Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 30 reacties

Ondanks de berichten dat het bedrijf vijf tot tien procent van zijn werknemers moet ontslaan, heeft AMD zijn plannen om een nieuwe fabriek in de staat New York te bouwen, nog niet opgegeven.

Hector Ruiz, de ceo van AMD, heeft in New York met senator Charles Schumer gesprekken gevoerd over de komst van een nieuwe fabriek in deze staat. Het bericht toont dat de bouwplannen van de chipfabrikant nog niet van de baan zijn. Eind december 2006 beloofde de staat New York het bedrijf 650 miljoen dollar als het tussen juli 2007 en juli 2009 zou beginnen met de bouw van een 300mm-fab op de Luther Forest Technology Campus in Saratoga County. In latere berichten werd zelfs van een bijdrage van 1,2 miljard dollar gesproken. De totale kosten van de bouw zouden 3,2 miljard dollar bedragen.

Omdat de resultaten van AMD het afgelopen jaar niet bepaald rooskleurig waren, ontstond echter twijfel of het project nog doorgang zou vinden. Analisten beweerden halverwege vorig jaar dat AMD juist een groter deel van zijn fabricage zou uitbesteden omdat de fabs veruit de grootste kostenpost van het bedrijf zijn. Vorige week verschenen zelfs geruchten dat het bedrijf al begonnen was met het terugbrengen van zijn personeel en dat uiteindelijk vijf tot tien procent van de werknemers zou verdwijnen. AMD liet daarop weten dat er momenteel nog geen ontslagen zijn gevallen. Mocht inderdaad tien procent van het personeel het veld moeten ruimen, dan kunnen 1700 AMD-werknemers op zoek naar een andere baan. De geplande fabriek in New York zou 1465 mensen werk kunnen verschaffen.

Luther Forrest Campus AMD
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (30)

Vlgs mij wordt zo'n overname erg lastig, want behalve dat AMD licenties gebruikt van Intel, is het ook andersom het geval, o.a. de X86-64 extensies, maar zo zijn er nog wel meer cross-licenties tussen die twee.

Opmerkelijk feit hierdoor: Als AMD wegvalt (door overname) mag Intel officiŽel geen CPU meer uitbrengen die daar gebruik van maakt. ;)
Maar er is ook helemaal niemand die hun dan daarvoor rechtmatig kan aanklagen, dus niemand die Intel tegen kan houden.
Shell company oprichten, deze de patenten in handen spelen, en je hebt me daar toch een poison pill om niet blij van te worden.
Wat weerhoudt Intel er dan van om verder te gaan met het ontwikkelen van een nieuwe x64-instructieset?

Het zou erger zijn als Intel onderuit zou gaan... Als namelijk de x86-instructieset er onderuit getrokken wordt kan AMD niets meer met hun x64 beginnen want die is gebaseerd op de x86-instructieset. In mijn ogen is het eerder andersom dus. :?
Wat weerhoudt Intel er dan van om verder te gaan met het ontwikkelen van een nieuwe x64-instructieset?
Microsoft? Intel heeft al lang een IA64 instructieset welke net als AMD64 een 64-bit instructieset is. Echter is IA64 voor de Itanium itt tot x86 en AMD64 welke voor de gewone desktops zijn.

Verder wilde Intel ook een eigen x64 instructieset bouwen voor de Intel x86 architectuur. Daar had Microsoft neit echt veel zin in, MS zou alleen AMD's 64-bit implementatie ondersteunen en moest Intel wel volgen eigenlijk.
Erg jammer dat AMD niet zo snel fabrieken kan neerzetten als Intel.

Anders zaten we ongetwijfeld al bij 35nm of lager.

Dat zou ook helpen met het sneller ontwikkelen van Nanotechnologie.

Jammer dat mensen AMD geen kans gunnen, uiteindelijk zou dat beter zijn voor de hele mensheid.
Geen kans? De koers van AMD Stond nog op geen 5 dollar geloof ik per aandeel :P IBM kon AMD overnemen, net zoals Nvidia als die een paar investeerders had kunnen regelen. Dan was het over met AMD want kopen van een bedrijf is inclusief zijn licenties op dingen, technieken, in house hold spullen apparatuur en ga zo maar door. Niemand heeft deze stap ondernomen en geeft AMD dus wel degelijk een kans.

Dat 35nm er nog niet is heeft niets te maken met geen kansen gehad. Er waren een paar blunders nu eenmaal gekomen die ontzettend veel tijd & investment gekost hadden, maar niet elk product gaat over rozen en manenschijn. Ik vindt het knap dat ondanks alle ellende AMD er nog steeds is :)
Als ze het overnemen, vergaat de regeling met Intel dat ze ook gebruik mogen maken van x86-architectuur. Als IBM de boel overneemt, schieten ze er compleet niks mee op. Je koopt dan namelijk ook 5 miljard aan schulden over, en dat moet je maar net kunnen afbetalen. Zelfs Google zou het er moeilijk mee hebben.

Voor bedrijven is het handiger om technici en knowhow over te kopen, en de naam AMD ten onder te laten gaan. Die techneuten daar zijn veel geld waard, omdat ze alle kennis op zak hebben hoe je een 65nm processor maakt. Daar gaat op gejaagd worden, niet op de schulden en wurgcontracten die AMD nu heeft.

35nm komt er overigens niet, het is 45nm, en daarna 32nm waarschijnlijk. (en dan 22, 15 en ga maar door). Om kleiner te gaan, kost het je veel meer aan onderzoek en fabriekskosten, dus moet je grote aantallen produceren. De investering kan AMD maar langzaam maken, en dat doen ze dan ook... De vraag is hoe lang ze het nog trekken.
They can compete, but are not competitive
Ik vindt het knap dat ondanks alle ellende AMD er nog steeds is
sterker nog ze zijn finacieel weer redelijk op orden.
weer voldoende geld in kas en zitten net voor het break-even point afgelopen kwartaal

http://finance.yahoo.com/q/ks?s=AMD (de situatie nu 1.89 miljard)

http://finance.yahoo.com/q/bs?s=AMD (einde vorige kwartaal 1.49 miljard, voorgaande kwartalen staan er ook op duidelijk stijgende lijn te zien)

vorige maand nog 1.5miljard in kas nu dus 1.89.
met die 1.2miljard van de staat newyork zouden ze die fab al bijna nu kunnen neerzetten. (ja natuurlijk hebben ze ook nog geld nodig voor andere dingen)

alleen goodwil en Goodwill en Intangible Assets zijn flink lager vanwegen de afschrijving op ATI... maar dat is dus vooral boekhouden.
De investering kan AMD maar langzaam maken, en dat doen ze dan ook... De vraag is hoe lang ze het nog trekken.
ben ik niet helemaal met je eens, AMD werkt daarvoor samen met IBM en een aantal andere bedrijven dus de kosten worden gedeeld.
daarbij zijn ze op dit moment aan het in lopen op intel qua ontwikkeling (van 18 maanden achterstand tot 12 met 45nm en uiteindelijk willen ze naar ongeveer 6)
ook is het net wat later zijn met je process stukken goedkoper, en dat is de reden dat AMD achter loopt, omdat ze minder produceren als intel kunnen ze de extra kosten die intel er voor maakt nooit terug verdienen. dus lopen ze bewust achter om toch de financiŽle voordelen van kleiner te produceren te kunnen gebruiken.
maar ze blijven dus wel continue even ver achter lopen, ze vallen niet steeds verder terug ofzo. al jaren is dat ongeveer gelijk gebleven en nu zijn ze dus zelfs aan het inlopen.

ik ben er dus niet bang voor dat AMD steeds verder zal gaan achter lopen op intel ofzo. zolang AMD gezond blijft zal ze dat echt wel lukken (in samenwerking met andere bedrijven)

[Reactie gewijzigd door Countess op 25 maart 2008 12:30]

Volgens mij als je die sheet bekijkt zijn al die minnetjes niet al te positief en door letterlijk jaren op een rij verlies te maken zul je ook niet veel divident uitkeren wat voor de aandeelhouders ook niet al te prettig is. En dan mag de kas nog niet leeg zijn, met een forse lening en het jaarlijks uitgeven van aandelen is dat ook nog maar betrekkelijk.
Tevens is het inderdaad het geval dat AMD tov Intel veel langer met zijn fabs dient te doen doordat ze minder produceren waardoor de terug verdien periode ook verhoudinsgewijs veel hoger uitvalt. Zodoende ligt AMD ook behoorlijk achter mbt de productie afmetingen. Dit is geen vrijwillige keuze dus uiteindelijk.

Verder @Darkman, dit heeft niets met gunnen te maken maar met de drijfveer van bedrijven, men wilt geld verdienen en de competitie de grond in drukken. Dan mag Intel enige tijd minder vriendelijke methodes hebben gebruikt en lopen er een tal van rechtzaken, geen enkele uitspraak is tot op heden nog concreet gedaan. Het is dan ook op de zaken vooruit lopen door te schermen dat AMD geen kans krijgt. AMD heeft zeker zo zijn kanze gehad zeker tentijde van de PIV, en maakte hier ook enige tijd gebruik van. Jammer genoeg door het uitlaten van fatsoenlijke leveringen is deze kans hun dan ook ontglipt toen Intel weer een betere lijn had.
Tevens is het inderdaad het geval dat AMD tov Intel veel langer met zijn fabs dient te doen doordat ze minder produceren
AMD fab's produceren meer waffers per m3 dan wie ook ter wereld, dus dat is echt onzin.
en ik had het over productie process niet fabs. en als je dat bedoelt klopt dat ook niet AMD doet er net zo lang mee als intel per process, allen beginnen ze 12-18 maanden later en eindigen ze ook 12-18 maanden later.
het enige waar ze te kort komen is totale productie capaciteit, maar nu ze een 2de fab hebben (na de verbouwing) word de investering voor een 3de relatief minder groot, de 4de nog minder ect ect. de moeilijkste stap hebben ze nu genomen.

en over de financiŽn, je zit naar de aandelen te kijken, niet naar hoe het echt met het bedrijf gaat.
en ze maken ook niet jaren achter elkaar verlies. de kas stijgt, de assests groeien elk jaar weer flink. dat dan regelmatig aan het einde van het kwartaal blijkt dat ze meer hebben uit gegeven als er binnen gekomen is is niet zo gek voor een bedrijf in de groei. en dat is AMD nu nogsteeds gezien ze nog bezig zijn hun productie te verdubbelen. en eventueel met die fab in newyork zelfs verdrievoudigen.

en 5 miljard schuld op een bedrijf met 11.5 miljard aan assets is niet zo gek veel ofzo hoor. zeker niet nu gezien de rentes vrij laag zijn.

[Reactie gewijzigd door Countess op 25 maart 2008 14:37]

Dat is een goede inzet van de New yorkse staat. :) Het creert nieuwe banen en werkgelegenheid, en ook voor AMD om hun productieprocess te vergroten.

Wat ik me afvraag is waarom er nog steeds geen sprake van overnamen van AMD is.. hoewel dat wel gesuggereerd werd. Ook is me de koers van AMD op het moment nog onbekend.
Dit is een goeie zet van AMD; produceren in euros is duur, met een product wat in dollars verkocht moet worden.

Daar komt bij dat in de VS een product waarop je voor een deel kan zeggen; Made in USA, voor een deel van de markt toch een verschil uitmaakt. En gezien de gesprekken met hoge omes doet NY ook een flinke duit in het zakje.
Hoe de productie gaat verlopen met betrekking tot USD is iets waar men geen rekening mee kan houden. Eer men deze deal op papier rond heeft is met de bouw van een Fab snel nog een jaar of 4 gemoeid en kan het tij weer omgekeerd zijn waardoor de USD verhoudinsgewijs weer duur is.

Tevens voor een electronisch product Made in the USA met dure mankrachten is ook ongunstig zeker gezien de situatie waar AMD nu in zit dat iedere cent wel iets uitmaakt. Mij doet dit dan ook eerder denken aan net wat Intel doet, fabs bouwen in landen met veel kennis voor R&D en de productie wordt nog steeds in lage loon landen gedaan. Ik vraag me dan enkel af hoeveel CPU techneuten er zoal in NY zijn, vermoedelijk veel minder tov bv Bombay.
De faciliteiten in Duitsland zijn wanneer gebouwd? (Ik heb geen idee) Als het 6 jaar geleden is, toen stond de dollar boven de euro (iets van §1,10 op het maimum). Dus een verschil van kosten van productie die iets van 40% duurder zijn geworden, alleen al aan de wisselkoers gerelateerd, vergeleken met een fabriek in de VS.

Het mag dan niet zeker zijn dat de dollar nog verder omlaag gaat zakken, maar voorlopig zal deze wel gelijk staan aan de Peso. Daar komt bij dat de spreiding zorgt voor spreiding van de wisselkoers gevoeligheid. Beter voor de continueiteit van de bedrijfsvoering.

Wisselkoersen zijn natuurlijk niet het volledige plaatje, maar het zegt wel iets over een deel van de motieven.
Amerikanen kijken niet meer zo hard naar die Made in USA. Diegenen die het doen weten meestal de aan-/uitknop nog niet staan op een pc.
Ik denk dat er geen overname van AMD zal komen, er zijn weinig bedrijven die baat zouden hebben bij een overname. IBM en NVIDIA zouden beide na een overname met een gigantische overlap kampen waardoor ze voor de nuttige onderdelen een veel te hoge prijs betalen. Alleen intel zou nog wat reden hebben om de boel over te nemen maar kan z'n kaarten beter zetten op het wegconcureren van AMD zetten(nog afgezien dat zo'n overname nooit zou worden toegestaan). Alleen een hedge fund zou dan nog een goede kandidaat zijn maar ik denk niet dat die genoeg geld hebben.

[Reactie gewijzigd door jmzeeman op 25 maart 2008 11:42]

Waarom een hedge fund?? 8)7 Wat die doen is een bedrijf opkopen en in delen verkopen zodat het voor hun meer opleverd dan dat het bedrijf in een geheel verkocht wordt. Ik zie niet in hoe je AMD in delen kan verkopen die meer waard zijn dan het bedrijf zelf zoals bijv. stork waarvan de aerospace en de kippenslacht machine productie totaal lostaande delen zonder enige synergie zijn. En die enorme overlap die zou onstaan bij een overname door Nvidia of IBM, dat is juist waar ze voordeel uit kunnen halen i.p.v. dat ze er mee kampen, denk aan R&D afdelingen die samengevoegd kunnen worden, marketing afdelingen, hoofdkantoren enz enz.
Intel schijnt hier toch echt geen belang bij te hebben, dat is al zo vaak gezegd. Als AMD zou verdwijnen zou Intel (bij wijze van spreken) niet meer weten wat ze moeten doen. Moeten ze $200 of $999 vragen voor een bepaalde CPU? Dit is een situatie die (tijdelijk) leuk lijkt voor Intel, maar op de lange termijn niet gaat werken.
Wat ik me afvraag is waarom er nog steeds geen sprake van overnamen van AMD is
vrij simpel, de x86 licentie is niet overdraagbaar. elke bedrijf die AMD wil overkopen zal eerst zo'n licentie moeten zien te krijgen. nvidia is al gewijgerd door intel (die zagen een concurrent met zowel geld als kennis van zaken niet zitten).

daarnaast is AMD een americaans bedrijf, en als buitenlands bedrijf zul je er nog wel eens een zware dobber aan kunnen hebben om america er van te overtuigen dat je AMD mag kopen.
Sja, ondanks dat je in een "slechte" financiele situatie zit, moet je natuurlijk wel proberen te blijven groeien. Doe je dit niet, gaat het alleen maar slechter natuurlijk. Stilstand is achteruit gang. Het probleem is namelijk met AMD dat deze maar een deel van zijn CPU productie mag uitbesteden aan derden. Dit is de deal met Intel om X86 te mogen gebruiken.

Edit: Dit is de cross licentie die ze afgesproken hebben(van 2001 tot 2011)
http://contracts.corporat...l.license.2001.01.01.html

[Reactie gewijzigd door Reinman op 25 maart 2008 13:26]

Zit er ook een eind tijd aan die deal?

Ik neem aan dat patenten e.d. op een gegeven moment verlopen en dat AMD dan deze deal niet meer nodig heeft om x86 compatibles te produceren.

Natuurlijk zullen ze dan nog wel licenties moeten lappen voor de recente patenten als SSE1,2,3 etc etc. Maar dan zijn ze wel verlost van de wurggreep dat ze niet meer dan x % mogen uitbesteden.
Ik neem aan dat het hier niet alleen om patenten maar ook om auteursrecht gaat. Auteursrecht loopt volgens mij enkele decennia door dus ik denk dat er voorlopig voor AMD op dat gebied geen uitzicht op een uitweg voor die deal is.
De deal heeft ook een groot voordeel voor AMD omdat het op die manier veel geld op juridische kosten bespaard. Voor de deal had de juridische afdeling van intel de opdracht om minimaal X(weet het exacte aantal niet meer geloof iets van 100 of zo) rechtzaken per maand te starten, ongeacht of er ook echt iets aan de hand was. Dit was een grote last op beide bedrijven maar vooral op het veel kleinere AMD.

Edit:
Ik heb het nog even nagezocht maar de deal loopt in 2011 af. Maar aangezien beide zijden samen de deal al enkele malen verlengt hebben(laatste keer in 2001 voor 10 jaar) verwacht ik niet dat dat dan anders zal zijn.

[Reactie gewijzigd door jmzeeman op 25 maart 2008 11:40]

Aan de andere kant is er veel veranderd sinds de laatste deal.

- AMD's x86-64 implementatie welke Intel heeft moeten overnemen
- AMD's NX-bit welke ook door Intel is overgenomen
- Antitrust rechtzaak van AMD vs Intel

Wie weet is er deze keer wel iets meer uit te slepen voor AMD.
De x86-64 heeft amd open gesteld voor gebruik, dus daar zal intel geen problemen mee krijgen, over NX-bit weet ik niet of het wel een uitvinding van AMD is.

Maar in geen geval kan AMD er iets mee. ;)
Nee, AMD moest deze openstellen vanwege de cross-licentie van dit moment. Echter zouden ze bij de volgende licentieverlenging dus wat meer kunnen eisen dan een simpele verlenging.

AMD moet nu alles wel delen. Maar bij de volgende verlenging kunnen ze wel iets meer eisen aangezien Intel de x86-64 instructieset mag gebruiken. Tot nu toe is het zo dat AMD de x86 instructieset van Intel mag gebruiken. Maar door de x86-64 heeft AMD eigenlijk een stukje terug weten te pakken waar Intel afhankelijk van is, net zo afhankelijk als AMD van de x86 instructieset is.
De "x86 overeenkomst" met Intel is dus niet eewigdurend?

Wat zijn dan de incentives voor Intel om deze elke keer te verlengen? Volgens mij is bijvoorbeeld die x86-64 instructieset gewoon vrijelijk te gebruiken, dus het is geen wisselgeld voor AMD.

Ik neem toch aan dat Intel de overeenkomst niet elke keer verlengd uit liefdadigheid...

[Reactie gewijzigd door grizzlybeer op 27 maart 2008 00:53]

Ze moeten dit echt door laten gaan. Intel bouwt ook steeds meer fab bij die hebben er al 8 of meer. Dus wil je enigszins mee kunnen met Intel moet je wel meer kunnen produceren.

Je zou de fab ook nog kunnen gebruiken om de GPU's en chipsets te maken ipv van die uitbesteden. (wat nu gedaan wordt)

[Reactie gewijzigd door Astennu op 25 maart 2008 14:40]

Nou ja, het model dat ATi gebruikt is juist op dit moment erg succesvol. Dus produktie van chips uitbesteden bij TSMC. Ze hebben hierdoor inmiddels de beste chipset van dit moment, en op 55 nm, dus blijft zeer koel.

Door de enorme schaal van TSMC zijn er voor ATi zeker voordelen boven eigen produktie.
Ach goed, ondanks het wurgcontract, de achterstand in productieprocessen en alle officiŽle verliezen is AMD de motor achter processor innovatie. Intel is op techniek gebied een stel criminelen die denken dat ze alles kunnen maken omdat ze geld hebben (ik kan me een artikel herinneren dat ze een deel van hun dualcore technieken hadden "gestolen" van een universiteit).

Off-topic: Ik ben gelukkig ook geen echte tweaker, wil dus "bang for my buck" ipv "a lot of bang for a lot of bucks" en heb dus gelukkig de luxe positie om Intel persoonlijk (en dus iedereen in mijn omgeving) te boycotten, wat ik dan ook doe :D

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True