Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 50 reacties

Chipfabrikant S3 kondigde vorig jaar al aan een DirectX 10-gpu op zijn roadmap gezet te hebben, maar tot vandaag bleef het verder stil rond dit plan. Het bedrijf heeft nu bekendgemaakt nog dit jaar met de Chrome 4 - met DirectX 10 - te komen.

De lancering van de Chrome 4-chips moet de verkoop van S3-technologie nieuw leven inblazen, maar dat het bedrijf de concurrentie met nVidia en ATi zal aankunnen, lijkt weinig geloofwaardig. De investering van S3 in de ontwikkeling van de nieuwe gpu's wordt dan ook vooral terugbetaald door VIA, dat de Chrome 4-chips zal gaan bundelen met zijn processors en chipsets.

Een S3 met veel chroomDe Chrome 460 zal op 90nm gebakken worden en volledige DirectX 10-compatibiliteit bieden, net zoals de Chrome 430. Deze laatste zal echter op 65nm gefabriceerd worden en zou naar verluidt met DirectX 10.1 overweg kunnen. Beide chips zullen hdmi ondersteunen, inclusief hdcp-kopieerbeveiliging, en gebruikmaken van een pci express-interface.

Fujitsu is de uitverkorene die de plakjes silicium mag gaan produceren en aangezien de chips zich reeds in de zogenaamde 'design verification'-testfase bevinden, zou de massaproductie nog dit jaar kunnen starten.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (50)

Als ze deze keer wel de drivers fatsoenlijk krijgen en de prijs competatief dan maken ze een kleine kans op een klein stukje markt. Hardwarematig zitten ze altijd best oke, maar het is zo'n beetje elke keer dat de software het gewoon zwak maakt en soms zelfs onbruikbaar.
Als ze daar geen verandering in brengen, dan voorspel ik weer een failure.
Ik hoop wel dat ze voet aan de grond krijgen, een extra speler op de videomarkt zou ik echt geen nee tegen zeggen. Hetzelfde trouwens op het gebied van de processoren, maar dat is weer iets anders.
Vroeger, Pentium Classic era, vond je S3 kaartjes in zo'n beetje elke consumenten-PC. Dat waren nog eens tijden ;) Ik heb de nuttige kaartjes van ze nog werkend liggen en ook soms in gebruik, S3 Trio is gewoon handig als PCI testkaart en verder kunnen Pentium Classics er prima mee uit de voeten.

S3, doe uw best op uw drivers!

[Reactie gewijzigd door Ultraman op 29 augustus 2007 20:22]

helemaal gelijk, erg mooie PCI kaartjes waren dat toen. heb er een half jaar geleden nog 1 gebruikt ter vervanging van mijn AGP kaart toen het AGP slot kapot ging, erg veel performance verlies was er niet op normaal filmpje kijken en internetten. OK de resolutie ging niet verder dan 1024 bij 768 maar dan nog, die resolutie was prima, heb hem hier voor me liggen: er zit een S3 Trio64V2/DX chip op....

geweldig spul heeft me toendertijd wel goed uit de brand geholpen:)
Die chips waren destijds enorm populair bij PC bouwers. Ik heb vele PCs gezien met een Trio64
Inderdaad. Ik had destijds een Genoa Phantom 64 V2000 Model 8868 met een S3 chip en 2mb geheugen erop. Een geweldige kaart, destijds. Helaas alleen drivers voor Windows 95 en NT. Bij een upgrade naar Windows 98 is ie de kast in verdwenen om er vervolgens nooit meer uit te komen. Er waren wel Windows 98 drivers, maar die werkten simpelweg niet. ;(
Raar. De S3 868 had als ik me goed herinner (ik draaide toen zelf op zo'n ding) gewoon native Win98 support. Op zich was zo'n kaart prima om als 2D'er naast een Voodoo te hebben hangen voor de 3d (Glide en DirectX)
Ach waarom niet. DX10 is geen synoniem voor hoge snelheid, alleen voor een bepaalde featureset. De driver kan die zelfs aan de CPU kan delegeren, net zoals firmware RAID- en elcheapo netwerkkaarten dat doen. Ik denk niet dat dat gebeurt, maar ik pis er vaker naast :)

Hoe dan ook is het marketingtechnisch wel goed, want de mensen die DX10 kennen, zullen ook wel begrijpen dat het "mooiere" beelden geeft. Dat wekt weer de suggestie op dat een DX10-chip dus een monsterlijk snel ding moet zijn...
Hoe dan ook zal dit absoluut geen snelheidsmonster worden aangezien het onboard is en gebruik maakt van systeemgeheugen. Ik denk dat S3 blik ziet in DirectX10, en ongeacht een chip op de markt wil brengen die bij hun moederborden moet passen.

Ter vergelijking deedt een S3 Unichrome voor de helft minder als een Geforce 2 MX 32 mb..... Mischien moeten ze zich eens richten op losse kaarten, met snelheid & 3d Functionaliteit. Het zal natuurlijk gemakkelijk zijn, maar afkijken van de grotere jongens zou geen kwaad kunnen ;)
HDMI is momenteel echt het magische toverwoord. :Y)
vroeger hadden we de S3trio 64 ik hoop dat het wat beter wordt
Ja, en de Virge 3d, Savage 4, savage 2000 etc, maar dat wat het S3 voordat het hele zooitje door VIA werd opgekocht.
Vroeger waren het hoge ambities maar een slechte uitvoering(vooral softwarematig), en tegenwoordig houden ze het maar bij integrated graphics..

[Reactie gewijzigd door MaZeS op 29 augustus 2007 23:38]

"Slechte uitvoering" was alleen na het gedoe met fusie Diamond Multimedia het geval. Toen S3 nog onafhankelijk was (en vooral met Number Nine samenwerkten) was zowel opzet als uitvoering goed.

Anno 1995 was een Diamond Stealth 64 (S3 Vision 968 chip met 2MB VRAM, uitbreidbaar naar 4MB, er ligt nu zo'n kaart voor me, incl geheugenuitbreiding :) ) een van de beste oplossingen die je kon kopen. nVidia en 3DFx bestonden nog niet, ATi zat te ploeteren met Mach64 chips die op zich goed werkten, maar ranzige softwarecompatibility issues hadden met VESA SVGA-modi en de meeste echte high-end dingen (Matrox Millennium, #9 Imagine128 etc) waren niet alleen schreeuwend duur, maar accellereerden meestal alleen in Windows, wat toen voor games oninteressant was.

* dion_b kocht in 1995 een mid-range S3 868-based kaartje voor DFL 300 :z

Het ging fout toen met Diamond Multimedia gefuseerd werd en fors bezuinigd werd op de driver developers. Er was niets mis met de silicon van de Savage3D/Savage4 reeks, maar drivers waren hopeloos. Vervolgens was de doodsklap toen de Savage2000 op de markt gerushed werd om tegelijk met de originele GeForce uit te komen - maar voordat de T&L daadwerkelijk werkte. Aanvankelijk werd het in drivers gedisabled, waardoor de Savage2000 nauwelijks beter presteerde dan een goedkopere TNT2, vervolgens kon het aangeschakeld worden en werd het er trager van en tenslotte hebben hobbyisten het helemaal aangezet en kreeg je gewoon ranzige artefacten. Savage2000 was de laatste flop, toen kocht Via het over.

Via heeft nooit bedoeld om te concurreren in de high-end (doen ze ook niet met CPUs en chipsets), ze wilden gewoon een kant-en-klare videocore om te integreren (ipv dat ze van Trident afhankelijk waren, die opgekocht ging worden door aartsrivaal SiS). Daar voldeed de S3 Savage goed aan. Verwacht dus ook geen high-end spul van deze DX10-chips. Net als bij de Intel ontwikkelingen voor DX10 gaat dit iets zijn wat in naam aan de spec voldoet, maar qua prestaties er niets zinnigs mee kan...
mijn toverstafje wordt er niet warm of koud van... ik heb geen idee waarom dit zo belangrijk is
dan is jouw toverstafje misschien aan vervanging toe :9

Tegenwoordig heeft elk zichzelf respecterend HDTV-toestel wel een HDMI-aansluiting en de high-end monitors kunnen hier ook al mee overweg, net als de multimedia-gerichte grafische kaarten.
Ik zie niet in waarom dat een argument is.. Het lijkt me eerder dat dvogel zich afvraagt wat de voordelen van HDMI zijn tegenover VGA/DVI en of die er uberhaupt zijn.
Digitaal geluid hŔ; maar daar heb je natuurlijk weinig aan als je een lcd scherm op je pc aansluit.. HDMI is alleen interessant voor HTPC's...
Digitaal geluid is nog niet zo voordelig tegenover analoog geluid...

Het grote "voordeel" van HDMI is dat je binnenkort kan genieten van films in Full HD, en dan met name de files die restricties opleggen op het vlak van kopiŰren.

Met component kan je dus ook 1080p signalen doorsturen maar het grote gevaar zit er in dat dit ongecontroleerd is. Je kan dit signaal gewoon gaan aftappen om zo een film bvb te kopiŰren in Full HD. Dankzij HDMI kan er langs beide kanten gecommuniceerd worden, en wordt er bijvoorbeeld enkel een 1080p output doorgestuurd als de speler werkelijk zeker is dat hij enkel met een televisie communiceert.

Het leuke aan het verhaal is, weiger je HDMI te gebruiken, kunnen ze nog steeds de spelers verplichten om door component enkel 720p of 1080i te sturen. Je hebt uiteindelijk HDMI nodig, alhoewel ik tot nu toe nog weinig heb gehoord van beveiligde media...
Digitaal geluid is nog niet zo voordelig tegenover analoog geluid...
Een groot voordeel van digitaal beeld en geluid is dat je veel minder kabels nodig hebt.
Je krijgt full HD digitaal beeld en 5.1 surround audio over een simpel HDMI kabeltje van een paar tientjes. De kwaliteit maakt ook praktisch niks meer uit (al zijn er genoeg fabrikanten die je anders willen doen geloven, met supersonische kabels en vergulde pluggen etc). Ik heb de goedkoopste uit de grabbelbak van de Media Markt, en die werkt perfect tussen een Samsung HDTV kabeltuner en een Samsung HD LCD televisie.
Bij analoge kabels is het van belang dat de pluggen en kabels een beetje behoorlijke afscherming hebben, anders krijg je last van storing, of gebrek aan definitie in je videosignaal, wat het voordeel van hoge resolutie weer teniet doet.
Dan zit je dus met 3 kabels voor R, G, B, en dan nog eens 6 kabels voor 5.1 audio, die allemaal best wat kosten, en natuurlijk de wirwar achter de TV.

Nadeel is dan weer dat een HDMI-kabel niet te lang mag zijn, anders zijn de gevolgen veel ernstiger dan bij analoge kabels. Maar voor gewoon een HTPC die bij de TV staat, is dat geen issue.
Het grote "voordeel" van HDMI is dat je binnenkort kan genieten van films in Full HD, en dan met name de files die restricties opleggen op het vlak van kopiŰren.
Dat is HDCP, meer specifiek. Niet alle HDMI-apparatuur ondersteunt HDCP (en in theorie hoeft HDCP ook niet per definitie op HDMI gebouwd te zijn).
Als ze goed open-source drivers voor linux maken met een fatsoenlijke tv-out dan weet ik nog wel een marktsegmentje dat ze kunnen vullen :)
Dan zullen ze het op moeten nemen tegen intel, die hebben goedwerkende linuxdrivers met volledige 3D ondersteuning. Heb hier een 945G (desktop), 945GM (laptop) en een G33 (desktop) chip van Intel, allemaal bewuste keuzes voor intel integrated graphics omdat ik linux gebruik.
en Intel is ook bezig met een nieuwe videokaarten serie, zie berichten een paar maanden terug.

Ik hoop dat S3 er wat van kan maken, zoniet, dan zullen ze wederom hetzelfde blijven als de afgelopen 9 jaar...
Inderdaad. Intel is momenteel wat driver development betreft toonaangevend. Ik heb ook een 945GM-based laptop om dezelfde reden, maar ook de Windows drivers zijn mature, stabiel en voorzover de manke silicon het toestaat goedpresterend.

Het is onder Linux frappant dat als je kijkt naar 3D desktopperformance (XGL enzo) een zeer eenvoudige Intel integrated chip vergelijkbaar kan presteren met veel zwaardere losse ATi en nVidia oplossingen, simpelweg doordat de drivers "gewoon" werken, wat op z'n beurt komt doordat de specs volledig open zijn, waardoor development een stuk harder kan.

Via heeft een zware kluif voorhanden om hier een antwoord op te verzinnen - niet alleen mbt graphics (S3 drivers voor Linux... ranzig...) maar ook andere drivers. Nu de simpelste Core ontwerpen goedkoop genoeg worden om met de Epia/Eden platform te concurreren begint op te vallen hoe brak support voor Via's spul eigenlijk is. Enige oplossing die ik zie is om Intel's strategie over te nemen en gewoon specs open en bloot leggen. Dan kan de community meehelpen en Via een goede kans geven - wat alleen maar goed zou zijn (op zich zijn het goede producten, en wat meer concurrentie op een markt kan nooit kwaad).
De laatste S3 chip dat ik in mijn handen was er eentje uit een oude pc dat ik had kunnen weg 'nemen' uit het container park :)

Als ik me niet vergis had dat beestje 1mb(!) ram, wat gaat de tijd toch snel...
Zouden deze kaartjes spellen eigenlijk wel aankunnen? Of zijn ze zoals de meerderheid van Intels ge´ntegreerde brol??? Want zo 'Extreem' waren die graphics nu ook weer niet 8)7
S3 heeft de laatste jaren wel meer grafische chips gemaakt, je gaat ze echter niet tegenkomen op losse videokaarten in europa, in europa is S3 gewoon helemaal niet welkom, alles moet per se nvidia of ATI zijn. Mocht je wel een exemplaar op je kop kunnen tikken, dan heb je pech:
- drivers zijn kut
- beeldkwaliteit is kut
- performance is kut

S3 maakt leuk spul, maar het laatste ding waar ik wat van gehoord heb, de DeltaChrome met Chromotion engine die DVD en HD video moet versnellen, is nog slechter dan de Savage2000 die ze 7 jaar terug hadden. Toen werkte de TnL engine niet door eerst buggy drivers en later een buggy TnL engine die hopeloos verouderd was, nu werkte de chromotion engine niet door buggy drivers. Daarnaast was de beeldkwaliteit niet dusdanig goed dat deze ook maar in de buurt kon komen van de Diamond Viper II.

Door dit soort problemen zal je S3 chips dus nooit tegenkomen op losse videoplanken, geen consument of kaartenbakker die zich er nog aan wil branden. Je krijgt ze alleen nog terug te zien in VIA integrated producten, alhoewel die ook veel dingen van Trident gebruiken.
Via gebruikt geen Trident meer sinds Trident indirect door SiS (dochterbedrijf XGI om precies te zijn) opgekocht is. Dat is trouwens ook een verhaal apart, XGI heeft een paar jaar na de overname nog steeds twee aparte dev teams die incompatibele ontwerpen uitdraaien. Vergelijk de Volari V3 met de V5 maar :z
als ze met VIA gaan werken zal dat gamen wel tegenvallen, maar zullen ze waarschijnlijk wel lekker zuiging zijn. Voor ultraportables misschien :)
S3 heeft nog de Deltachrome serie gemaakt tijdens het Dx9 tijdperk. Laten we zeggen, zuinigheid was het enige verkoop punt waar veel eer aan te halen was. Want driver support was slecht, game support was slecht, performance was een grap en ze hadden het toen moeten opgeven.

Maar ja, de 4 pijplijn Dx10.1 kaart ( alleen geschikt kwa performance voor videokijken ) moet er komen. Ook al is het maar voor "wij willen onboard Dx10.1 en goedkoop!"
wat moet je er anders laten zien :P wat hardware uit de jaren 80 :P ik wist ook niet eens meer dat S3 nog bestond haha
Tuurlijk bestaan ze nog. Bij wie moet ik anders aankloppen als ik problemen heb met m'n S3 Virge DX 4MB kaart?
Mocht ik een budget kaartje nodig hebben en hun nieuwe concept kan goed mee
met ati/nividea,s budget kaartjes dan koop ik er zeker een, mits prijs niet gek veel duurder is
en ze redelijk presteren.

Maar er zullen wel geen losse kaartjes van komen en kwaliteit zal wel stukken minder zijn.

Maarre als niemand ze koopt moet ook niemand zeuren dat er geen concurrent tussen ati en nvidea komt....

Maar zal wel een beetje net als de Via chips gaan.
Op budget mobo,s
S3 is bekend om zijn slechte drivers. Misschien in het 2d tijdperk konden ze nog mee maar het is lang sinds ze goede drivers uitgebracht hebben.

En on board VGA is "as good as it gets" voor veel werk pc's en werk laptops. Meer is niet nodig om iets op het scherm te laten zien.

Helaas worden bedrijven zoals S3 er zeer lui van om dan ook maar niet al te veel met hun drivers te doen. Hoe staat het met de DVD-versnelling support in op de Delta Chrome serie? Oh ja, buggy drivers!
Nja sorry hoor maar dit heb ik al 3x gehoord en elke keer is het ze niet gelukt. Ze lopen redelijk achter met het productie proces want deze chip zal wel over een half jaar uitkomen. En daar na faalt de kaart compleet door de brakke drivers.

Ik vind het jammer dat ze het zo slecht doen wat hoe meer concurrentie hoe beter maar de kaartjes presteren gewoon onder de maat.
Ik zie het zo: het kan alleen maar meevallen. Wordt het niks, veranderd er ook niks. Zijn ze in staat een redelijke low-budget tot middenmoter af te leveren, des te beter.
MS heeft voor Vista weer het Vista logo programma net als toen bij XP? Dus PC bouwers kunnen een logo van MS krijgen dat de PC geschikt is voor Vista. Volgens mij kun je alleen de hoogste versie van dat logo krijgen als je DX10 ondersteunt. En dat kan dus zometeen cheap met zo'n kaartje.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True