Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 47 reacties
Submitter: Cafe Del Mar

De Belgische controleÔnstantie voor de telecommarkt, het Bipt, is van plan de telefoniemarkt in BelgiŽ grondig te gaan hervormen om internetbellen toegankelijker te maken en meer bescherming te bieden tegen betaallijnen.

voIP-telefoonEen probleem met klassieke telefoonnummers is dat zij door het gebruik van een zonenummer gebonden zijn aan een specifieke regio. Omdat deze geografische binding in principe wegvalt met het gebruik van voip-telefoons, is het gebruik van die geografisch bepaalde telefoonnummers echter niet handig. In het voorstel dat de Bipt gepubliceerd heeft, worden twee nieuwe zonenummers ingevoerd voor voip-bellers. Particulieren zouden een telefoonnummer kunnen krijgen dat begint met het getal 70, gevolgd door zes cijfers, terwijl het voip-nummer van zakelijke gebruikers met het getal 79 zou beginnen. Omdat de oproeper niet weet waar zijn gesprekspartner zich bevindt, weet deze echter ook niet hoeveel het gesprek zal gaan kosten. De Bipt wil daarom een bovengrens van twintig cent per minuut opleggen; als het gesprek duurder wordt moet de oproeper de kans krijgen de oproep te beŽindigen.

Daarnaast wil het Bipt ook een grondige hervorming van de betaallijnen doorvoeren. De 078-oproepnummers, waarbij de gesprekskosten gedeeld worden tussen oproeper en ontvanger, de 070-nummers, met de kosten voor rekening van de oproeper, de 0797-nummers, gebruikt voor internettoegang, en de 077-lijnen of sekslijnen krijgen allemaal een nieuw nummer dat begint met het cijfer 9. Na dit cijfer zullen twee cijfers volgen die aangeven om welk soort dienst het gaat en hoe deze aangerekend zal worden op de factuur van de oproeper. Als het gesprek meer zal kosten dan 1,2 euro per minuut, moet de beller gewaarschuwd worden en de kans krijgen de hoorn op de haak te leggen. Bovendien is er een bovengrens van twee euro per minuut of vier euro per oproep vastgesteld voor sekslijnen en mogen de zogenaamde belspellen niet meer dan vier euro per oproep kosten.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (47)

Pro info: het Belgische oproepnummersysteem.

In het begin van de moderne telefonie in BelgiŽ (ik vergeet dus de tijd dat alles over een manuele centrale ging) was de syntax als volgt: 0XX/XX XX XX, bijvoorbeeld in Aalst 053/123.456, Dendermonde 052/123.456, Kortrijk 056/123.456 etc. .
Omdat bepaalde steden te groot werden voor een zescijferig nummer zijn die steden overgeschakeld naar 0X/XXX XX XX, bijvoorbeeld Gent 09/123.45.67, Brussel 02/123.45.67, Antwerpen 03/123.45.67.
Daarnaast is er de GSM. Oorspronkelijk was mobiele telefonie (dus ook de voorgangers van de moderne GSM) 075/XX XX XX, maar door de sterke groei van de GSM markt eind jaren '90 heeft men een nummer toegevoegd per operator, ook omdat men zo weet naar welke operator men belt (dit bepaalt immers de kost). Dan krijg je bijvoorbeel 0475/12.34.56 voor Proximus, 0485/12.34.56 voor Orange (nu Base) en 0495/12.34.56 voor Mobistar. Aangezien dit nog ontoereikend was heeft men toegestaan het 4e nummer ook te veranderen (dus nu heb je 047X/, 048X/ en 049X/). Aangezien nu veranderen van operator met behoud van nummer mogelijk is heeft dat onderscheid van operator op basis van prefix niet zoveel zin meer, maar soit.
Dan zijn er tenslotte de speciale nummers. Tot halverwege de jaren 90 waren er drie soorten:
- type XXX
- type XXXX
- type 07X/XX XX XX

Type XXX staat voor noodnummers, zoals indertijd 900 (nu 100 of 112), 101 etc.
- type XXXX staat voor speciale dienstennummers van de operator, bv 1207 (inlichtingen), waarbij het 2e getal de taal bepaalt (1307 zijn de Franstalige inlichtingen, 1407 voor Duits, 1507 voor Engels). Ook bij GSMs wordt dit gebruikt, bv. om je voicemail te raadplegen.
- type 07X/XX XX XX zijn huurlijnen. Deze bestaan, opnieuw, uit drie soorten. 070/XX XX XX zijn gesprekken met gedeelde oproepkost ("universeel nummer"). 077/XX XX XX zijn commerciŽle lijnen ("infokiosk"), bijvoorbeeld voor horoscopen, maar vooral bekend als "sekslijnen". Dan is er ook nog 078/XX XX XX en deze zijn gratis lijnen of lijnen aan zonaal tarief voor allerhande redenen (helplijnen, overheid, ... ) Terzijde, 071/ is Charleroi en staat los van dit systeem :)
Er is ergens rond 2000 een Europese uniformisering geweest van speciale nummers. Sindsdien zijn er de 0800/XX XXX en 090X/XX XXX bijgekomen (doch niet vervangen!). 0800/ zijn gratis nummers en komen overeen met 078/ nummers; 090X/ ("consultel") is iets ingewikkeld, want daar is er opnieuw (joepie) een onderscheid tussen 0900/, 0902/, 0903/, 0905/ en 0909/. Het onderscheid is niet zozeer inzake inhoud maar wel in tarifiŽring (bv. 0900/ kost §0.45/min, 0903/ kost §1.12/min.

Volgt iedereen? Ik zal de tarieven van de telegrammen maar laten voor wat ze zijn :Y)

Om wat vragen te beantwoorden of reacties te bevestigen die hier in de thread aan bod kwamen: vroeger was er inderdaad een verschil tussen zonale gesprekken, korte afstands interzonale gesprekken en lange afstands interzonale gesprekken. Eerst is de tussenmaat weggevallen (dus enkel nog zonaal en interzonaal) en sinds ergens eind jaren '90 (sorry dat ik geen research doe :P ) zijn alle oproepen binnen BelgiŽ zonaal.
Nog iets klein @iemand hierboven: zone 09/ is niet Oost-Vlaanderen, maar zone (zeer groot) Gent. Het Waasland is al zone 03/, Dendermonde 052/, Aalst 053/, Ninove 054/, Ronse 055/. Da's allemaal Oost-Vlaanderen ;)

PS. BelgiŽ is na ItaliŽ zowel inzake telefonie als internet het duurste land in de EU. Ik betaal aan telefonie en internet alles bij elkaar bijna §150/maand. En daar zit geen televisie bij. Verdorie.

Edit: typfoutjes
mooie uiteenzetting.
Maar hoe kom je aan 150§ per maand ? je belt ongelooflijk veel naar GSM of buitenland ?
offtopic:
Omdat je het vraagt: m'n internet kost §59.99/maand (20Mbps/30GB datalimiet), ik betaal §25 voor onbeperkte Usenettoegang omdat m'n provider (Telenet) zwaar gecensureerd is en een korte retentie heeft en de rest gaat naar m'n GSM-abonnement waar ik enkel binnenlands mee bel. Maar ja, ik bel veel minder dan ťťn minuut en men rekent steeds een volle minuut aan... . Bellen van operator naar operator kost ook bakken geld, evenals bellen naar vaste lijnen (ik heb geen vaste lijn, dan ben ik helemaal geruÔneerd aan abonnementen).

En dan reken ik de sporadisch extra datablokken ŗ §1/GB niet eens mee |:(
Omdat de oproeper niet weet waar zijn gesprekspartner zich bevindt, weet deze echter ook niet hoeveel het gesprek zal gaan kosten.
Dat begrijp ik niet helemaal. Als je iemand belt dan betaal je toch een vast bedrag ongeacht waar die zich bevindt? Als ik een nummer in BelgiŽ bel (vast of mobiel) dan kost dat een vast bedrag. Waarom zou dit bij VOIP anders zijn?
ik denk dat het artikel de tekst fout interpreteerd,
men wil bv de gsm en de vaste telefoon linken zodat daar geen onderscheid meer tussen zou zijn voor de beller (iedereen 1 nr) het probleem is dan natuurlijk dat je niet op voorhand weet of de persoon gaat opnemen via een vaste lijn of via z'n gsm
Inderdaad, er stond deze ochtend een iets beter verstaanbaar, zij het minder uitgebreid, artikel in de metro (BelgiŽ)

Ik ben er allesinds voorstander van. :-)
Daarnaast kan het daarnaast natuurlijk dat je de VoIP ook in timbuktoe aan het internet knopen en dan kan je daar ook op het nummer gebeld worden het zou kunnen dat daar ook nog andere kosten aan verbonden zijn.
Dat is helemaal niet zo.

Op een normale analoge/digitale lijn is het zo dat
als jij iemand belt die zich in Oostende bevindt je meer betaald dan als je die zelfde persoon in brussel belt (er van uitgaande dat je zelf vanuit Brussel belt)

bij VOIP gaan ze dus vanuit het zelfde principe uit.
Hoe ze dat in de praktijk gaan aanpakken met maar 2 verschillende zone nummers heb ik geen idee van. staat ook niet in het artikel gemeld.
Dat is niet waar.

De prijs van zonale en interzonale oproepen is al enkele jaren net hetzelfde.
Idd, dat is al jaren zo!
Maar ik vraag mij wel af hoe in hemelsnaam een telefoontje naar een voip nummer meer als §0.20/min kan gaan kosten?!! Zelfs Mobiel bellen is goedkoper (in dal dan toch).En enkel de 70 xx xx nummers? Dan kunnen ze binnen een paar jaar al direct een nummerke bij nemen. Tenzij ze die dan ook regio gebonden gaan doen: 089/70 xx xx.. Maar dat is helemaal van den domme... kunnen beter iets doen zoals het bij mobiele telefoons is: 07xx/xx xx xx. Dan is er veel ruimte voor nummers en meer duidelijkheid denk ik (ook al is die duidelijkheid niet echt nodig, omdat het toch dezelfde prijs (zou moeten zijn)/is.).
Particulieren zouden een telefoonnummer kunnen krijgen dat begint met het getal 70, gevolgd door zes cijfers
dus dan zou je 70 xx xx xx krijgen.
een groot verschil met 70 xx xx
misschien dat ze er bij t.net van uit gaan dat het bij ons op dezelfde manier gaat als bij hun, moest ge daar nog zonaal en nationaal tarief hebben.

op het moment dat ge het zonenummer moest voordraaien zijn de zones weggevallen.
Op de site van Belgacom staat duidelijk dat er ťťn nationaal tarief geldt voor heel belgiŽ (van gewone telefoon naar gewone telefoon met een normaal abonnement). Op BelgianTelecom ook al en mobiel bij Proximus ook, dus ik zou wel eens willen weten bij welke provider dit geldt. Ik zie nergens een prijs die afhangt van stad/provincie o.i.d.
Als ik als Belg naar een gsm of een vast toestel bel, dan voel ik wel degelijk een deftig verschil in m'n portefeuille! Vast is gratis, mobiel helemaal niet.
Zouden ze in het land van de datalimieten zoiets ook gaan doen met VOIP. Je mag maximaal 10.000 woorden zeggen en 2500 horen over de telefoon voordat je op je limiet zit?
als ze de kans zouden krijgen? Ja
Maar dat zou ieder ander bedrijf in een ander land ook doen hoor :'(
De limiet ligt op tijd, niet op data ;)
met je belgische voipnummer kun je ook in australie bereikbaar zijn, en dan zijn de kosten toch echt anders dan wanneer je binnen belgie belt. dat zal wel bedoeld worden.
Het verschil in het kostenplaatje tussen een ouderwetse telefoonverbinding van Belgie naar Australie en een verbinding over het Internet van Belgie naar Australie is dan ook enorm, via het Internet is veel goedkoper. Dus het blijft raar dat je voor VoIP dan meer moet betalen per minuut. Het gesprek hoeft alleen maar over een ouderwetse lijn naar de telco, die het daarna het Internet opslingert.
"via het Internet is veel goedkoper"
Natuurlijk betaal jij daar niet meer voor, maar het kostenplaatje is wel degelijk compleet verschillend. Al is het maar vanwege dure lijnen en alle kostelijke apparatuur waar je pakketjes langs moeten: die kosten allemaal handenvol geld.
Hoe verder je fysiek verwijderd bent hoe meer apparaten en providers je passeert hoe hoger dus je connectiekost. Lijkt me niet meer dan logisch.
Dat dit absoluut niet te rijmen valt met de huidige tarifiŽring klopt, maar ik neem aan dat de voip providers alles in het werk zullen stellen om te zorgen dat wie ver belt, meer betaalt :)
Bij het oude telefoonsysteem moest er een hele lijn gereserveert worden, daar hangt een hoger kostenplaatje aan dan pakketjes over een packet switched netwerk sturen lijkt me.
met je belgische voipnummer kun je ook in australie bereikbaar zijn, en dan zijn de kosten toch echt anders dan wanneer je binnen belgie belt. dat zal wel bedoeld worden.
Waarom zou dat zo zijn? Ik heb VOIP via XS4ALL, als ik van hieruit mijn maatje in Amerika bel betaal ik iets van 1,7 cent per minuut. Ga ik op vakantie naar bv zuid Afrika en ik neem een ATA mee die ik daar ergens in een internet aansluiting plug, bel ik m'n maatje nog steeds voor diezelfde 1,7 en omgekeerd betaald hij hetzelfde tarief of ik nou in Nederland zit of in zuid Afrika , niks andere kosten, gewoon goed geregeld.

Als ik in Nederland naar een willekeurig vast nummer bel, betaal ik eenzelfde vast laag tarief (nee, niet gratis), omgekeer is het afhankelijk via welke provider je belt en is niet echt goedkoop maar das de haat en nijd van de telco's onder elkaar. Misschien dat de OPTA hier maar eens wat aan moest doen.
Inderdaad, dit zou volgens mij de eerste keer zijn dat men voor consumenten een poging doet om geografische ligging mee te laten spelen bij het factureren van IP based verkeer. Het zou een beetje hetzelfde zijn als iemand die veel internationaal surft meer laten betalen dan iemand die alleen nationaal surft.

Verder, hoe weet de provider waar je bent? Als ik in Australie via SIP verbinding maak hebben ze natuurlijk het IP adres maar dan kan ik net zo goed via een proxy verbinden.
Omdat de oproeper niet weet waar zijn gesprekspartner zich bevindt, weet deze echter ook niet hoeveel het gesprek zal gaan kosten
Omdat deze geografische binding in principe wegvalt met het gebruik van voip-telefoons
Er is dus geen geografische binding meer, maar je betaalt wel voor verschillen in locatie... Dit komt wat vreemd op mij over.. VOIP heeft toch juist als sterke punt dat het niet uitmaakt of je nu de buurman of iemand aan de andere kant van de wereld belt?
het zal de 'skypeOut/In' zijn waar het over gaat. Dan willen alle betrokken telecom partijen (extra) geld zien.
Dit staat niet in het artikel maar het nieuwe nummer wordt zowel gebruikt om opgebeld te worden op je voip telefoon als op je gsm. Wanneer je iemand op het nieuwe nummer belt (70...) wordt er eerst gekeken of die persoon in de omgeving van z'n voip is (voip telefoon die verbonden is via wireless lan). Is dat het geval, dan gaat de voip telefoon. Is de persoon echter niet in de buurt van z'n basisstation, dan wordt de oproep doorgeschakeld naar z'n gsm.

De kosten van het bellen hangen dan af van of het via voip of via gsm gebeurt.
Als je dan dikwijls naar bvb Frankrijk belt

dan kun je afspreken met enkele andere mensen dat je een gezamelijk nummer neemt waar je moet naar bellen
die op zijn beurt verbonden is met een gezamelijk nummer in Frankrijk (via internet = gratis) en zo altijd nationaal tarief betalen :)

eigenlijk strijken ze 99% van hun 20cent/minuut op voor domweg het systeem dat je de dns van de telefonie kunt noemen.... schandalig ;) (maar langs de andere kant hoera! want er zullen andere oplossingen komen :))
Particulieren zouden een telefoonnummer kunnen krijgen dat begint met het getal 70, gevolgd door zes cijfers
Er is dus maar ruimte voor slechts een miljoen abonnees? Lekker voorbereid op de toekomst dan... :|
Ach, je kan later ook gewoon verder gaan op 71, 72, ... tot 78 voor de particulieren.

Overigens hoorde ik op het nieuws dat het telefoonnummer met 070 zou beginnen ipv 70. En dat het voornamelijk bedoeld was om ťťn nummer te creŽren voor GSM en vaste lijnen. Al bij al vond ik de uitleg zeer vaag :?
Dat is wel zo, natuurlijk, maar waarom niet gewoon 10 cijfers (7 cijfers na 070). Dat is sowieso vrij standaard in Europa dacht ik - in ieder geval, de reden dat wij in Nederland een paar jaar geleden om moesten naar 10-cijferige nummers was omdat dat beter zou aansluiten bij 'het Europese systeem'.

Dat geeft per serie een factor 10 meer (10 miljoen dus) aboneenummers, dat is tenminste lekker ruim en je hoeft niet steeds een nieuwe serie in gebruik te nemen.

Persoonlijk vind ik het altijd hebben van 10 cijfers ook wel erg makkelijk, als iemand je een telefoonnummer geeft met een ander aantal cijfers weet je gelijk dat het niet goed is.
Ik neem aan dat dit "netnummers" betreft?
Particulieren zouden een telefoonnummer kunnen krijgen dat begint met het getal 70, gevolgd door zes cijfers
Weet niet hoor, maar anders lijkt het inderdaad erg onlogisch. Nu zie ik de noodzaak van een 8 cijferig netnummer ook niet direct in, omdat we het in Nederland nog met 10 cijfers afkunnen en Nederland nog een slagje groter is dan Belgie.
Een achtcijferig netnummer zou wel heel erg lang zijn - het netnummer is namelijk het nummer dat voorafgaat aan het abonneenummer. In dit geval is het netnummer dus 70 (of 070?). Voor het abonneenummer houd je dus nog 6 cijfers (=1.000.000 combinaties) over.

Als je uitgaat van een netnummer van 3 cijfers (zoals je in Nederland hebt voor de grote steden) en een abonneenummer van 7 cijfers (samen 10) dan zijn er in die regio 10.000.000 abonneenummers beschikbaar - ruim voldoende gezien het feit dat er in heel Nederland zo'n 6 of 7 miljoen huishoudens zijn.

Voor een redelijke stad heb je dus vaak nog wel genoeg aan een 6 cijferig abonneenummer, maar het probleem is juist dat een VOIP-nummer landelijk is. In tegenstelling tot een stad met, ik noem maar wat, 500.000 inwoners, is het aantal potentiŽle abonnees dus een stuk groter.
zou men niet beter eerst eens kijken naar die sms toestanden? Is het in Nederland trouwens ook zo erg?
Hier weet je onmogelijk hoeveel een sms versturen naar een 4 cijferig nummer kost.
En erger nog: Hier moet je soms BETALEN om te ONTVANGEN. Of ze nu gewenst zijn of niet...
Zelfs al schreef je u nooit in, toch mag je betalen.
Ja dat is hier hetzelfde.
De maatschappijen word geloof ik wel verplicht om het te melden in de advertentie, maar die staat vaak zo klein op tv dat het niet te lezen is.

En bij dat soort diensten bestaan er ook waar je inderdaad betaald om hun een smsje te laten sturen (dus lijkt net of je betaald voor het ontvangen).
Echter moet je in nederland er zo vanaf kunnen....dit blijkt echter in de praktijk nog wel eens lastig.
Ook word er bij de bekende ringtone fabrieken vaak niet gezegd dat je niet voor 1 ringtone betaald, maar dat je meteen abonnement hebt.

Dus ben het met je eens dat die praktijken moeten worden aangepakt.
Maar ook moet er beter worden voorgelicht.
Remember GSMzoo, 'Nut ? :+
Particulieren zouden een telefoonnummer kunnen krijgen dat begint met het getal 70, gevolgd door zes cijfers
OK, lekker dan.... een tel nummer van 8 cijfers (of heeft BE geen 10-cijferige tel nrs.?) . Wordt weer leuke aanpassing in alle software systemen van banken, verzekeraars enz.
(of heeft BE geen 10-cijferige tel nrs.?)
Nee, waarom? Dat we in Nederland alle normale nummers op 10 cijfers hebben gezet betekent toch niet dat dat overal zo is? In Duitsland kun je bijvoorbeeld telefoonnumers van 7 tot minstens 12 cijfers tegenkomen.
Het is BIPT, niet Bipt. :*)
Is dat net zoiets als Ding Flop Bips? of hoe ging ie ook alweer?
Inderdaad vaag. Waar ik ook iemand in BelgiŽ bel, het kost mij even veel. Of dat nu mijn buurman is of mijn verre neef in Namen maakt niet uit qua kosten.

Ofwel bedoelen ze dat wanneer iemand uit Nederland via VOIP naar mij in BelgiŽ belt, zijn nummer niet meer +31... zal zijn voor mij, maar 70... net alsof iemand met VOIP naar mij zou bellen vanuit BelgiŽ, Frankrijk, VS, ... Dus dat een nummer dat via VOIP belt, altijd 70... is, waar ter wereld deze persoon is :).

Achja, ikzelf (Telenet klant) bel zelf al via VOIP. Telenet gebruikt gewoon een kabelmodem met VOIP. Je kan in die modem een coaxkabel steken (duuh), maar ook een RJ45 connector voor het computernetwerk en 2 RJ11 connectoren voor de telefoon. Het nummer dat ik heb is overigens nog steeds een gewoon "09..." nummer (zone Oost-Vlaanderen), en ik ben via dat nummer alleen hier thuis bereikbaar.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True