Italië wil bloggers registreren

In Italië is een wetsvoorstel gedaan waardoor alle bloggers in het land zich bij de overheid zouden moeten registreren. Een prominent politiek weblogger heeft gepikeerd gereageerd, maar het lijkt allemaal mee te vallen.

Volgens de politiek blogger Beppe Grillo valt in het betreffende wetsvoorstel te lezen dat iedere auteur van een weblog zich bij het ROC, een instantie die onderdeel is van de Italiaanse Communicatie Autoriteit, moet registreren, certificaten moet overleggen en belastingen moet betalen. Dit alles geldt zowel voor commerciële als voor niet-commerciële bloggers, aldus Grillo. Dit komt doordat bloggers vrijwel gelijk gesteld worden aan kranten en tijdschriften.

Het wetsvoorstel werd een ruime week geleden door het Italiaanse kabinet goedgekeurd, als onderdeel van een groter pakket nieuwe wetten dat als doel heeft het op orde brengen van alle regels rond publiceren. Voordat deze wetten daadwerkelijk van kracht worden, moeten overigens nog enkele goedkeuringen gegeven worden door verschillende partijen.

Onderminister Ricardo Franco Levi, die de wetstekst heeft geschreven, stelt dat het allemaal wel meevalt. Volgens Levi is het aan de ROC om vast te stellen of gewone bloggers ook onder de nieuwe wetgeving vallen. Daar komt bij dat de nieuwe wet oorspronkelijk bedoeld was om de administratieve lasten van organisaties te verlagen.

Twee Italiaanse ministers hebben op hun eigen weblog inmiddels laten weten dat er iets mis is met de wet. Volgens minister van Communicatie Paolo Gentiloni moet de wet van een goede pleister voorzien worden. Infrastructuurminister Antonio Di Pietro liet op zijn blog weten dat het wetsvoorstel moet worden tegengehouden en dat deze de vrijheid tegengaat.

Al met al lijkt de kans dan ook vrij klein dat de wet op deze manier zal worden ingevoerd. Grillo moet het echter allemaal nog zien en zal – voor het geval dat – alvast op zoek gaan naar een democratisch land waar hij zijn server en weblog kan stallen.

Reacties (38)

[Pietervs]

Ach, gezien het feit dat de italiaanse regering weer eens op instorten staat zie ik deze wet ook nog wel afgeschoten worden...

[sw3at]

En daar gaat weer een stukje privacy.....

[boe2]

hoewel ik het ook een belachelijk wetsvoorstel vind is dat hele "privacy" argument maar vrij zwak eigenlijk.
Uiteindelijk zet je ZELF je hele privéleven voor iedereen te kijk op het internet. Ongeacht een blog nu geregistreerd zou moeten zijn of niet zou iedereen toch moeten beseffen dat wanneer je je baas (figuurlijk) in je ondergoed zet voor de hele wereld dat deze baas in kwestie er wel eens zou kunnen achterkomen. Dat wanneer je extremistische gedachten over wat dan ook de wereld instuurt dat iedereen die dan kan lezen, inclusief de mensen van wie je dit NIET wilt?

[ignitem]

Als ik op straat, op papier of in de pers mijn mening verkondig dan kan dit toch ook anoniem, onder pseudoniem of onder een valse naam. Waarom zou dit op internet anders moeten zijn?

Het door de staat verplicht laten registreren van iemands uitlatingen riekt naar een schending van de vrijheid van meningsuiting.

[Verwijderd]

Maar als 'ze' weten wie (en waar) ik ben, denk ik er wel twee keer over na voordat ik mijn ongezoute mening plaats op m'n blog zoals vroegah.

[Adion]

Ik vraag me af hoe het melden dat je blogged je privacy verminderd. Bloggen doe je per definitie toch al voor een publiek.
Verder, als alle bloggers zich moeten registreren (denk ook aan myspace en andere community sites), krijg je gewoon een lijstje met zowat alle inwoners in, en zo'n lijst heeft een overheid normaalgezien toch al.

[? ?]

En waarom zou ik mij moeten melden? Italie heeft wat met fascime gehad en blijkbaar is het daar nog niet 100% weg...

Ik heb vandaag een "blog" geopend: via google en gewoon om al mijn stukjes 'handige code' ergens centraal op te slaan. Voor mezelf, maar dat anderen er misschien iets aan hebben is mooi meegenomen voor heb, maar ik doe het daar niet voor.

Ook heb ik onlangs een persoonlijke site gemaakt voor mezelf en mijn vriendin met onze fotootjes op. Maar je kan het gastenboek ook signeren en wijzelf een stukje tekst plaatsen.

Wat is dan bloggen en wat niet? Iemand die dagelijks/wekelijks een topic opent op een forum, valt dat ook onder bloggen?

Vrijheid van meningsuiting is een basisrecht sterk geinstalleerd in elke Westerse grondwet, bloggen is valt daaronder. Als Italie zoiets doorvoert, zullen ze wel door de EU teruggefloten worden denk ik?

Zolang het natuurlijk niet commerciëel is. Misschien is dit gewoon FUD.

[Reactie gewijzigd door ? ? op 24 juli 2024 23:44]

[Adion]

Ik vind het ook nogal niet goed dat je dit zou moeten melden hoor, en er zijn inderdaad veel manieren om iets online te zetten, waarvan ze niet allemaal 'bloggen' noemen op dit moment.

Aan de andere kant, vrijheid van meningsuiting is misschien inderdaad een basisrecht, maar zolang men deze informatie niet gebruikt om iemand te verbieden over iets te bloggen lijkt me die vrijheid nog niet geschonden.
Overigens denk ik dat zelfs nu die vrijheid van meningsuiting niet totaal is. Als wat je verkondigt racistisch of discriminerend is denk ik dat dit toch al strafbaar is.

[Verwijderd]

zolang men deze informatie niet gebruikt om iemand te verbieden over iets te bloggen

Als ze er niets mee doen, waarom willen ze die gegevens dan hebben? Jouw argument is een verkapt 'Als ik niks te verbergen heb ..'-argument. Gegevens zijn zinloos als je er niks mee doet. Ergo, als je gegevens verzamelt doe je dat met een doel. En dan komen we weer op 'als ik niks te verbergen heb heb ik niks te vrezen': als ik niks te vrezen heb (ik ben onschuldig), waarom moeten ze mijn gegevens dan hebben? Omdat ik eigenlijk toch niet onschuldig ben tot het tegendeel bewezen is?

Een belangrijk fundament van een democratie is dat er controle is. Als de overheid gegevens over haar burgers wil verzamelen moet dat met een helder doel zijn, en moet er controle op de verwerking en opslag kunnen plaatsvinden. De overheid heeft immers een beduidend grotere macht dan haar (individuele) burgers. Zonder controle daarop kan dat al gauw uit de hand lopen.

Nu ken ik deze specifieke wet niet, maar het lukraak verzamelen van gegevens valt niet onder 'helder doel', en als er geen helder doel is kun je ook niet controleren of de overheid zich aan dat doel houdt.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 23:44]

[aikebah]

Als ze er niets mee doen, waarom willen ze die gegevens dan hebben?

Als je nou gewoon eerst het artikel ff leest dan lees je daar ook dat een van de zaken die voortvloeien het betalen van belastingen is alsof je een tijdschrift/krant bent.

Kennelijk zoekt men een melkkoe om de Italiaanse overheidsfinancien op orde te krijgen (en in de kantlijn meteen te regelen dat blogs op commerciele leest gelijk gesteld worden met kranten/tijdschriften... dat daarbij veel collateral damage valt onder de amateur-bloggers.... ach hadden ze maar geen blogger moeten worden zal de betreffende minister wel roepen )

[Dlocks]

Ik vraag me af hoe het melden dat je blogged je privacy verminderd. Bloggen doe je per definitie toch al voor een publiek.

Wat dacht je van het feit dat anoniem bloggen dan in theorie niet meer mogelijk is. Bloggen doet men niet altijd met naam en toenaam. Kortom inbreuk op privacy.

[Reactie gewijzigd door Dlocks op 24 juli 2024 23:44]

[sw3at]

De regering bemoeit zich hier meer met het prive leven van mensen die bloggen, wat jij op een blog zit moet je zelf weten, maar door door de bemoeienis van de overheid word je privacy toch minder? Het is maar net vanuit welke hoek je het bekijkt?

Of ben ik hier nu mijn stelling erg slecht aan het verdedigen?

[Commendatore]

Dat is nog maar de vraag, zoals je in het artikel kunt lezen is de kans niet groot dat die wet zo doorgevoerd wordt.

[Verwijderd]

Is dit eigenlijk ook bloggen of valt een forum erbuiten.
Dat is me nog niet helemaal duidelijk.

Ik kan me er nog mee vinden dat een blogger die het voor ziijn inkomen doet dit moet melden. Het is wel belastingeld .

[Dynacomp]

Dit is inderdaat ook een soort Blog, maar hij is ook netjes geregistreerd. Volgens mij staat tweakers.net gewoon bij de Kvk ingeschreven. Iedereen die een Blog maakt en daar winst uit haalt behoort in nederland ook geregistreerd te worden, nl. bij de belastingdienst. Voor niet comercielen die wel heel groot zijn is het handig dat ze ook ingeschreven staan zodat de belasingdienst zeker weer dat die de zaakjes niet flessen door alle google adwords gewoon op eigen bankrekening laten storten.

[Dlocks]

Iedereen die een Blog maakt en daar winst uit haalt behoort in nederland ook geregistreerd te worden, nl. bij de belastingdienst.

Nee hoor, dat is in Nederland geen verplichting. Je mag best winst maken met een blog zonder ingeschreven te staan bij de KVK en/of zonder dat de belastingdienst jou als bedrijf ofwel ondernemer zal zien. Gewoon inkomsten opgeven als extra inkomsten op je reguliere belastingformulier. Je hoeft niet te specificeren dat het om site x gaat.

Overigens stort Google Adwords geen geld op bankrekeningen. Mensen storten geld op de bankrekening van Google Adwords om te kunnen adverteren. Ik denk dat je in de war bent met Google Adsense

[daft_dutch]

wikipedia is vaag over het begrip bloggen.
Bijna alles kan je onder bloggen zien want bijna elke site heeft wel een pagina met een "Blog" over de status van de site of toen er iets stuk ging.
Tweakers heeft ook een blog
Elke site met "Ik heb de layout weer aangepast" kan ook onder blog vallen.
Elke online comic site is een blog

Dit kunnen ze zo als wet beslissen
Laat het maar tot een rechtzaak komen. \o/ voor de rechtstaat

[RagingR2]

Ik kan me er nog mee vinden dat een blogger die het voor ziijn inkomen doet dit moet melden. Het is wel belastingeld .

Nou ben maar niet bang, om die belastingcenten is het de Italiaanse overheid echt niet te doen (ook al is dat natuurlijk mooi meegenomen).
Ze willen gewoon precies weten wie wat blogt, en hoe hij heet en waar hij woont. En al kunnen ze die lang niet allemaal gaan lopen controleren; op zijn minst ontmoedigen ze op die manier wel een hoop (potentiële) bloggers om kritisch over de overheid te schrijven.

[coretx]

Mussolini lacht in zijn graf.

[stewie]

dat kun je wel stellen, ik denk niet dat dit van de Europese unie mag.

[ewt]

Zou Mussolini echt lachen om socialisten aan de macht?

Waarschijnlijk wel ja, zo een rommeltje als Italiaanse politiek vindt je zelfs in Afrika nog nauwelijks...

[Verwijderd]

Kom op Italië heeft uitgevonden, Fascisme!

In het land vol onvriendelijke Italianen kan je al niet internetten als toerist zonder je paspoort te moeten laten kopiëren. Je kunt er niet in een hotel slapen zonder dat ze de volgende dag een kopie van je paspoort bij de politie moeten brengen.

Fascisme heet dat het stelt de natie boven het individu!

In Nederland doen we er ook aan Fascisme; nee dan heb ik het niet over de foutief ervan beschuldigde rechts van het midden politici.

Nee ik bedoel bv, de Nieuwe Ziekenfondswet, Overdrachtsbelasting (een belasting op een transactie tussen prive personen), en andere zaken waar de staat de soevereiniteit van het individu grof schaad!

[Verwijderd]

ben het met je eens dat Italie al heel lang in weze een fascistisch land is, maar van de rest van je post snap ik echt geen drol. Van fascistisch italie naar de Ziekenfondswet? Overdrachtsbelasting?
Jij lijkt een beetje zo'n samenzweerdertheoreet ,,,

[ewt]

Hij heeft gelijk dat deze wetten het individu aantasten, maar het is interventionisme en eerder socialisme dan fascisme.

[Verwijderd]

En wat wanneer iemand zich niet registreert?
Je kunt natuurlijk -a la geenstijl ;)- stellen dat je geen blogger bent maar slechts af en toe iets op een website zet en je daarom niet onder deze wet valt.

[Verwijderd]

@Drallas:
Het is altijd makkelijk om dan iedereen maar vervelende Italianen te noemen, ook niet toeristen en dus gewone Italianen moeten ook hun legitimatie afgeven als ze gebruik willen maken van het internetcafe, en je paspoort afgeven bij een hotel is niet zo vreemd, dat is in meer landen al jaren en jaren van toepassing, en heeft niets te maken met 9/11 of Fascisme .

Ik neem aan dat je geklaag over de ziekenfonds over Nederland gaat, daar dat hier beter is geregeld dan in Nederland...

@jeroen25:
Hij heeft wederom de steun van de senaat, dus hij blijft gewoon zitten.

OT:

Die wet gaat er niet komen, ze willen van alle regels af, niet erbij, dit gaat ze anders weer teveel tijd en geld kosten...

Enige voordeel wat er zou zijn is dat ze kunnen bijhouden of je inkomsten hebt dmv een weblog of niet. Het niet opgeven van ontvangen geld aan de belasing ligt al zo hoog...

En mocht het wel ooit komen doet de EU wel de senaat terug fluiten.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 23:44]

[RagingR2]

Ik vraag me af in hoeverre de EU de macht heeft om Italie te gaan voorschrijven hoe ze met privacy om mogen gaan. Bloggers verplichten om zich met naam en toenaam te registreren, en internetcafe-bezoekers om hun paspoort vragen is natuurlijk een aantasting van de privacy, maar ik vraag me af in hoeverre de EU daar iets tegen kan doen.

[Maghiel]

ik woon nu in italië. maar ik heb een nederlands paspoort. en een blog draaiend op een nederlandse server. zou ik nou ook onder die wet gaan vallen?

[Verwijderd]

Lijkt mij van niet, maar voorlopig is het er nog niet door.
En ik zet mn blog niet over voor een nieuwe wet hier, stelt meestal toch niet veel voor.

[AMD1800]

Ja inderdaad, zodat het voor de werkgever/ of universiteit nog gemakkelijker is om na te trekken wat je allemaal doen in hun vrije tijd. En het is makkelijk om de criminaliteit aan te pakken. Een blog heeft volgens mij de bedoeling om vrij op te schrijven wat je hebt gedaan en dat je er niet direct aan hoeft te denken dat je baas of iemand anders mee kan lezen en jou daarvoor kan 'veroordelen' en dus daardoor bijvoorbeeld je niet wordt aangenomen.

Al met een al een vervelend idee dus

[UltimateB]

Als ik ze dan hoor zeggen dat het meer het gelijkstellen van een blog aan een tijdschrift klinkt het toch wat minder erg. Daarentegen, zouden ze ook mensen willen registreren die een brief schrijven aan een tijdschrift? Ben benieuwd hoe dit gaat uitpakken in de praktijk.

[RagingR2]

Klinkt het dan minder erg?

Ze bedoelen volgens mij dat weblogs meer aan andere media gelijk gesteld gaan worden... omdat die ander media ook al gecensureerd worden!

Hoeveelste stond Italië ook al weer op de wereldranglijst qua persvrijheid? Derde van onderen ofzo?