Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 93 reacties

Microsoft lijkt de hete adem van Linux in zijn nek te voelen nu er nieuwe generaties goedkope subnotebooks op de markt komen met dat besturingssysteem. De softwaremaker breidt daarom de ondersteuning voor flashversies van Windows XP uit.

Als onderdeel van deze uitbreiding zal Microsoft onder meer enkele nieuwe richtlijnen uitbrengen die fabrikanten van subnotebooks met flashopslag moeten helpen. Deze ontwerprichtlijnen moeten begin volgend jaar klaar zijn. Ook zal de fabrikant in januari kleinschalige testen doen met One Laptop per Child XO-laptops die zijn voorzien van XP, zo heeft de fabrikant bekendgemaakt.

Als de resultaten van deze testen naar tevredenheid zijn, zal Microsoft in de tweede helft van volgend jaar een speciale versie Windows XP voor XO op de markt brengen. Deze versie zal niet separaat worden uitgebracht, zo benadrukt de fabrikant.

Microsoft lijkt met zijn richtlijnen en de onderliggende ondersteuning voor goedkope computers met flashopslag tegenwicht te willen bieden aan opkomende nieuwkomers op dit gebied. Zo bracht Asus recent de Eee PC op de markt die hoge ogen gooide vanwege zijn prijs. Deze umpc is voorzien van een ingebakken Xandros-versie, al wordt er wel gewerkt aan een XP-versie van de subnotebook.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (93)

Het zou een goede zet zijn om die versie gratis te verstrekken. Daar ligt een gigantische markt: als mensen daar beter ontwikkelen krijgen ze automatisch behoefte aan betere hardware.
Aangezien Windows dan een bekend product is, zullen ze sneller kiezen voor Windows. Die versie moet dan wel betaald worden...
Maar tegen die tijd is de dollar zo ver gezakt dat de prijs geen probleem meer zal zijn...

edit: typefout

[Reactie gewijzigd door Peatsmoke op 6 december 2007 09:48]

Maar tegen die tijd is de dollar zo ver gezakt dat de prijs geen probleem meer zal zijn...
Als de prijs van MS producten gerelateerd is aan de dollar, zouden we de afgelopen maanden een prijsdaling van zo'n 10% hebben moeten zien... Geloof niet dat dat gebeurd is...
Microsoft lijkt de hete adem van Linux in zijn nek te voelen nu er nieuwe generaties goedkope subnotebooks op de markt komen met dat besturingssysteem.
Zeer tendieuze stelling die nergens op gebaseerd is. Microsoft is echt niet onder de indruk van dat halve procentje aan notebooks wat met een Linux versie verkocht word.
Als winstgevend bedrijf moet je je op meerdere markten begeven. In Low Cost Flash Based Computing Devices was Microsoft nog nauwelijks zichtbaar. Dat is gewoon een nieuwe markt, niets meer niets minder. Dat doet ieder gezond bedrijf.
MS heeft wel een probleem als Linux in dat soort landen een standaard gaat worden net zoals Windows dat hier is.
Als je je monopoly ook in de 3e wereld kunt pushen ben je binnen, doe je het niet, mis je daar compleet de boot.
Wat is dan de reden dat MS bij woorde van Steve "The Chair" Ballmer niet al te lang geleden nog riep dat Linux de "kanker van de softwaregemeenschap is"
Wat was dan de reden dat dezelfde Steve zijn vakantie afbrak en hals over kop naar Munchen vloog toen die stad voor linux koos.
Waarom dan die Baystar->Sco truc ?
Waarom dan nu dat gebral over patentschendingen waar MS als het er op aankomt maar geen details over wil verschaffen.

Lijkt me dat MS zich diep zorgen maakt over dat 'halve' procentje. Dat was in nederland dat onderzoek. Wel eens van India, China, Indonesie gehoord ?
Wel eens van India, China, Indonesie gehoord
Ja hoor, China en Indonesië zij bv landen waar Windows het meest gebruikt worden en bovendien landen met een zeer hoog percentage illegale software. Ik kom net terug uit China waar ik langere tijd ben geweest. Ik heb niet 1 Linux machine gezien, zowel niet bij particulieren als bedrijven. Of kun jij een gigantisch aandeel non windows machines in die landen aantonen?
China ontwikkeld een eigen Linux-distro. En als er iemand/groep goed is in het onder ehhh......doordrukken van iets dan zijn het de Chinezen wel. Als de regering daar hun Linux-distro verplicht stelt.......

* BartOtten keeps dreaming
Slaap lekker door regmaster, maar schrik niet na het wakker worden.
Microsoft heeft met de strakke licencing en abominable werking van Vista ontzettend goed reclame gemaakt voor alternatieven. Er zijn in mijn omgeving meer mensen overgestapt naar Mac en Linux dan dat ik ooit voor mogelijk had gehouden. DE klacht is, dat Vista juist het tegenovergestelde is van gebruikersvriendelijkheid. Onderhoud van het systeem is nog nooit zo verspreid geweest over diverse modules dan ooit tevoren.
Vooral beginners worden helemaal gek van de slechte netwerkbeheersmogelijkheden van Vista. Deze staat namelijk standaard op roaming, weer een misrekening van microsoft. Draadloos is namelijk vreselijk populair en het aantal draadloze punten in een straat is behoorlijk hoog voornamelijk in achterstandswijken (wat ik juist niet had verwacht). Als men de computer start wordt door onjuiste standaard instellingen nu juist het verkeerde aP gekozen. Ook mensen die veilig willen en o.a. hun SSID niet uitzenden worden helemaal gek omdat na wijziging van de instellingen de eigen router niet meer wordt gevonden. Ach, kwestie van een vinkje in een bijna niet te vinden optie lost dit op, maar een OS dat JUIST deze beginnende groep veilig wil laten werken faalt hierdoor hopeloos.
Men krijgt het idee dat alles zeer complex is. Als men eenmaal is overgestapt op b.v. Mac of Ubuntu-linux ziet men dat het ook anders kan.
Asus verwacht volgend jaar 3.4 miljoen EEpc's te kunnen verkopen, waarvan ze de helft met lnux verwachten te verkopen.

Apple verkoopt jaar na jaar ook steeds meer laptops, wat ook concurentie is (1.4 mil vorig jaar),

Dell verkoopt maak 2 miljoen laptops per jaar, en zelfs daar zit een groeiend aantal linux laptops tussen.
Waarom die rare sprongen? Er is toch al een Windows voor een kleine footprint? Mobile.
Maar ja, ga jij Mobile draaien op je sub-notebook of UMPC?

Ik denk persoonlijk dat het voor MS een potentieel groot probleem is. De sub-notebook/UMPC markt gebruikt vaak functionaliteit die niet specifiek bij MS vandaan hoeft te komen. Zo ben ik bijvoorbeeld al hard bezig om een leuke Linux distro op mijn VAIO UX te gaan zetten.

Want waar worden die apparaatjes vaak voor gebruikt? Web browsen, mailen, chatten, VoIP, media kijken/luisteren, etc. Allemaal dingen waarbij je niet afhankelijk van MS software hoeft te zijn.
Zeer tendieuze stelling die nergens op gebaseerd is.
Dat ben ik niet met jou eens. Het feit dat in deze topic Linux in de mond wordt genomen is voor Microsoft al een doorn in het oog (dat baseer ik op een logische gedachtegang).

Als we even "stellen" dat Linux een potentieel beter OS is. Dan is bekendheid het enige obstakel voor het Linux OS.
Microsoft is echt niet onder de indruk van dat halve procentje aan notebooks wat met een Linux versie verkocht word.
Waarop baseer je dit?

edit:
grammatica

[Reactie gewijzigd door tuXzero op 6 december 2007 13:01]

Aangezien de meeste computerbezitters in de westerse wereld eindgebruikers zijn, verwacht ik niet dat dit voor de XO-laptops anders zal zijn. Het argument dat de keuze voor Linux dus beter is omdat de huidige bezitters dan straks een server kunnen beheren lijkt niet echt overtuigend.

Het kostenaspect is dat natuurlijk wel, en het feit dat men in ieder land een eigen aangepast Linux (zou kunnen) maken. Als men een deel van de standaard meegeleverde software aan wil passen van Mac OS X of van Windows is dat niet mogelijk of heel erg moeilijk, bij de op de Linux kernel gebaseerde OS'en is dat echter betrekkelijk gemakkelijk - omdat de gehele software stack open source is.
Hoezo moeilijk voor OSX?

OSX maakt juist veel gebruik van open standaarden |:(
Verder tigtallen opensource/unix projecten die er beschikbaar voor zijn :9
Licenties misschien?
Je begon je reactie op een manier waar ik me nog in kon vinden, maar voordat Africa een land is waar de gemiddelde bewoner zich een out-of-the-box helemaal tip top pc kunnen permiteren hoop ik in mijn leven nog mee te maken. Voorlopig zijn wij de consumptiemaatschappij en, gezien het succes van Wilders, is daar voorlopig geen ruimte voor een tweede partij.
Zolang wij kiezen voor onszelf en meer, meer, meer willen blijven zulke gedachten te mooi om waar te zijn. Investeren in de derde wereld is wat iedereen zou moeten doen voordat daar uberhoubt iets aan kan veranderen, en kapitaal delen is nou net waar onze samenleving onder druk van de consumptiemaatschapij niet in mee kan gaan.
kunnen ze later in de ICT lastige taken uitvoeren met Linux servers bijvoorbeeld
Ik neem aan dat je het stukje, indien men er intresse voor heeft, even bent vergeten :)
MS heeft meer aan die laatste groep.
Laten we eerlijk zijn: 99% van de huidige Linux-gebruikers is ooit met Windows begonnen (en was daarmee niet tevreden).
Laten we eerlijk zijn: 99% van de huidige Linux-gebruikers is ooit met Windows begonnen (en was daarmee niet tevreden).
Lijkt me niet, een groot deel is begonnen met cpmputers voordat er Windows was.
En toch hebben de meesten Windows gebruikt en zijn daar dus inderdaad weg vanwege problemen of omdat ze Linux beter vinden (zei bijna: omdat Linux beter is :P)

Ikzelf werd gek van de crashes, re-installs waarbij het register weg is en het daarna 3 dagen bezig zijn met het weer opzoeken/installeren/updaten van de programma's. Met openSUSE heb ik alles bij de hand en kost het me een uur of 5 om na een volledige crash/re-install exact dezelfde desktop/progjes tevoorschijn te toveren.
Een uur of 5? Dan doe je toch iets niet goed. Na installatie /etc en /home terugzetten zou je al je instellingen terug moeten hebben. Ik weet in OpenSUSE niet waar de programmadatabase staat, maar in Gentoo is /var/lib/portage/world terugzetten en daarna je systeem updaten voldoende om alle programma's weer te installeren. En dat kan ook als je het systeem op andere hardware terugzet.
"dan leren de kids daar tenminste wat over het Linux platform"

Het is belangrijk dat kids in het ICT onderwijs, als basis veel algemene dingen leren die niet specifiek aan een platform gebonden zijn.
Dat dit heel goed met Linux kan is in het verleden wel gebleken - het is niet voor niets dat in het WO voornamelijk met Linux word gewerkt.
Sinds wanneer wordt in het WO voornamelijk met Linux gewerkt? :?
Al eens naar de cluster top 100 lijst gekeken? ongeveer elk groot onderzoek wat cpu kracht nodig heeft draait linux,

Dat is natuurlijk niet het hele verhaal maar t zijn wel degelijk WO'ers
Juist, het is belangrijker principes en methoden te onderwijzen dan kunstjes te leren. Hoewel ik me afvraag of het probleem van kunstjes leren voorbij is als alleen maar linux wordt gebruikt. Een diversiteit van besturingssystemen is beter maar waarschijnlijk niet werkbaar. Uiteindelijk komt het op de leermethode aan.
Uh, en er zijn geen lastige taken te vinden op een Windows Server?
Ach dat is gewoon... Linux is toch je-van-het...
Het grootste bezwaar van Linux blijft het feit dat ik daarvoor veel software niet kan draaien.
Er zijn OS alternatieven, maar het blijven alternatieven. Voor Photoshop is er bijvoorbeeld geen serieus alternatief.
Aangezien ik graag wil gaan werken met Linux, voor het surf en mailwerk, sta ik open voor suggesties!
Het grootste bezwaar van Linux blijft het feit dat ik daarvoor veel software niet kan draaien.
Voor bijna alles is een prima vervanger of het werkt goed onder Wine (zoals Photoshop CS/CS2)... En anders is er altijd nog VirtualBox, VMware, etc. :)
Als je Wine, VMware o.i.d. moet draaien voor je software, dan is het involler om gewoon direct Windows te draaien.
Als je Wine, VMware o.i.d. moet draaien voor je software, dan is het involler om gewoon direct Windows te draaien.
Voor de meeste software zijn prima alternatieven. Stel dat je zo-nu-en-dan toch nog een Windows programma wil draaien, dan is het natuurlijk onzin om dan maar alles op Windows te doen. Voor Wine gaat het al helemaal niet op: Wine is gratis en integreert behoorlijk goed met je Linux desktop. VMware is veel minder transparant, maar dankzij gedeelde mappen, drag and drop e.d. wel bruikbaar, en je hoeft iig niet steeds naar Windows te rebooten :)

[Reactie gewijzigd door JanDM op 6 december 2007 11:03]

Grafisch design is meer dan alleen Photoshop draaien: kleurbeheer, fontbeheer, postscript, PDF ondersteuning, drivers van printers/plotters/ CTP + fonts + kleurprofielen. En dat heeft Linux/Wine nog LANG NIET.

Voorlopig blijft Apple en Windows nog heer en meester op dat vlak, en komt Linux nog niet eens in de buurt van een werkbare omgeving.
@Finder, net als regmaster slaap jij ook nog, je loopt zeker 3 jaar achter. DTP, Postscript , PDF ondersteuning, drivers van printers, fonts en kleurprofielen alles is prima voor elkaar. En ik BEN FOTOGRAAF. Het is kul dat je voor geavanceerd fotobewerken absoluut photoshop CS3 moet hebben. Jullie hebben allemaal een kunstje geleerd op school (met photoshop natuurlijk) maar blijkbaar niet de principes. RAW verwerking is prima in orde (genoeg vrije en commerciële programma's beschikbaar) en ik kan ook magazines laten drukken van door mij voorbereide magazines, glossy of niet. PDF is een van de basis ondersteunde bestandsuitvoer mogelijkheden van o.a. Openoffice.
Het enige platform dat meer te bieden heeft is Apple MAC maar ook daar heb je te maken met hoge licentiekosten (hoewel lager dan windows zelfs).
Het Windows platform is uit commerciëel oogpunt gezien een NO GO aan het worden, gezien de licentie kosten die hiermee gemoeid gaan en de grote mate aan flexibiliteit dat aan het onstaan is op Linux. Als je wilt blijven concurreren en brood op de plank wil hebben moet je grote kostenposten elimineren. Cheers en nogmaals "Dream on".
Dat denk ik niet. Ik ben zelf ook veel aan het photoshoppen om o.a. websites te maken en voor school dingen te doen. GIMP heb ik geprobeerd als alternatief op linux, maar dit beviel me niet, aangezien ik gewoon bepaalde functionaliteit die Photoshop wel heeft mis. Ik heb echter geen geld om EN een pc EN een mac te kopen, en al vind ik een Macbook Pro echt geweldig, ik wil gewoon minstens een redelijke pc hebben om op te gamen.

Zelfde geldt voor linux: ik vind het belangrijk dat ik mijn computer voor veel verschillende dingen kan gebruiken. Met Mac en Linux is dat wel zo, maar laten we eerlijk zijn: Verreweg de meeste software en games worden gemaakt voor windows. Zelf zou ik het ook liever anders zien, maar ik zie de nieuwste games nog lang niet allemaal op de launch verschijnen met én linux én windows support (uitzonderingen daargelaten).

Windows heeft zo z'n tekortkomingen, maar zolang er geen fatsoenlijk alternatief is voor het spelen van de nieuwste games én beeld/videobewerking (photoshop/premiere), krijg ik het na vele keren echt geprobeerd te hebben het niet voor elkaar volledig over te stappen naar linux danwel mac.
voor games moet je idd bij windows zijn, grafische zaken gaan niet optimaal op linux en daarvoor moet je bij windows of mac zijn.

maar de meeste mensen (en vooral beginnende gebruikers) gebruiken hun computer voor basistaken als office, surfen en e-mail/IM. ook veel mensen die een laptop hebben (al dan niet zakelijk) voor onderweg gebruiken hun computer voor deze taken. linux is dan een prima alternatief.

en laat dit nou precies zijn waarvoor de subnotebooks (en budget systemen) voor worden gemaakt.

ik denk dat we net als in japan ('Pc verliest in Japan terrein aan gadgets en tv-toestellen') ook hier in de toekomst meer dedicated apparaten gaan krijgen. Meeste mensen zullen geen pc meer hebben als nu, maar een apparaat om één of meerdere taken uit te voeren.
Linux grafisch niet optimaal? Bullshit, OpenGl kan net zo goed leuke dingen tekenen, waar denk je dat alle grote films op gerenderd worden, windows?

Dat DirectX niet ondersteund is, tjah dat is het probleem, maar daaarvoor kun je beter bij MS of je game-developper gaan klagen.

UT, quake etc werken prima native op linux omdat ze ook een opengl backend hebben, sterker nog ID en epic werken testen intern bijna alles eerst alleen op linux en maken daarna de windows exe's.
Je hoeft geen PC en een Mac te kopen. Op een Mac kan je beide draaien (via Bootcamp, of Parallels of VMware).

Persoonlijk vind ik het prettig om werk en plezier uit elkaar te houden en daarvoor aparte systemen te gebruiken, maar dit kan voor jou natuurlijk anders liggen.

Tevens is het de vraag of jezelf echt gebruik maakt van al die software en games. Als je de set die jezelf gebruikt kan draaien op Linux, Mac of een ander OS ben je toch tevreden.

Verander de wereld en begin bij jezelf, zou ik zeggen. Als er meerdere platformen dan alleen Windows komen, zullen softwareleveranciers vanzelf software gaan maken voor die platformen. Pluriformiteit die voldoed aan standaarden is goed en zorgt voor keuzes. Uniformiteit zorgt voor monopolies.
@XZeNiT, oh jee, ik wilde eerst niet reageren maar van zulke domme kul moeten andere lezers niet denken dat het de waarheid is.
De Mac en Linux platformen zijn zelfs uitermate geschikt om PROFESSIONEEL foto en video te bewerken, Mac heeft altijd al een betere ondersteuning voor videobewerken gehad dan windows. Bedoel jij te schrijven "verreweg de meeste amateur software" en doel je hier op pakketten van Magix en Pinnacle? Dit zijn voornamelijk amateur pakketten voor de thuisgebruiker. Hiermee heb je gelijk, maar sleep er geen photoshop of premiere bij, want dat hebben de meesten alleen illegaal en is absoluut overkill voor de thuisgebruiker, je impliceert hierdoor echter wel professioneel bezig te willen zijn. Maar er websites mee maken is nou niet bepaald een hoofddoel van dat pakket. |:(
Wil je wat weten over videobewerken etc. zoek dan maar eens op dreamworks en animatie. Je zult ontdekken dat beeldbewerken en videoverwerking op Linux erg populair is bij toonaangevende studio's. En gamen doet tegenwoordig ieder verstandige amateur of professioneel op een console, zodat je harde schijf met je werk erop niet crashed etc. |:(
genoeg nu ik eindig mijn "rant" hier.
Een photoshop licentie kost 900,- euro ofzoiets. Zoveel verschilt een Mac echt niet in prijs met een PC
Well, Squeeky etc., ik denk en weet wel bijna zeker, dat jullie brood niet afhankelijk is van waar Photoshop et all, voor bedoeld is. Namelijk professioneel en concurrerend te kunnen "creëren".
Een Mac is "het beste platform" hiervoor, en droom maar lekker door over windows want meer dan dromen zal het niet worden. Maar ook met een Mac heb je te maken met licentie kosten, welke ik altijd draagbaar vond gezien de tijdwinst die ik had met het verwerken van mijn werk op dit platform. Heb het op windows machines geprobeerd maar die faalden hopeloos ivm instabiliteit van het OS. En tijd is nu eenmaal geld in het bedrijfsleven.
Uit oogpunt van concurrentie en marktverzadiging (digitale tijdperk) moet je zorgen de competitie altijd een stap voor te zijn. Innoveren noemen ze dat in de industrie. Een beetje moeilijk in een creatieve industrie, wel kun je zorgen de kosten te drukken en hier komt Linux in beeld. Ik gebruik dit inmiddels al een paar jaar en heb ontdekt dat 90% van de behoefte gewoon op Linux te vinden is. Tja, mensen zijn avers van verandering en zijn blij als ze al een kunstje kunnen leren, wat voor amateurs en schoolgaande, kopiërende, tieners een vereiste lijkt te zijn gezien de posts hierboven die vooral bewijzen dat de reacties zijn geplaatst door NIET profesionelen, want het ondersteunen van de nieuwste games blijkt een hogere prioriteit te hebben.
Slim van Microsoft maar wat gaat dit voor effect op de kosten van zo'n XO laptop hebben? Ik kan me niet voorstellen dat ze de prijs zo laag kunnen (of willen) houden als er een Windows labeltje op komt te staan....

Aan de andere kant, het zou eens nog slimmer van ze kunnen zijn om dit juist geen negatief effect te geven door de prijs van een dergelijke laptop juist erg laag te houden... For the sake of the Linux community... hoop ik dat ze dit niet doen... :+

Maar al met al, Microsoft ziet Linux steeds dichterbij komen }>
Het zou juist slim van Microsoft zijn om met het Win-labeltje de prijs laag te houden. Mits er een goede markt is voor XO laptops.
Denk maar eens aan Blokker. Al jarenlang een gouden formule: biedt specials aan voor een prijs die onder de inkoopprijs ligt, bijv. net op de markt verschenen DVD's / CD's. Het is reclame: klanten komen er op af en kopen tegelijk andere artikelen. Dáár komt de winst vandaan.

For the sake of Linux overall: het zal een keer tijd worden dat dit uitmondt in een échte concurrentiestrijd. Linux bij de overheid etc. gaat nu écht op de rails komen. Microsoft móet wel wat doen.
Dat zeg ik dus, het is inderdaad erg slim van ze om dit te doen... Maar de vraag is of ze dit willen en uberhaupt kunnen... Microsoft heeft hierin juist een hele goede kans om het tij te doen keren. Maar... zullen ze zo slim zijn?
Ze kunnen hoog of laag springen maar tegen gratis valt niet te concureren met hun huidige model. Ze kunnen voor gratis gaan maar hoe ver komen ze daar mee ? Een OS is leuk maar er moet ook nog wat op draaien.

Support ? XP is verouderd roept MS zelf heel hard. Support voor de reguliere XP gaat stoppen. Hoe zit dat met XP XO ? Wil je dat nog wel als gebruiker ?

Met Linux kun je met zo'n subnotebook gewoon steeds mee met nieuwere versies. Maar komt er een Vista XO ? (lijkt me lastig gezien de eisen)

In Europa heeft niemand het door (in de VS al iets meer) maar er is meer dan Intel based hardware. We draaien al vrolijk linux op veel apparaatjes zonder het te weten. Van videorecorders tot autoradios maar wel eens naar de Godson gekeken uit china ?
Prima processor, afgeleid van MIPS. Presteert op het nivo van een P4 2,4Ghz en de hele PC kost 150 dollar. TDP ? 11 watt. Google maar eens op Municator.

China is heel erg hard bezig verder te gaan met dat concept en ziet dit als alternatief voor de XO laptops. Gelijk hebben ze. En MS software kan daar niet op draaien.
Er komt nog een derde service pack voor winXP dus de support valt wel mee.

Voor de rest heb je wel gelijk dat computers verder reiken dan X86. Het jammerlijke is dat windows nog enkele unieke doelgroepen herbergt. Denk aan games, CAD en .NET applicaties.

[Reactie gewijzigd door IveGotARuddyGun op 6 december 2007 12:57]

"De Godson 2 is een 64bit-processor die gebaseerd is op de MIPS-architectuur. Ontwikkelaar BLX heeft echter geen licentie op deze technologie en zal er dan ook nauwlettend over moeten waken zijn chips weg te houden uit de Verenigde Staten, waar het met rechtszaken geconfronteerd kan worden wegens het gebruiken van propriëtaire technologie zonder geldige licentie."

Bron: tweakers.net

Dit kan betekenen dat we deze apparatuur niet zo snel hier gaan zien. Het mooie van linux is dat het op een grote verscheidenheid aan architecturen draait. Het is inderdaad goed om eens om te heen te kijken en je apparaatuur af te stemmen op je gebruik. Ik zie mensen die "de nieuwte spullen kopen" (Lees high end systeem met bijv. Vista) en er dan voor het grootste gedeelte alleen op internetten.
In de VS is dit apparaat juist prima verkrijgbaar. Als je via google op de Municator zoekt kom je via de 1e vermelding op de verkoopsite uit. Overigens is er met de Godson 2 (E en F series) het e.e.a. aangepas om om die MIPS-licentie heen te komen. De licentie schijnt alleen betrekking op de instructieset van de MIPS te hebben en daarom hebben de chinezen die herschreven in een aantal gevallen.

Ik lees verder in reacties dat embedded windowd niet zo populair is. En dat klopt. Kassa's, autoradio's, betaalautomaten, het vergt nogal wat aparte hardware en het is niet leuk drivers schrijven voor closed source software. MS schijnt overwogen te hebben daarom de source aan fabrikanten te gaan tonen maar dit plan is niet doorgegaan.
Natuurlijk gaan we deze apparatuur hier wel zien, als het goed is volgende maand al. De problemen die er waren met licenties zijn uit de weg geruimd met de overeenkomst die door ST Microelectronics met MIPS is gesloten over het kunnen exploiteren van de MIPS64 instructieset.

Er is trouwens niet veel mis met de nieuwste x86_64 processoren (behalve AMD's B2 stepping bug :) ), maar het energieverbruik blijft bovenmatig hoog terwijl de Loongson, ARM of PPC processoren met de juiste geoptimaliseerde software dezelfde of betere prestaties kunnen bewerkstelligen met veel minder verbruik en lagere kloksnelheid.
Embedded software draait al eeuwen veel op embedded linux versies, das inderdaad niks nieuws. Maar het gaat er nou juist om dat linux in opkomst is voor de gewone desktop, en beschikbaar is in de vorm van een voor de eindgebruiker bruikbaar OS, zoals Windows dat is. En sowieso, MS heeft natuurlijk het grootse marktaandeel binnen dat gebied, maar volgens mij is embedded windows helemaal niet zo populair...

verder ben ik het wel met je eens, XP gaat eruit dus waarom ze nou nog een nieuwe versie willen gaan uitbrengen..

oh, en China is inderdaad hard in opkomst. Nu is dat allemaal nog een beetje geneuzel en merken we er eigenlijk weinig van, maar verwacht dat op de lange termijn Intel en AMD wel eens serieuze concurentie zouden kunnen gaan krijgen. Prima natuurlijk, meer keus is altijd lekker.
In Europa heeft niemand het door (in de VS al iets meer) maar er is meer dan Intel based hardware. We draaien al vrolijk linux op veel apparaatjes zonder het te weten. Van videorecorders tot autoradios maar wel eens naar de Godson gekeken uit china ?

Prima processor, afgeleid van MIPS. Presteert op het nivo van een P4 2,4Ghz en de hele PC kost 150 dollar. TDP ? 11 watt. Google maar eens op Municator.


Natuurlijk hebben we het wel door, het is alleen dat de meeste mensen hun kop in het zand steken en alleen de hardware kopen waar Windows op kan draaien, oftewel x86 (en in mindere mate Itanium in grotere bedrijven). Dat het ICT onderwijs in Nederland (zelfs op HBO's) ook vrijwel volledig op Microsoft technologieën gericht is, zorgt er niet voor, dat daar snel verandering in komt.

Klinkt het verrassend als ik al 7 maanden een Loongson 2E desktop heb draaien? Ik kan beamen, dat het een zeer klein, fijn en zuinig apparaat is en nu ik mijn distributie erop heb draaien, is het alleen wachten op de nieuwe generatie hardware die zeer binnenkort beschikbaar is.

Daarmee zal ik tegelijk ook de meeste x86 hardware die ik heb van de hand doen, ik houd slechts enkele systemen voor de ontwikkeling van x86 versies (32-bit en 64-bit) van mijn distributie. Ik kan niet anders zeggen dan dat het er een keer van moest komen. SGI is het niet gelukt met IRIX, de beurt is nu aan Linux om van MIPS het succes te maken, dat het verdient.

Dat is het trouwens al op embedded gebied, maar gaat het ook worden op de desktop en de server. Ga maar eens even zoeken, waar de nieuwe Chinese supercomputers op gebaseerd zullen worden (geen Intel, AMD, Power6 of Itanium2, maar waarschijnlijk weet je dat al ;) ).

Vaarwel en neem zorg (aldus een geïnteresseerde contactpersoon met gebruikmaking van Google Translate) :).

P.S. verkeerd verzonden naar je gallery page ;-).
Dat is eerder de mediamarkt die dat doet. Alle aanbiedingen in de folders liggen onder de inkoopprijs, maar die verdienen ze met cd's/dvd's en al het andere wat niet in de aanbieding is dubbel en dwars terug. Je betaald al snel meer dan een euro voor een lege dvd bij de mediamarkt, online betaal je tegenwoordig nog maar 25 cent ofzo.
Oftopic:
Nou de Mediamarkt gaat met hun folder aanbiedingen echt niet beneden inkoop hoor. Drie kwart van de keren heeft de webshop waar ik werk standaard een lagere prijs dan de aanbiedingen van de Mediamarkt en wij verkopen echt niet beneden inkoop.

Ontopic:
Het is goed te horen dat Microsoft toegeeft dat ze zich bedreigt voelen door Linux, ik ben enige tijd geleden overgestapt op Ubuntu en ben nog nooit zo tevreden geweest met mijn PC. Het zal wel een goede stimulans zijn voor Microsoft om met echt nieuwe dingen op de makt te komen en te werken aan hun stabiliteit en systeem eisen.
Best kans dat Microsoft dit gratis uitbrengt voor derde wereld landen.

Geld hebben ze gnoeg, dus deze kosten moeten ze kunnen hebben. En door nu Windows gratis te verstrekken, zouden ze toch weer een niuewe markt/continent/doelgroep (3e wereldlanden die tot nog toe geen/weinig computers/laptops hadden) aan zich kunnen binden, om deze later (financieel) uit te kleden.
Zo zie je maar weer dat een monopolie slecht is en concurrentie goed. Hup MS, innoveren ipv uitmelken!
ms niet innovatief?

volgens mij heeft ms toch echt een super research center. waar erg veel nieuwe dingen vandaan komen.

kijk eens op labs.live.com bijvoorbeeld en dat is alleen het live research center.
volgens mij heeft ms toch echt een super research center. waar erg veel nieuwe dingen vandaan komen.
En veel ook niet. |:(

Op labs.live.com staan veel research projecten, maar ben je ze nooit in de afgelopen 15 jaar in Windows tegengekomen? in 1992 waren deze researchprojecten al bezig met samensmelting van computer, video, tv en radio over "breedbandverbindingen". Heel leuk, maar ondertussen zagen ze wel het Internet over het hoofd. (leesvoer: "De Barbaren van Bill Gates").

Microsoft altijd al de houding gehad om even af te wachten wat de markt doet. Daarna kan je er zelf overheen lopen door hetzelfde kunstje na te doen, maar dan net iets beter. Voorbeelden?
- Macintosh / Xerox -> Windows
- AOL inbel netwerken -> Microsoft Network (MSN).
- Quicktime -> Video for Windows
- Netscape -> IE 1.0
- Firefox -> IE 7
- Java -> .Net
- Xul -> Xaml
- Google's webdiensten -> Windows Live
- Mac OS -> Vista's GUI (beetje flauw, maar bepaalde concepten hieruit zijn ook al 4 jaar oud)
- Mac OS / Linux -> Vista ook meer modulair maken

[Reactie gewijzigd door YaPP op 6 december 2007 16:49]

Ja, laten we daar eens kijken. Wat heeft MS zoal uitgevonden dan ? Noem eens EEN innovatief product ?
We kijken eens naar een paar producten....

MS-Dos. QDos ingekocht en verbouwd. En QDos schond copyrights
Windows (pre W95). Afgeleid van Xerox en Mac
Windows NT. Een ontwikkelteam ingehuurd. Inbreuk op copyrights en patenten afgekocht voor 150M USD.
Schijfcompressie. Rechtzaak met Stacker Inc. verloren wegens patentschendingen.
NTFS Samen met IBM begonnen, niet origineel van opbouw en een broer van HPFS
Aero. Compiz en Beryl al eens goed bekeken ?

Het hele punt is juist, dat MS totaal niet innoveert maar heel goed kopieert. Daarom hebben ze de slag op het internet ook verloren. Ze zijn trendvolger en geen trendsetter.
Bla... als ze dan al kopieeren zijn wel hun degene die nieuwe technologien op grote schaal verspreiden en bruikbaar maken.

Ik hoor bijvoorbeeld in de opensource wereld nog niemand functionele talen voor general purpose programming promoten naar het grote publiek toe, terwijl MS toch stappen in die richting aan het zetten is.(denk hierbij aan F# en de lambda toevoegingen aan C# etc).

LINQ vind ik een prachtuitvinding van Erik Meijer (en z'n team uiteraard).

Dankzij MS wordt technologie mainstream en als je iets NIET kan zeggen van andere bedrijven is dat het wel. Hadden ze het maar beter moeten promoten.

Hun managed OS (singularity) vind ik toch ook een redelijk verfrissend initiatief.

[Reactie gewijzigd door Laurens-R op 6 december 2007 12:58]

Hadden ze het maar beter moeten promoten.
Volledig andere discussie. MS heeft gewoon veel grotere budgetten om zaken te promoten dan hun concurrentie. Daarnaast heeft MS ook veel meer ruimte om nieuwe pakketten met verlies op de markt te zetten om op die manier marktaandeel te veroveren. Verder heeft MS er nogal het handje van om hun producten onderling afhankelijk van elkaar te maken. Niet dat ze echt afhankelijk van elkaar zijn, maar die indruk wordt wel gewekt waardoor de argeloze consument (a.k.a. als n00b) wel ernaar neigt om dan ook maar de andere Microsoft spullen te kopen of gaan gebruiken. Mooi voorbeeld hiervan is Internet Explorer 7: wordt voor Windows XP aangeboden als High Priority Update. n00bje gebruikte ondertussen een andere browser, maar krijgt IE gepushed, die wordt vervolgens door het systeem weer als standaardbrowser ingesteld en n00bje besluit om dan toch maar weer bij IE te blijven... Ander voorbeeld: slechte implementatie van protocollen waardoor bijvoorbeeld de Proxyserver van Microsoft beter samenwerkt met WindowsXP als met andere besturingssystemen, of slechte implementatie van protocollen in XP waardoor samenwerking met andere "merken" proxyservers soms moeizaam verloopt...
@pietervs en de rest: Ik denk wel dat je onderscheid moet maken tussen het werk wat MS Research doet en de mensen van het Windows team die het eindproduct ontwikkelen. MS Research gaat vooral over echt nieuwe ideeen. Het implementeren van protocollen e.d. gaat via de diverse productgroups binnen MS.
Jeetje, EvilB2k wat een inhoudsloze, nietszeggende post.
Vraagje, in welke groep van de basisschool zit je eigenlijk? Want dit
Bla... als ze dan al kopieeren zijn wel hun degene die nieuwe technologien op grote schaal verspreiden en bruikbaar maken.
kan toch echt niet.
Sorry... Ik vind het nogal een 'bla' gehalte hebben omdat dit argument altijd weer terugkomt bij de minste of geringste post waarbij het om MS gaat. Ik vind dat herhalende geouweh**r ook niet echt getuigen van inhoud. In plaats van argumenten maar steeds te herhalen kan je ook met nieuwe feiten aankomen. Sorry dat ik mensen nu op hun hart trap, maar we weten het nu allemaal wel. Het is niet meer interessant.

Misschien had ik het anders kunnen formuleren, maar dat doe ik niet... omdat dit mijn verveling en frustratie precies op de manier uit waarop ik hem bedoel. Diverse anti-MS personen zijn namelijk net zo kinderachterig door telkens dezelfde argumenten aan te komen zonder zich te verdiepen in de echte materie.
Waarom liepen we dan wel te hoop tegen de Taiwanezen die heel veel westerse patenten niet erkenden en spullen kopieerder en goedkoop en massaal produceerden ? Toen waren we ineens niet blij. MS heeft precies hetzelfde gedaan.
Ja sorry maar zo kan ik ook een rij opnoemen...

Linux is geinspireerd op UNIX
KDE is geinspireerd op CDE

Maar dat is niet het punt... 99% van de producten zijn veelal geinspireerd op andere producten.. Er zijn weining echt goeie en nieuwe inovaties, meestal is het evolutie van bestaande technieken en oude ideeen... Dus laten we nu niet zeggen MS jat alleen maar, dat is een beetje te kort door de bocht.

Sterker nog GNu/Linux zouden 235 pateneten van MS schenden
Bron: http://www.mozbrowser.nl/node/view/2194

Daarnaast de slag op het internet verloren? Het is hoe je er naar kijkt. Daar er nog steeds de meeste browsers IE zijn noem ik dat niet echt verliezen.

Mede door MS is de PC markt wat het nu is.. We kunnen over smaken verschillen, maar zo kut is het allemaal niet..
Sterker nog GNu/Linux zouden 235 pateneten van MS schenden
Dat is niet geloofwaardig meer. Microsoft loopt wel te roepen dat er patenten geschonden worden, maar ondertussen klagen ze niemand aan, noch maken ze bekend welke patenten er geschonden worden. Dat valt dus onder de categorie FUD (of, in goed Nederlands, de categorie "slap geouwehoer")
Ik nam je reactie serieus tot je over die patentkwestie begon. Diverse Open Source organisaties hebben MS gevraagd om dat eens toe te lichten maar dat weigert MS. Is dat niet raar ? Men overweegt zelfs naar de rechter te gaan om MS te dwingen tekst en uitleg te geven. Illustreert meteen hoe bang men in de OSS wereld is voor MS dreigementen.
Red Hat en Oracle gaven MS zo ongeveer "the finger" toen ze met claims kwamen.

Linux is idd geinspireerd op Unix. KDE is geinspireerd op CDE. Klopt allemaal. Maar de Unix wereld bracht ons TCP/IP en E-mail. Multi-userarchitectuur, Multi-tasking architectuur. het Sudo proces, etc. etc. etc.

Tuurlijk is er veel overgenomen. Daar is op zich niets mis mee. Ik zeg ook niet dat het fout en/of dom is van MS dit te doen. Punt is dat MS alleen maar overneemt en totaal niet innoveert.

De slag om het internet gaat over iets anders dan een webbrowser. Met een browser verdien je geen geld. Zoekmachines, adverteerders, online diensten. Daar zit het geld en MS heeft niet meer dan 10% van die markt.

[Reactie gewijzigd door Roit op 6 december 2007 17:43]

Je bedoeld miljoenen virussen, crashende computers, gehackte/besmette computers,
Incompatibele websites die niet aan de normen voldoen.

Dus ik denk niet je daar zo trots op moet zijn |:(
Ik denk wel dat je trots mag zijn op een dergelijk marktaandeel.
Sterker nog, ik denk dat jij heel graag in de schoenen van Gates zou staan en dat je schreeuwend jaloers bent.
Altijd lekker makkelijk he... als je commentaar op de manier waarop mensen veel geld verzameld hebben roepen: "je bent zeker jaloers!". Als ik in de schoenen van Bill Gates stond, zou ik me rotschamen voor de rommel die ik in de loop van de tijd op de markt heb gebracht en de manier waarop ik concurrenten, partners en klanten heb uitgeknepen en kapotgemaakt.

edit:

Oh ja, natuurlijk, dit was negatief over Microsoft, dus de debieletjes van Tweakers.net vinden het automatisch ongewenst... stelletje zielepoten.

[Reactie gewijzigd door jeroenr op 6 december 2007 19:28]

als het niet MS was, dan was het iemand anders die dit overkwam... de computerwereld stond nog in zijn kinderschoenen, geen wonder dat mensen daarvan gingen profiteren... als linux of OSx in de marktleidende positie had gestaan in die periode, dan had het hun overkomen, daar kan je MS niks kwalijk nemen, alleen de hackers.
Ja ok, maar hoe zou het zijn geweest als bijvoorbeeld Mac de grootste was geworden... dan hadden we nu waarschijnlijk vol lof over windows gepraat omdat dan alle virussen en hacks waren gemaakt voor Mac os, het is nu eenmaal een feit dat hoge bomen veel wind vangen. Dit neemt echter niet weg dat ik net als vele anderen iets beters zou willen dan ms op het moment. Voor mij is het meer een een probleem dat ik teveel verknocht ben aan spelletjes spelen anders was ik waarschijnlijk ook overgestapt op linux. En dat Vista daarom in mijn ogen ook een enorme flop is blijft natuurlijk erg persoonlijk. Het punt is namelijk dat je wel van alles kunt beweren over hoe het allemaal zou kunnen zijn geweest als.... maarja zo is het niet gegaan en kan je dus nooit met zekerheid zeggen dat het, als het anders was gelopen, er allemaal zo uit zou zien als ieder denkt.
Ja ok, maar hoe zou het zijn geweest als bijvoorbeeld Mac de grootste was geworden... dan hadden we nu waarschijnlijk vol lof over windows gepraat omdat dan alle virussen en hacks waren gemaakt voor Mac os, het is nu eenmaal een feit dat hoge bomen veel wind vangen.
Hou toch eens op met die onzin. Een OS of programma wordt niet minder veilig van veel gebruikt worden. Een OS wordt minder veilig van niet met security in het achterhoofd programmeren of zogenaamd gebruiksgemak boven veiligheid te plaatsen. Kijk naar Apache vs. IIS: de laatste wordt veel minder gebruikt, toch zijn daar (overigens vooral in de tijd dat het marktaandeel < 10% was) de meeste lekken en exploits in gevonden/gemaakt. Kijk naar Sendmail: Sendmail was de meest gebruikte MTA en zat vol met lekken en gaten, toen werden Postfix en Qmail geschreven, deze hebben de markt van Sendmail vrijwel volledig overgenomen maar toch zijn daar nooit zoveel gaten in gevonden. Waarom niet? Sendmail was nooit met security in het achterhoofd geschreven, Postfix en Qmail wel. Hetzelfde geldt voor Windows vs. Linux/OSX/BSD.
Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar wat jij als een serieuze innovatie van MS bestempeld.
Ik heb even op de site gekeken maar kan nog niet zeggen dat ik daar veel wijzer van wordt.
Zo staat er onder sofware en OS maar 1 project.
Ik mag toch hopen dat ze met meer dingen bezig zijn :?
Aero. Compiz en Beryl al eens goed bekeken ?
Ja, en van Aero Glass had ik al veel eerder gehoord dan van Compiz en Beryl. Oke, Compiz en Beryl waren eerder op de markt.
Wat me vooral opvalt aan dit bericht (MS die linux geen installaties gunt en overal windows op wil is niks nieuws onder de zon) is dat het hier alleen gaat over XP. Nou weet MS waarschijnlijk ook wel dat vista veel te zwaar is voor het type computers waar het hier over gaat, maar ik dacht juist dat ze van XP af wilden nu vista uit is?
Een kat in het nauw maakt rare sprongen :+

* GENETX is sinds afgelopen week een tevreden OpenSUSE user :+

Ik moet zeggen dat hun angst terecht is en MS moet nu echt als de gek zorgen dat ze niet achter de feiten aan gaan lopen. Wat als straks geen PC meer automagisch met Windows mag worden verkocht? Als door WGA mensen toch Windows moeten kopen maar mede daardoor toch eens Linux gaan proberen. Ik wordt steeds meer Anti-Windows op het moment. Het wordt zwaar, het en lomp. Mensen gaan kijken naar wat nieuws als de oude wasmaschine niet meer werkt. Microsoft heeft nog een sterke naam, maar op een gegeven moment gaan klanten weglopen als je niet met iets nieuws op de proppen komt.

[Reactie gewijzigd door GENETX op 6 december 2007 09:43]

Hoewel subnotebooks tegenwoordig ook met Vista komen zijn er nog altijd modellen waar men er alles aan doet om het verbruik zo laag mogelijk te houden, deze kunnen simpelweg geen Vista draaien, zeker niet een notebook zoals de XO.

Op de desktop markt wil men van Vista af, maar als XP er voor kan zorgen dat ze op andere gebieden marktaandeel kunnen winnen dan zullen ze het niet laten van XP te gebruiken.
Microsoft zou natuurlijk liever Vista verkopen dan XP, maar:

(uit de system requirements specs. van MS voor Vista:)
20-gigabyte (GB) hard disk that has 15 GB of free hard disk space
Dat past dus niet eens in de meeste SSD harddisks van de huidige subnotebooks.
In de podcast van TWiT wist iemand te vertellen dat wanneer Windows standaard meegeleverd zou worden en zou gaan draaien op de OLPC, bijna iedereen van het ontwikkelteam ontslag zou nemen cq zou stoppen met de OLPC. Dit heeft wat mij betreft een hoog waarheidsgehalte want de OLPC is stiekem toch een kind van de gedachte van open software en standaarden. Het is toch gek dat Microsoft in opntwikkelingslanden slechts 3 dollar vraagt voor een licentie terwijl wij het tig-voudige moeten betalen en worden lastig gevallen met WGA-achtige acties. Bovendien lijkt me Windows op de OLPC niet te doen met 300mhz tenzij MS plots toch haar OS sneller weet te krijgen, maar dan zullen velen toch wel met de wenkbrauwen fronzen.
Je kunt ook redeneren dat het verschrikkelijk logisch is dat Microsoft in ontwikkelingslanden slechts 3 dollar vraagt voor een licentie. Voor die mensen is het relatief gezien t.o.v. hun inkomen minstens een zo groot bedrag als voor ons.
Wat moet ik me hierbij voorstellen? Als jij je XP op een SSD zet werkt het toch ook? Of is het een soort XP Light?
Ik vermoed dat men wil proberen om het aantal schrijfbewerkingen naar de schijf zo klein mogelijk te houden.
Als jij je XP op een SSD zet werkt het toch ook?
Het werkt, alleen is je SSD wel gelijk bijna vol.
Concurrentie is goed, het was te denken dat MS niet eeuwig de volledige OS markt kon blijven beheren, vooral in de bugedmarkt gaat men meer en meer zien dat er voor een gratis linux distributie wordt gekozen ipv voor het dure Microsoft alternatief.

Langs de andere kant bekeken is het ook niet slecht dat er een windows op deze XO laptop's komt, zodat ook de gebruikers van deze laptops kunnen genieten van de vele software die voor het windows OS beschikbaar is.
Flashversie XP :?
Ik maar zoeken op google naar de (adobe) flash versie van windows XP, alles wat ik tegenkwam was dit...

En ja, ik snap nu dat er wat anders bedoeld wordt. Maar toch, ben ik de enige die in de war raakt van zo'n titel? :D

[Reactie gewijzigd door Xtuv op 6 december 2007 10:54]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True