Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 58 reacties

De openbare bibliotheken in Nederland krijgen binnenkort de mogelijkheid om uit de eigen collectie digitale boeken en luisterboeken online uit te lenen. De dienstverlenende organisatie NBD/Biblion start daarvoor met een proef.

NBD/Biblion logoBinnen enkele maanden wil NBD/Biblion een website openen voor het uitlenen van ebooks en digitale luisterboeken, bericht de Volkskrant. Bibliotheekleden kunnen in eerste instantie digitale werken van vier tot vijf bibliotheken downloaden, maar in het tweede kwartaal van dit jaar moeten alle openbare bibliotheken de website kunnen inschakelen bij de elektronische uitleen.

De hoeveelheid beschikbare ebooks is niet eindeloos; het aantal te lenen titels is evenredig aan het aantal licenties waarover de betreffende bibliotheek beschikt. Bij het begin van de proef zal de collectie enkele honderden Nederlandstalige werken en luisterboeken beslaan. Naar verwachting zal het aantal beschikbare titels elk jaar met honderden groeien. Daarnaast stelt NBD/Biblion ook een groot aantal Engelstalige boeken waarvan het auteursrecht is verlopen vrijelijk beschikbaar.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (58)

Toevallig ben ik hier dus net mee bezig. Zoals hierboven aangegeven bevatten de ebooks een soort van DRM. Elk boek mag op 2 devices gezet worden. Dit is bijvoorbeeld een Ebook reader maar ook een pda met de bij behorende software kan gebruikt worden.

Vervelende aan de gebruikte software voor de pc (mobipocket) is is dat er maar max. 4 devices op 1 pc gebruikt kunnen worden. Dus voor elke 4 ebook-readers/pda/etc 1 pc.

Er bestaat hiervoor bijvoorbeeld de iLiad (http://www.irextechnologies.com/). Helaas hebben deze apparaten ook nog hun beperkingen zoals traagheid. Even een paar bladzijden lezen omdat je wat tijd over hebt is niet te doen. Je mag dan al blij zijn dat het apparaat is opgestart :(. Nog niet te spreken over de aanschafprijs :X

Verder is het een leuk initiatief en is het goed dat het eindelijk gestart wordt en toegankelijker wordt gemaakt voor een breder publiek. Dit kan de toekomst van dit soort techniek alleen maar positief beinvloeden. :)

[Reactie gewijzigd door Boel-Shit op 12 januari 2008 10:48]

De iliad is dan ook een waanzinnig trage dinosaurus die je daar opnoemt. De nieuwe generatie e-readers hebben geen enkel van die nadelen (en zijn nog een stuk goedkoper ook).

Ik hoop dat ze het ook naar Belgïe brengen, want het is een waanzinnig handig systeem. Je hoeft zo zelfs het huis niet meer uit en het DRM systeem bij e-readers werkt vrij comfortabel.
een sony reader heeft geen opstarttijd. enkel het knopje schiven en je kan verder lezen waar je gebleven ben.
Maar de Sony reader heeft wel een kleiner scherm dan de Iliad en je kunt er geen aantekeningen op maken.

Ik begrijp eigenlijk niet waarom mensen zich druk maken om een opstarttijd van 45 seconden. Mijn computer doet er net zo lang over en eer ik in een papierenboek de juiste bladzijde heb ben ik dezelfde hoeveelheid tijd kwijt.
Ik begrijp eigenlijk niet waarom mensen zich druk maken om een opstarttijd van 45 seconden. Mijn computer doet er net zo lang over en eer ik in een papierenboek de juiste bladzijde heb ben ik dezelfde hoeveelheid tijd kwijt.
Tip: papiertje oid als bladwijzer. Is een stuk sneller. :)
(Al die mensen die je moet leren hoe ze met oude technologie om moeten gaan 8-) )

45 seconden voelt lang als je even snel iets wilt opzoeken of even gaan lezen. Maar het is niet noodzakelijk een stopper. (wat voor mij de prijs nog wel is :'( )
Of het is zo dat je een account krijg op die sites en dat er daar de boeken komen te staan en vanaf daar te bekijken. Zodra je boek-periode is verlopen zie je die dienst dan zeg maar niet meer en kan je je boek niet meer bekijken.

Het zal wel kopieerbeveiligd worden enzo, en dat je niet kan printen maar dat heeft weinig zin..
Het mooie is dat je die website inricht zodat je één pagina tegelijk kunt bekijken. Dan kan het wel te kopieren/te printen zijn maar zal de "dief" behoorlijk wat moeite moeten doen voordat het zover is.

Voor de meeste boeken is printen het dan zowieso al niet waard aangezien de prints waarschijnlijk duurder zullen zijn dan het boek gewoon nieuw te kopen. En pagina voor pagina CRTL+C/CTRL+V gaan doen kost je zoveel tijd dat je net zo goed even op Amazon had kunnen klikken :D

De truuk is dat boeken helemaal niet zo enorm duur zijn. Voor de prijs van een CD heb je vaak al 3 of 4 pockets in huis. De drang om te kopieren is dus al een heel stuk minder dan met, bijvoorbeeld, muziek of film.
maar zal de "dief" behoorlijk wat moeite moeten doen voordat het zover is.
Of de "dief" schrijft gewoon een script die alle pagina's van het boek ript en dit tot één document samenvoegt.
Ja, romannetjes kan je voor een paar euro kopen. Met dikke studieboeken en vakliteratuur zit dat anders. Nieuw kosten die al gauw 40 euro of meer.
Enkele eurotjes? Ik koop zéér regelmatig boeken in het Engels (novels, zeg maar 200-300 paginas, slechte kwaliteit papier ed), altijd paperback (hardcover is nog veel duurder), en dan ben ik toch steeds 12-14 euro kwijt per boek.

Als de overheid écht iets wil doen aan cultuur, en meer mensen (kinderen) aan het lezen wil brengen, schaf dan al de btw (BE: 21%) af op boeken. Dat zou al een hele goede maatregel zijn.
Als de overheid écht iets wil doen aan cultuur
Daan gaan ze niet de BTW afschaffen maar jouw verbieden engelstalige lectuur te lezen, of heb je alle vlaamse werken al uit? ;)

[...]
Daan gaan ze niet de BTW afschaffen maar jouw verbieden engelstalige lectuur te lezen, of heb je alle vlaamse werken al uit? ;)
Want Engelstalige lectuur is geen cultuur?

Overigens zijn er wel meer dingen in de samenleving waarvan het misschien handig zou zijn als ze goedkoper waren. Maar als je bij al die dingen de BTW afschaft, dan heeft het Rijk over een paar jaar een groot financieel probleem.

Nu zijn er mensen die in eerste instantie roepen: Prima! Die staatskas wordt al genoeg gespekt.

Maar als vervolgens blijkt dat er dan geen wegen meer aangelegd kunnen worden en geen politie-agenten meer kunnen worden betaald, dan is het ineens een stuk minder aantrekkelijk. ;)
Met het oog van compatibiliteit zou dat wel beter zijn, want dan kan iedereen er gewoon opkomen. Aan de andere kant zullen de bibliotheken e.d. wel DRM willen, omdat het anders zo makkelijk te kopiëren valt. En als niemand content uitlevert omdat ze het medium niets vinden dan is het hele idee nog nergens.
Aan de andere kant zullen de bibliotheken e.d. wel DRM willen, omdat het anders zo makkelijk te kopiëren valt.
Ik denk niet dat de bibliotheek daar een probleem mee heeft, het zullen de auteursrechtenclubs zijn die hier (om met Rob Geus te spreken) niet vrolijk van zullen worden ;)
Ik ben werkzaam als mediathecaris bij de overheid en wij hebben al meer dan 2 jaar boeken in PDF formaat zonder DRM beschikbaar voor leners en niet leners (gewoon vrijelijk downloadbaar via internet).

Vervelend dat er gelijk weer restricties bij de openbare bibliotheken opzitten. Waarom? En waarom Engelstalige boeken gaan aanbieden waarop de auteursrechten verlopen zijn? Daar zit in iedergeval niet de gemiddelde lener van de openbare bibliotheek op te wachten. Mijn inziens zonde van het geld om daar tijd en geld in te steken, nieuwe leners bereik je er immers niet mee en deze middelen zijn beter te besteden.

En wat het scannen betreft: er zijn genoeg apparaten op de markt die hele boeken kunnen scannen zonder dat je zelf de pagina's hoeft om te slaan. Daarnaast kopen wij geen boeken meer in fysieke vorm als ze ook digitaal leverbaar zijn.

Er zijn trouwens ook al veel openbare bibliotheken waar je ebook readers kan lenen met daarop voorgeinstalleerde boeken. Helaas maakt de DRM rommel het zo lastig dat dit mijn inziens nooit een succes gaat worden. En er gaat niks boven een echt boek, al zullen veel jongeren daar anders over denken.

[Reactie gewijzigd door Dikkiedikdik op 12 januari 2008 14:56]

Over boeken met verlopen auteursrechten geef ik je volledig gelijk, maar voor de overgrote meerderheid is het toch normaal dat ze een DRM systeem willen implementeren? Anders kan je autheursrechtelijk beschermd materiaal vrijuit gaan kopiëren. Je doet ook alsof het DRM gedoe zo lastig is terwijl er geen enkele e-reader is die hier moeite mee heeft: het werkt allemaal zeer transparant en zolang je het niet probeert te dupliceren zal zelfs een complete beginneren hier niets van merken.
1.Gaat elke aanbieder dezelfde DRM gebruiken?
2.Kan mijn e-reader die ik nu koop de DRM van over een jaar aan?
3.Ben ik verplicht tot het kopen van bepaalde merken e-readers, omdat de goedkopere modellen geen rechten voor het DRM hebben?
4.Kan ik mijn eigen e-boek niet lezen op mijn Linux-installatie, omdat het DRM daar niet werkt?
5.Ben ik al mijn boeken kwijt over een twee jaar omdat de aanbieder van nu, dan failliet is?

Zomaar een paar vraagjes die ik zo uit mijn mouw schudt aangaande beperkingen van DRM voor een normale gebruiker die mij er van weerhouden om ook maar iets met DRM te maken willen hebben.
Mijn e-reader (de cybook) gebruikt het mobipocket formaat, wat volledig gratis is (zowel de viewers als de tools om dit formaat te creëren). Mobipocket ondersteunt DRM en wordt gebruikt door vele E-readers (niet die van sony, die gebruikt een gesloten formaat met eigen DRM implementatie en eigen e-shop om hun dure rommel te slijten :p). Aangezien het mobipocket formaat een eenvoudige structuur heeft (XML gebaseerd) moet je je geen zorgen maken wat betreft compatibiliteit in de toekomst ;)
Ik heb eens naar de specs gekeken. Is de resolutie niet erg laag, 800x600? Ik vind resolutie van mijn notebook al laag 1400x1050 om iets op de lezen cq vervanger van een boek.
Screen:
6" E Ink® Vizplex screen
[4.8"x3.6"- 122mmx91mm]
600x800 pixels, 166 dpi
B&W, 4 grayscale
Daylight readable
No backlight
Portrait and landscape mode
Edit:typo

[Reactie gewijzigd door worldcitizen op 14 januari 2008 07:53]

Wanneer je het kleinste lettertype selecteerd op dit ebook zijn de letters nog prima gevormd. Dat wil zeggen: de hoeveelheid pixels zijn voldoende bij keuze van het kleinste lettertype.

De leesbaarheid op dit lettertype daarentegen is minder, dan zijn te letters te klein.
Mijn conclusie hier: resolutie is ruim voldoende :P detail is prima

Je notebook met een resolutie 1400x1050, hoeveel DPI is dat? bedenk je wel dat de Cybook maar 6 inch is.. en dus 800x600 op 6 inch, 166 dpi heeft, dat is vrij veel.
Zal wel weer met een soort van DRM zijn, ik veronderstel dat je het 'boek' ook wel weer zult moeten terugbrengen. Waarschijnlijk dus Windows-only.

[Reactie gewijzigd door Sorcix op 12 januari 2008 09:47]

Als jij een uitleensysteem weet te bedenken zonder DRM dan please do so. Tot die tijd is DRM hier de enige mogelijkheid voor.
Het enige alternatief is de boeken electronisch verkopen maar ik gok dat de prijs veel mensen dan niet zal aan staan.

Overigens kan ik me zomaar voorstellen dat in E-book-land er een vorm van DRM op PDF bestanden is/zal komen waardoor het wel weer cross-platform geschikt zal zijn.
Als jij een uitleensysteem weet te bedenken zonder DRM dan please do so. Tot die tijd is DRM hier de enige mogelijkheid voor.
De enige reden dat bibliotheken boeken uitlenen in plaats van weggeven, is dat ze zelf ook een aantal exemplaren over willen houden. Bij ebooks is dit sowieso het geval. Voor de bibliotheek maakt het dan niet meer uit of ze een boek 'uitlenen' of onbeperkt ter beschikking stellen, afgezien het feit dat ze met dat laatste meer klanten zullen krijgen. In dat opzicht is een 'uitleensysteem' geen excuus om DRM te gebruiken, want het uitleensysteem is op zich al onzinnig.

Wat wel een nuttige toepassing kan zijn van DRM is het voorkomen dat boeken gekopieerd gaan worden, al gaat dat uiteraard niet lukken. Je kunt het voor de gewone gebruiker heel moeilijk maken, maar zulke maatregelen hebben allemaal dezelfde zwakte: ze proberen gegevens versleuteld naar een persoon te sturen. Deze persoon moet de gegevens kunnen ontcijferen en tevens moet het deze persoon onmogelijk worden gemaakt deze gegevens te ontcijferen. De DRM zal dus ongetwijfeld gekraakt worden en er is maar één persoon nodig die een vrije versie aanbiedt, dan kan de hele wereld er al van meegenieten.
Yep, een DRM zal onvermijdelijk zijn. In PDF zit in ieder geval een DRM-systeem, wat nog redelijk goed werkte ook. Ik had er laatst behoorlijk wat moeite mee om een bepaald PDF'je uit te printen. Ook tekst kopieëren ging niet.
Uiteraard is alles hackable, maar voor de "normale" gebruiker werkt het volgens mij best goed.

Het ging overigens om een printje (verveelvoudiging) voor eigen gebruik ;)
Voor zover ik weet heeft pdf 2 soorten "DRM". De eerste versie is de encrypted/wachtwoord beveiligde. Dit is nutteloos voor de uitleen omdat je elke keer een wachtwoord moet invoeren. De tweede versie is niets anders dan een paar flags in de pdf die aangeven "mag geprint worden", "mag tekst selecteren" enzovoorts. De enige reden dat readers deze flags respecteren is datze dat moeten om "pdf compatible" te zijn. Echter deze vorm van "DRM" is erg makkelijk te omzeilen:
1) Download de broncode van bijvoorbeeld xpdf.
2) Vind de functie can_print(). (functie heet waarschijnlijk anders)
3) Laat deze altijd "true" returnen.
4) Compile en geniet van de papieren versie
Boeken die je normaal kan lenen kan je ook op het kopieerapparaat leggen. Ik verwacht dan ook niet dat ze een beveiliging gaan gebruiken om het zo open mogelijk te houden. Een andere mogelijkheid is natuurlijk dat je een programma moet installeren van de bibliotheek en dat die dan de content binnenhaalt, zo'n programma kan je natuurlijk voor diverse platformen maken.
Wil je het hele boek kopieren dan moet je ofwel erg veel geduld hebben en een beetje gestoord zijn, ofwel het boek lossnijden en in de autofeed leggen. Bij deze laatste optie heb je het boek gemold dus daar zal de bieb niet blij mee zijn.
Je kan ook bij een DRM beschermde PDF overal screenshots van maken, beetje zelfde principe. ;)
Het gaat op basis van PDF, dus niet Windows-only, maar wel Adobe-only.

Bron: http://www.hetnieuweuitgeven.nl/2008/01/online-ebooks-e.html
Slecht nieuws. PDF geeft enkel goed weer op een PC scherm of op een e-reader in A4-formaat. Voor zover ik weet is er slechts 1 e-reader dat op A4 werkt en dit is een oud, duur, groot en traag model. Ze waren beter voor een "echt" e-book formaat gegaan (bijvoorbeeld mobipocket) waarmee je als gebruiker perfect lettergrootte en lettertype kan instellen en afbeeldingen netjes geïntegreerd worden op kleine schermen. Ook het DRM systeem dat in een e-book formaat zit kan veel beter afgesteld worden.
Ik heb het liefst wel A4 ik heb een hekel om op een computer scherm of klein formaat een boek te lezen. Ik wil het overzicht houden. Of 1 A4 pagina of 2 A5 pagina's naast elkaar.

Voor mij liefst iets wat qua resolutie ed veel op een boek lijkt. Wat ook voldoet om de krant op te lezen.
Mobipocket werkt niet onder Mac en Linux.

Als je cross platform wilt (en dat moet je willen) en DRM wilt is er nog maar één optie: PDF.
Nouja, PDF is ook een relatief open standaard, dus Adobe-only zou ik het niet noemen.
De DRM-plugins die er zijn voor Adobe's platform zijn alleen voor Windows te krijgen, dus pdf-met-drm is nadrukkelijk Windows-en-Adobe only. Een enkele uitzondering voor ebook readers, maar ook dat is bepaald geen open platform.
welnee, die zijn er ook voor de Mac en voor Linux. de belasting aangifte van de Belastingdienst zat zo in elkaar. (voor ondernemers iig). Gewoon een PDF.
Dat vroeg ik mij dus ook af. Minister Heemskerk is voor open standaarden. Laat hij zich hier ook maar sterk voor maken. Het is toch niet de bedoeling dat een Openbare Bibliotheek in de "wurgtang" van Microsoft DRM vast komt te zitten.
Het is natuurlijk speculatief wat ik hier suggereer.
Goed initiatief overigens!
Dat vroeg ik mij dus ook af. Minister Heemskerk is voor open standaarden. Laat hij zich hier ook maar sterk voor maken. Het is toch niet de bedoeling dat een Openbare Bibliotheek in de "wurgtang" van Microsoft DRM vast komt te zitten.
Het is natuurlijk speculatief wat ik hier suggereer.
Goed initiatief overigens!
Offtopic:
Ik vind het heel storend dat mensen deze post naar beneden modden van wegen een woord!
Dat zelfs niet eens aanstoots gevends is, maar omdat het met Microsoft word geassocieerde, wordt hij meteen naar beneden gemod.
De associatie is een fout. maar imho een kleine en niet waard om zoveel min punten te krijgen

Want, MS is eigenlijk niet een juiste verbinding met DRM, want er zijn meer bedrijven die DRM ontwikkelen, maar MS staat er wel bekend om dat het een voorstander van DRM is en de verbings "fout" is gemakkelijk gemaakt wordt.

Voor de rest is er niks mis met zijn post en hoort imho dan ook gewoon op neutraal te staan
Want hij haalt wel een goed punt aan, van dat er geen DRM op zou moeten zijn.
Ook al ben ik het er niet mee eens.

Ontopic:

Hoewel ik absoluut geen voorstander ben van DRM, kan ik het het in dit geval niet met hem eens zijn.
In dit geval gaat het om uitlenen en niet kopen en gelden er andere regels,

Het is heel begrijpelijk dat de uitgevers zeggen je mag dan wel mijn boek lenen via de bib, maar zonder DRM is dat hetzelfde als weggeven, gaat dus niet gebeuren.

Want als er geen DRM op zit en jij leent een boek is het wel heel makelijk en verlijdelijk om een prive copy te maken en te houden.
Ik weet wat ik zou doen O-)

[Reactie gewijzigd door player-x op 12 januari 2008 11:31]

Vroeger ging dat in de copyshop, nu hoeven er tenminste geen bomen meer omgezaagd te worden om kennis te verspreiden.
de elektriciteit waar je computer mee werkt is toch nog steeds voor een belangrijk deel afkomstig van het verbranden van dingen... jonge bomen (hout) of prehistorische bomen (bruinkool, steenkool, olie...). Maar 't is waar: omzagen een heel eind minder.
Je kan toch gewoon telkens Print-screen doen, en dit aan elkaar plakken. Vervolgens gebruik je zon programma die een afbeelding in text omzet... Dan ga je om elke beveiliging heen, want je moet het boek natuurlijk wel op je scherm kunnen zien.
Da's nogal een k*twerk bij een boek van 500 pagina's lijkt me.
Maar gelukkig kan je met computers alles zo mooi automatiseren.
Perfecte OCR (tekstherkenning) is er nog niet echt, daarnaast zou ik persoonlijk wel de behoefte hebben aan de originele layout.
Perfecte OCR is dichtbij, en vaak werkt het nog niet 100% omdat je te maken hebt met een analoge vorm van een digitaal werk (printje) dat weer gedigitaliseerd moet worden via een scanner. Bij het printen heb je al (hetzij licht) kwaliteitsverlies, bij het scannen alweer, en dan moet de OCR-software doorheen lezen. Een printscreen van een PDF is niet geprint, en ook niet gescant, het is dus eigenlijk gewoon een perfecte scan van een digitaal document. OCR zal daar in ieder geval 99% goed doorheen kunnen lezen.
Krijg ineens een flashback naar de reclames op tv over een gast die een compleet boek print op z'n pc om hem vervolgens te lezen. Nu ze inzien dat het bij deze tijd hoort en dat je het niet tegen kunt gaan willen ze het legaliseren en is het ineens niet gek meer...
Hetzelfde gevoel als bij de invoering van de legale mp3's, best jammer dat al deze innovatieve onderwerpen nooit worden uitgevonden door de hoge heren zelf.
Veelal is een boek handiger en goedkoper dan een pak geprinte PDF's. PDF is dan weer handig om in te zoeken op keywords..
Hoe moet ik me dat voorstellen? Als iemand het E-book heeft geleend, mag iemand anders het niet te gelijkertijd lenen omdat de bieb maar 1 licentie heeft? Ik vind het maar raar om de beperkingen van een oud medium mee te nemen naar een nieuw medium.
Ik zou denken dat ze een nieuwe licensiesysteem gebruiken:
De bibliotheken kunnen onbeperkt uitlenen, en de auteurs/uitgevers krijgen betaald per uitlening.
Ik denk niet dat dit werkt. Op die manier zou een bibliotheek makkelijk in de (financiele) problemen kunnen komen, omdat met de uitkomst van een of ander gehyped boek a la Harry Potter iedereen dan direct naar de digitale bibliotheek rent. Dan heb je dus plotseling binnen twee dagen 3000 uitgeleende kopieën. Zelfs als het bedrag per uitlening klein is, zoiets tikt wel aan. Het systeem brengt dus financiele onzekerheid met zich mee.
Dit terwijl het huidige systeem dat niet heeft - als een bibliotheek weer een zooi aan licenties kan betalen, dan kopen ze die en dan is er geen probleem. De fysieke boeken worden uitgeleend en als ze allemaal buiten de deur zijn, dan houdt het op.

Voor een non-profit organisatie, grotendeels gesponsoord door de overheid, is het eerste systeem dus bepaald niet handig/wenselijk.
Zo'n boek kopieren is heel makkelijk.
Snagit een programma, kun je helemaal instellen zodat je alleen maar op de printscreenknop hoeft te duwen om een foto te maken.
Je kunt ze automatisch nummeren Blz001.jpg enz.
Het bestand word meteen opgeslagen in een map waar jij dat wilt.
Daarbij pakt men een programma dat tekst uit kan lezen uit foto's en voila :Y)
Bij studieboeken, naslagwerken e.d. kan ik me er wat bij voorstellen. Maar denk alleen dat dit nooit gaat werken bij leesboeken.
Ik dacht altijd dat de bibliotheken de boeken van je terug moesten hebben omdat ze er maar een beperkt aantal van hadden. Niet dus. Vreemd.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True