Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 48 reacties
Bron: Nokia

Telecomgigant Nokia heeft de 'Assisted GPS'-dienst aangekondigd. Met de nieuwe technologie van de Finse telefoonfabrikant moet de ingebouwde gps-antenne in zijn mobieltjes sneller tot een plaatsbepaling kunnen komen.

De dienst is nu al beschikbaar voor eigenaars van een N95 en in de recent gelanceerde Nokia 6110 Navigator, maar moet binnenkort beschikbaar komen op alle mobieltjes die over navigatiemogelijkheden beschikken. Met A-GPS moet de time to first fix volgens Ralph Eric Kunz, vice-president van de multimedia-afdeling, teruggebracht worden van ruim drie minuten tot een minuut. Het is niet helemaal duidelijk in hoeverre Nokia's technologie verschilt van andere systemen. Aangezien Assisted GPS een verbinding met een datanetwerk vereist, lijkt het er zelfs op dat de technologie vergelijkbaar is met Quick GPS van HP. Daarbij wordt geregeld een bestand gedownload dat recente informatie over de locatie van de verschillende satellieten bevat, waardoor de navigatiesoftware regio's kan uitsluiten bij het zoeken naar zijn positie. Bovendien zou Nokia gebruikmaken van informatie van de sim-kaart. Wellicht gaat het daarbij om het opsporen van het land waaruit deze kaart afkomstig is; in de meeste gevallen zal dat ook het land zijn waar het toestel zich bevindt.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (48)

Het zou zelfs mogelijk kunnen zijn dat men de cell informatie van de GSM / UMTS masten gebruikt om daarmee te trianguleren.

Ongeveer dezelfde techniek als gebruikt wordt om verkeersdrukte te meten aan de hand van de verplaatsingssnelheid van mobieltjes.
Het gaat niet om de plaatsbepaling, maar om het identificeren van de radiosignalen die heel zwakjes uit de GPS sattelieten komen.
Voor de plaatsbepaling moet de GPS-apparatuur een tijdje 'synchen' voordat hij van een satteliet gebruik kan maken voor de plaatsbepaling.
Met de databestandjes wordt dat synchen op weg geholpen waardoor het sneller gaat.
Je zou wel de ruwe lokatie kunnen gebruiken om de data te verbeteren misschien.
Dat moet door een netwerk provider geďmplementeerd worden (de positie van de masten moet bekend zijn), dus kennelijk is dat hier niet het geval.
Bij Siemens heb ik aan de SXG75 gewerkt, daar zat ook a-gps in.

Assisted gps gebruikt de ID van de cel waarin het mobieltje zich bevindt. Elke cel (deelgebiedje van een GSM netwerk door 3 masten omringd) heeft een uniek ID. In een grote database staan al die cellen beschreven in GPS coordinaten. Daarmee heeft hij dus al een globale plaatsbepaling (tussen 6km en 200m nauwkeurig) Met die kennis kan het mobieltje de GPS signalen makkelijker interpreteren en daarmee sneller een fix bewerkstelligen.
Waarom niet de Cel informatie (geografische ligging + grootte vd cel) gebruiken voor een onmiddelijke regiobepaling. Hiermee kan volgens mij nog veel sneller een fix bepaald worden dan 1 minuut, niet dan ?
Zo werkt het niet helemaal,
als je grofweg weet in welk gebied je bent geeft dat geen snellere fix, het enige is dat je moet weten waar alle satellieten precies hangen, en die informatie wordt erg langzaam verstuurd. Dit om voorrang te geven aan de signalen waarmee je (mits je de posities van de satellieten weet) je positie kan bepalen.

Zelf heb ik ergens nog een oude gps-ontvanger liggen met een eprommetje erin, waar die posities van de satellieten opgeslagen wordt, zodat ik als ik hem aanzet niet hoef te wachten tot alle satellieten zijn positie hebben uitgezonden, en dus vrij snel een fix heeft.
Als ik hem lange tijd niet gebruikt had, duurde het wel wat langer, want dan was die satelliet informatie verouderd.

Volgens mij moet het toch niet zo moeilijk zijn om dit overal in te bakken, of gebeurt dat nu wel?
Het punt is juist dat áls je hem enige tijd niet gebruikt of je een flink eind verplaatst hebt sinds de laatste fix, je een flinke tijd bezig bent. Door nu de sateliet gegevens snel te versturen via GPRS, win je dus in dat geval aardig wat tijd.
AGPS bestaat al een tijdje (http://en.wikipedia.org/wiki/AGPS), dus ik snap het uitvinden niet helemaal, maar als het meer gebruikt gaat worden is dat natuurlijk goed nieuws :)
Vind die titel een beetje misleidend, aangezien ze het niet hebben uitgevonden. TomTom heeft ook zoiets, even aan de PC koppelen om de stand van satellieten te downloaden. Verkort de zoektijd weer.

Het lijkt er wel op dat ze het verbeterd hebben.
A-GPS werkt anders. Er word geen data verkeer gebruikt. De telefoon bepaald doormiddel van het GSM ongeveer waar hij zich bevind en gebruikt die informatie om sneller een GPS fix te krijgen.
Aangezien Assisted GPS een verbinding met een datanetwerk vereist, lijkt het er zelfs op dat de technologie vergelijkbaar is met Quick GPS van HP.
Dus hij download wel gewoon een bestandje met de laatst info.
Quick-fix op mijn MDA compact 3 werkt ook super (er is een merkbaar verschil wanneer ik hem update tegen over wanneer ik hem niet update)
Nokia heeft dus niks uitgevonden zoals het artikel al zegt heeft HP het ook al bedacht en tomtom ook al. Het orginel artikel is erg sumier dus hetzal wel dezelfde technologie zijn die al meer dan een jaar in tomtom zit.

Sateliten verplaatsen nu eenmaal en in een week is dat niet zo veel, dus eenmaal per week een bestandje downloaden is nog acceptabel.
Er bestaat niet zo iets als "een quick fix die altijd geld" net zomeer dat er geen stratenboek/kaart bestaat die altijd klopt.

[Reactie gewijzigd door Madcat op 20 juli 2007 14:57]

Hmm, mijn Nokia E65 met losse GPS doet het een stuk trager dan mijn IPAQ die ik had.. Gisteren gekeken of ik kon navigeren op de fiets. Na ongeveer 10 minuten (op rit van 12 minuten..) had ik een fix.. Bah.
Hopelijk gaat het in de toekomst sneller met dit ding, als hij minder 'koud' is.
--edit--
Helaas geen data-abbonnement, dus aan deze oplossing heb ik overigens niks. Maargoed, als het een oplossing is om voordat ik weg ga even via wifi downloaden, kan ik het overwegen. Ookal wordt dat niet echt gebruikersvriendelijker dan..

[Reactie gewijzigd door Pinkelmans op 20 juli 2007 14:53]

Klink meer als een probleem van de GPS ontvanger, niet van de telefoon. Ik heb ook een E65 icm met een Tomtom bluetooth GPS receiver en heb geen klachten. Net zo snel/traag als mijn Ipaq en vorige telefoon (N70). Op zich ook logisch, de fix wordt verzorgd door de GPS ontvanger.
ik laat de gps altijd een fix verkrijgen VOOR ik vertrek
stationair kan het apparaat zich beter focussen dan bewegend

als het stilligt is het met een sirf I/II meestal met een minuut of 2, en de sirf III is zelfs binnen een minuut

( ong. de tijd die je nodig hebt om je fiets te pakken / jas aan te trekken )

nooit geen problemen mee
stationair kan het apparaat zich beter focussen dan bewegend
Hmm apart, ik heb zelf een totaal andere ervaring.
Als ik de auto stil laat staan, duurt het best wel lang voordat ik een fix heb, maar zodra ik een paar meters gereden heb (soms minder dan 10) dan heb ik meteen een fix.
Het maakt natuurlijk ook wel uit of je onder bomen staat of niet, maar hier thuis is het gewoon tussen de rijtjeshuizen.
Dat is de GPS ontvanger zelf inderdaad, je zou eens kunnen kijken of er een sirf III GPS ontvanger in zit, en zo nee, er eentje kopen waar die wel in zit, aangezien dat op dit moment de meest nauwkeurige is voor consumenten gebruik. (de N95 heeft een oudere sirf II als ik het goed heb) Sowieso houdt GPS niet echt van bomen en/of hoge gebouwen in de buurt, alhoewel de nieuwste generatie ontvangers daar wel wat minder gevoelig voor zijn. Het A-GPS systeem van nokia lijkt wel wat op de diverse professionele systemen die werken met steunzenders, of een extra vast punt. (wat nokia dus ook doet, alleen staat die niet echt in de buurt)
volgens mij zit in de nokia telefoons (n95 of e90) geen sirf het is een totaal andere chip.
"The N95 features a built-in GPS receiver. It's the same chip you can find in the Nokia E90. It's quite sensitive and after obtaining fix it keeps working indoors and under heavy foliage, but it's slightly less sensitive and also slightly less accurate than SiRF Star III based receivers."
Het is een Texas Instruments AGPS 5300 chipset die erin zit.
Ik snap het niet:
Ik heb een motorola A780.
Ik heb nog nooit langer als een minuut hoeven wachten, 90% van de gevallen zelfs niet langer als 10 seconden. En dat geheel zonder dataverkeer.

Als je dan een uitvinding doet om mét dataverkeer een fix te hebben binnen een minuut.... Kunnen ze beter eens een A780 openschroeven om te kijken hoe Motorola het voor elkaar heeft gekregen.
Geen gewoon dataverkeer nee, maar je gps apparaat bevat waarschijnlijk niet een bewegingssensor die weet welke richting je op gaat en met welke snelheid, dus moet er toch enige communicatie met een telefoonpaal/sateliet zijn. Het hoeft niet veel te zijn en het hoeft niet via de normale verbinding te gaan, maar er is ongetwijfeld een stukje dataverkeer.

[Reactie gewijzigd door DeTeraarist op 20 juli 2007 18:52]

Met sateliet wel, dat doet GPS toch?

Geen dataverkeer als in waar de satelieten de komende weken in de lucht hangen.
Ik heb ook een A780, en die gebruikt assisted GPS (zie optie AGPS onderaan in je setup scherm).
Ik heb zelf ook een nokia N95 en ik heb inmiddels de firmware update gedaan. alleen nu kan ik om 1 of andere reden niet meer verbinden met mijn SpeedTouch 716 wifi. nog niet getest op andere wifi. Ik weet niet of dit specifiek aan mijn toestel ligt, maar ik vind het wel vrij vervelend.

Verder ben ik met de GPS module van de nokia nog niet echt tevreden.

1. assisted gps kan alleen maar uit als je een onbeperkt internet abbo hebt.
2. Een datalijn gebruiken voor gps is vrij prijzig in het buitenland en kan dus niet echt gebruikt worden.
2. tomtom niet overweg met de interne gps module van de n95, dus je zit aan nokia's eigen service vast.
Waarschijnlijk doen ze het net zoals HP zoals al in het bericht staat, hun kijken gewoon via de SIM kaart bij welke antenne's ze in de buurt staan en daar stemt de GPS zich globaal op af.
Grote probleem bij GPS is dat voordat er ook maar gewerkt kan worden aan een fix de ontvanger eerst de locatie dient te kennen van de sattelieten. Deze zijn niet geo-stationair.

Pas als de ontvanger weet waar de sattelieten hangen kan het een fix verkrijgen op uw locatie. Met AGPS download je dus de locatie van de sattelieten voor de komende week waardoor de moeilijkste berekening wegvalt. Als je dan stilstaat heb je binnen de minuut een fix met een moderne ontvanger.
mijn mda compact 3(htc p3300) heeft quickGPS wat eigenlijk ongeveer op hetzelfde neerkomt.
Je download satalite positie gegevens om een snellere fix te krijgen!
http://www.sirf.com/PressRoom/Press.aspx?PressId=84 voor meer info

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True