveel aan dopamine.
met een steekje los wordt doorgaans bedoeld dat ze 'gek' zijn. Iemand met psychoses zou ik inderdaad onder een dergelijke groep kunnen scharen, iemand met epilepsie niet.
Met steekje los bedoelde ik dus te zeggen je hebt iets wat afwijkender is dan de rest.

Steekje los hoef je niet als negatief op te vatten, vandaar dat het ook tussen aanhalingstekens stond.

Persoonlijk wil ik dit nog even kwijt :
elke dag pillen (depakine chrono 500mg icm keppra)) slikken is niet mijn hobby, maar brengt me wel de dag door, het leven van een epilepsie patient is niet altijd rozengeur en maneschijn, De medicijnen kunnen voor gewichts toename zorgen en je moet gediciplineerd zijn om ze elke dag te slikken.

Buiten wat eerder genoemd is aan ongemakken zoals
* De tong kapot bijten (nooit tijdens een aanval uit goede bedoelingen je vinger in de patient zijn mond steken om zo zijn tong te sparen, er komt zoveel kracht op te staan dat het mogelijk is dat je vinger er af gebeten kan worden, dit werd in ziekenhuis verteld) ,,
* Het aanspannen van je spieren tijdens een aanval

* Vind ik het ergste dat mensen niet volledig op je aankunnen. Dit laatste ervaar ikzelf als een zeer groot probleem, zal voorbeelden noemen (dit is bij mij bepaald door uwv ):

* Het wordt afgeraden om auto te rijden, Je kan namelijk elk moment een auto ongeluk veroorzaken
* Het wordt afgeraden om niet met warmte bronnen werken, je kan bijvoorbeeld in een oven vallen en ernstig verbranden
* Het wordt afgeraden om met machines te werken\bedienen, je kan tijdens een aanval juist de verkeerde handelingen verrichten en zodoende ongelukken veroorzaken.
* Het wordt afgeraden om op hoogtes werken, je kan naar beneden vallen, of in ergste geval kunnen ze je tijdens een aanval niet direct vervoeren naar ziekenhuis.

Wat ik hiermee probeer te zeggen is qua werkzaamheden ben je al best wel beperkt in keuze omdat je een veilige omgeving (soort backup) om je heen moet zien te creeren om jezelf en anderen niet in gevaar te brengen,
Door middel van uitleg geven aan mensen wat te toen tijdens aanval indien een aanval zich voordoet bereik je al een hoop.

Ik heb epilepsie sinds 5 jaar en ben bezig met omscholing tot een kantoor baan omdat de huidige baan die ik doe gewoon niet toegankelijk is voor mij mede door de "ziekte".

Wat al eerder vernoemd was,
Een epilepsie patient functioneerd op verstandelijk niveau net zoals een ander mens


Hopelijk genoeg informatie, meer info ga naar epilepsieforum ;)

[Reactie gewijzigd door aliberto op 1 april 2008 03:43]

aliberto heeft dus zelf ook epilepsie, dus hij bedoelt er waarschijnlijk niets negatiefs mee ..
ik reageerde ook meer op arjankoole die zei dat hij mensen met epilepsie geen steekje los vond hebben en mensent met psychoses evt. wel

In mijn ogen is het of beide wel of beide niet, als je puur kijkt dan zou je zeggen beide wel er is een neurologische storing(=storing in het functioneren van de hersenen) bij beide ziektebeelden, die bij beide ziektebeelden het leven van de patient (blijvend) kunnen beinvloeden.
Vrij triest. Niet alleen fysiek leed, maar ook geven ze de naam "hacker" wederom een slechte klank. Niet dat ik het wil goedpraten, maar kunnen epilepsiepatienten niet sowieso om alles te voorkomen, gewoon flash en animated gif uitzetten? Dan kom je al een heel eind.
Inderdaad, de naam hacker zie ik eigenlijk als iemand die vrij onschuldig de wereld rond computers "onderzoekt". Je hebt crackers, die met kwaadaardige bedoelingen op computers inbreken en programmas kraken. Dan heb je nog de virusverspreiders, waar niet echt een duidelijke naam voor is En dit soort zieke geesten, waar ook geen echt duidelijke naam voor is, buiten de titel zieke geest dan natuurlijk.
Op zich kom je dan een heel eind maar willen die mensen ook niet proberen een zo normaal mogelijk leven te lijden?
Er zijn genoeg sites die gebruik maken van Flash zonder dat dit soort dingen gebeuren. Hetzelfde geldt voor animated gifs. Moet je dan maar voorbereid zijn op dit soort *&@$#?
Een maat van mij is niet epileptisch maar weet wel dat ie geen strobo's in de buurt moet hebben. Hij probeert dit dan ook uit de weg te gaan. Dit is echter een kwestie van speciaal de mensen opzoeken om ze te zieken.
een zo normaal mogelijk leven te lijden
Te lijden, ja. Mooie woordspeling :)

Maar het ligt er maar aan hoe gevoelig je bent. Er zijn zat onschuldige reclamebanners en zgn flash "sites" die hippe animaties gebruiken waar een zwaar epileptisch persoon al een toeval van kan krijgen. En toch moeten ook die mensen een normaal leven kunnen leiden, maar ze moeten zich daarvoor wel aanpassen. Het zou raar zijn als de hele wereld zich aan een klein groepje mensen moet aanpassen.

Feit blijft wel, een toeval expres opwekken is ziekelijk en zou ik als crimineel bestempelen. Immers, iemand op z'n bek slaan is ook verboden.
schuldige gevonden: the Church of Scientology

post vanop de main page van 7chan:

Hello, and welcome to our treehouse.

I would just like to discuss this nasty business about a terrible raid on a forum for the poor people who suffer from epilepsy. What happened there was terrible, and we feel deeply sorry for those affected.

Users of this site did not actually attack those individuals. The Church of Scientology posted numerous threads across many *chan sites yesterday, and then informed people that Anonymous had been attacking victims of epilepsy. They did this under their "fair game" policy, to ruin the public opinion of Anonymous, to lessen the effect of their lawful protests against their virulent organization.

I must say, it is disgusting that the CoS is willing to drag innocent people down with them, in an attempt to save themselves. How could anyone be a willing participant in their terrible organization?

Sadly, none of our staff were online at the time of the thread's posting, so we were unable to take it down.

We are truly and deeply sorry for what happened to these innocent people,
Thank you for your time spent reading this apology,
The Administration and Staff of 7chan.org


maw dit werd dus niet gedaan door enige /b/tard, maar door Scientologists zelf om Anonymous in een slecht daglicht te stellen door hen de schuld te geven
Of ze zijn zo geschrokken van de publieke reactie, dat ze er op deze manier een spannende draai aan proberen te geven. Alles om het water een beetje troebel te houden. Als zo'n groep een moreel niveau heeft dat toelaat om mensen te mishandelen, dan zullen ze waarschijnlijk ook niet boven een beetje liegen staan.
over welke groep heb je het precies?
Ik betwijfel het of CoS hier achter zit. 7chan... ook extreem lang geleden dat ik daar ooit ben geweest.

Zou natuurlijk wel kunnen.. maar volgens mij was het gewoon een van hun 'grappen'.
Ik ben zelf een Anonymii. Zelfs een zogenaamd /b/tard (een regelmatige bezoeker van imageboards, meer voornamelijk een deel dat men /b/ noemt).
Ik schat het aantal actieve bezoekers op zo'n 5.000 ŗ 6.000 per dag, en dan spreek ik nog niet over die maar eens per week piepen.

Uit deze imageboards is Anonymous ontsproten. Doordat niemand zich kan registreren, en dus als gevolg enkel kan posten onder een anonieme identiteit, waarbij je dan zag als nickname Anonymous, nam men deze naam over voor elke actie, goedwillig en kwaadwillig.
Anonymous is niet meer dan een schuilnaam die IEDEREEN kan gebruiken, zelfs diegene die geen /b/tard zijn. Sinds er geen centraal bestuur is, kan men ook niet verifiŽren of dit werkelijk zo is.

Ik keur deze actie af, ook al vind ik het een originele grap, maar wat een Anonymii denkt, moet niet de gedachtegang van andere Anonymii zijn. Het is alsof je zegt dat om dat de ene blanke zo denkt, alle blanke zo denken.

Oh en trouwens, meeste /b/tards en Anonymii keuren het gevecht tegen Scientology af. Ze aanschouwen liever het leed, dan het te verhelpen, ook al zijn dat niet hun moralen in het echte leven. De anti-Scientology Anonymous (wat ik ben) heeft zich zo goed als afgescheurd van de /b/ Anonymous (wat ik ook ben).

Dit is wel een mooi clipje die Anonymous romantiseert en het opbloemt: http://www.youtube.com/watch?v=x0WCLKzDFpI
er zijn er veel en veel meer. als ik op een anon irc server kijk en al bijna 2500 mensen zie, die actief zijn op een van de anon boards (2/4/420/7/711/420/315/5/12 en vele andere), dan zie ik alleen de mensen die actief zijn op irc. als ik daarnaast kijk dat grotendeels van de anons niet op die irc zitten, en dat 4chan/b/ alleen al minimaal 150.000 posts per dag heeft, geeft mij te denken dat er heel wat meer anons zijn dan 5 a 6k. zeker aangezien er bij de protesten al meer dan 6000 mensen op de been waren (wereldwijd).

voor de rest is je post anon waardig. ik doe zelf mee met het gevecht tegen scientology, want het gaat toch niet alleen om leed verhelpen, maar toch ook om vernietigen?

anyway, expect us. :)
Dit moet je door en door zwaar straffen. Niets te maken met verhoudingen. Dit is willens en wetens iemand lichamelijk letsel toebrengen.
2 opties. Degenen die dit op hun geweten hebben mogen zich melden voor een iets mildere straf. Als je dat niet doet en ze moeten je komen halen dan gewoon heel lang achter de tralies. Gewoon een voorbeeld stellen dat we dit soort gedrag met z'n allen niet pikken!

Snap dit soort dingen echt niet.
Reactie van een vriendin van me op dit artikel (ze heeft zelf geen account):

Zelf heb ik ook epilepsie en moet zeggen dat ik echt niet blij wordt van dit soort berichten.

Om even terug te komen op Silent7: bij de een kan de aanval gelijk intreden bij de ander duurt dit langer.

Ik bedoel ga je naar een groot feest toe dan weet je vrijwel zeker dat die vervelende stroboscooplichten aanwezig zijn, maar daar kies je dan zelf voor (ik bedoel thuis blijven zitten omdat mensen geen rekening met een aandoening kunnen houden is ook niet bepaald een optie)
En ja ik ben er een die zo stom is om naar sensation toe te gaan of naar de apres ski, terwijl ik weet dat die lichten erzijn, maar ik ga in goed gezelschap en ik weet dat ik op diegene kan vertrouwen en dat die mij niet voor joker op de grond laat liggen. Feit dat ik iets heb waar ik zelf niks aan kan doen is niet het teken dat ik zielig thuis op de bank ga zitten.

In tv programma's als Dancing Queen komen ook die *##* lichten voor en zo in meerdere programma's Kortom ik kan niet eens normaal tv kijken zonder een aanval te krijgen. Ja shit happends. Maar wel een beetje jammer dat een tiener zich niet kan bedwingen om iets achterlijks en ondoordachts te doen. Een PC staat op de tafel, waar je je erg kan bezeren.

En feit dat het is geplaatst op een epilepsieforum is nog wel het domste van allemaal omdat het daarmee met voorbedachte rade is gegaan en niet per ongeluk (wat dus weer te accepteren valt)

Echt een achterlijke actie!

[Reactie gewijzigd door Facer op 30 maart 2008 16:30]

Was vast niet zo bedoelt van ze maaar
het is wel poging tot moord.
opsluiten die gasten..

en anoniem bestaat natuurlijk niet echt he

Dit is een goede rede om isp's te dwingen gegevens af te staan
Even de moraalridder spelen:
Komaan mensen, in de diepste krochten van jullie gedachten willen jullie ook zo creatief omgaan met de originaliteit die je hebt. Zeg niet dat dat niet zo is, want dat is het wel.
Deze grap is schitterend bedacht, juist zoals zoveel door Anonymous. De oorlog tegen Scientology was ook zo gestart, hoor.

Dit is niet voor in de echte wereld, dat is waar. Maar als je op /b/ terechtkomt, dan doe je gewoon waar je zin in hebt. En als je het kan, dan doe je het. Wees blij dat er zo'n plaatsen zijn, anders liepen er nog veel meer mensen gefrustreerd rond.
Dit is een kwestie van mensen die even alle remmen los laten. De ťťn doet dat met een goede pint, waarna ze even hun diepste geheimen doorvertellen, en de ander doet het door even wat gein op het internet uit te halen.
Dit is geen slecht gedrag. Evenmin goed gedrag. Dit is gewoon de menselijke aard. Moralen zoals "Dit kan niet" stammen nog uit de tijd dat de priester/predikant zei wat mocht en niet mocht. De mens wordt losser en vrijer. Accepteer dat.
Vooral op het internet, die een anarchistische aard heeft. Accepteer dat, of kom er gewoonweg niet op.

Als de epileptici niet zomaar threads doorklikken en blijven kijken naar de images, dan gebeurt dit niet. Je moet eerst minstens 5 seconden kijken eer het prikkels opwekt. Tegen dan had ik al lang weg geklikt.

Daarnaast toont dit ook aan een lak van zelfbeveiliging. Een epileptici forum die geen gif of flash ban heeft, komaan zeg. Ik hoop dat ze er nu van leren. Anders doe ik gerust met ze mee de volgende keer.
Moraalridder spelen?

Mensen zullen heus wel toegeven wat jij zegt. Het verschil, het blijft in je kop en wordt niet uitgevoerd. Wat mag en niet mag komt voort uit simpelweg je gevoel van dit of dat kan niet en niet door een of andere predikant uit de middeleeuwen. Hoe haal je het zelfs in je hoofd om daar een vergelijking mee te trekken.

Gein uithalen op het internet? Toont een lak aan zelfbeveiliging? Anarchistische aard? Jongen, wat LUL je nou allemaal...

Ook al moet je eerst 5 seconden kijken om een aanval te krijgen, dat doet er niet toe! Het is principieel gezien gewoon een aktie die nooit genomen had mogen worden.
Internet is er voor iedereen en ook mensen met minder goed verstand van alle risico's hebben evenveel recht om iets op te zetten. Zo ook een site voor mensen met deze aandoening. Hou het netjes, maak een post of een mail en leg het uit. Of als je het ECHT niet kan laten, een vriendelijkere deface dan dit!
Je speelt willens en wetens met de menselijke natuur die nieuwsgierigheid heet.

Maar weet je, "ik hoop dat ze ervan leren", "doe ik gerust met ze mee", dit is echt de meeste belachelijke praat ooit. Ik mag het niet zeggen, maar misschien dat een dreun in je gezicht jou iets leert. En als je nou even goed leest, dan snap je het idee achter deze specifieke opmerking.
"De mens word losser en vrijer"

Dus laten we ook allemaal maar aan kindermishandeling doen? We zijn toch zo vrij?

Laat ik maar eens een serie moord plegen, want goh ik ben vrij. Laat ik eens iemand in elkaar rammen, alleen omdat we vrij zijn.

Er zijn toch verdomt grenzen? Het kan toch niet geoorloofd zijn mensen express te mishandelen? Waar gaat dit heen...

Hoewel ik het wel met je eens ben dat de epileptici inderdaad een gif + flash blocker moeten hebben. Gewoon omdat je als epilepticus weet dat het problemen op kan leveren...

sorry voor mijn expressieve uitlating, maar ik kan er niet helemaal bij dat er zo gedacht word...
Triest!

Da's de enige reactie die ik me kan bedenken als iemand die mensen met epilepsi kent.
Krijg je zo`n aanval dqn meteen binnen 3 seconden als je zulke beelden ziet?

Als dat het geval is is dit inderdaad niet grappig meer, mocht iemand wel de mogelijkheid hebben om dit op een normale manier weg te klikken dan is dit op een bepaalde manier eigenlijk wel grappig.

Hier ook nog zoiets: (niet klikken dus als je epilepsie hebt)

http://www.ebaumsworld.com/flash/play/764/
ken niemand met epileptie, maar vind "triest" eigenlijk nog te eufemistisch uitgedrukt. Maar wat ik er werkelijk over denk komt niet door mijn eigen censuur :P
1 2 3 ... 7

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True