Rechter: 'Inbeslagname Sandisk mp3-spelers op IFA legaal'

Op de IFA-beurs zag SanDisk zijn stand geplunderd worden waarbij alle mp3-spelers en geheugenkaartlezers in beslag genomen werden door politiediensten. Een rechter heeft nu bepaald dat alles volledig volgens de wet gebeurd is.

De Italiaanse 'Societa Italiana per lo Sviluppo dell'Elettronica' (Sisvel) houdt zich bezig met het innen van royalties voor het gebruik van gepatenteerde technologie, waaronder ook een manier voor audio-encoding in mp3-spelers. De organisatie claimde dat SanDisk van de gepatenteerde technologie gebruikmaakt zonder de vereiste gelden af te staan aan de rechthebbenden en legde daarom een klacht neer bij het Duitse gerecht. SanDisk ontkende in alle toonaarden dat het onrechtmatig intellectuele eigendommen zou gebruiken en stelde gebruik te maken van eigen technologie, maar het Duitse gerecht vond dat er voldoende twijfel was om een inbeslagname te rechtvaardigen.

Zonder uitspraak te doen over de eventuele patentinbreuk, heeft de rechter nu bepaald dat er geen wetten overtreden zijn bij de inbeslagname en dat de politiediensten dus niets te verwijten valt. Het bedrijf zou naar eigen zeggen inmiddels aan een het gerecht getoond hebben dat er van eigen technologie gebruikmaakt en citeert een van de ontwikkelaars van het mp3-compressieformaat, die zou hebben gesteld dat SanDisk daarbij 'geen patenten schendt die in de aanklacht genoemd worden.'

Reacties (31)

[Verwijderd]

zou sandisk van te voren gewaarschuwd zijn dat dit zou kunnn gebeuren?
of zou de concurrentie gewacht hebben tot op de beurs, waardoor er een deuk in het imago onvermijdbaar was?

[GW8]

Ik denk niet dat Sandisk gewaarschuwd is. Dit soort clubjes halen eerst een uitspraak bij een rechter die als toestemming voor de beslaglegging dient (in Duitsland kan je daarvoor een zogenaamde Einstweilige Verfügung krijgen waarbij er géén hoor en wederhoor plaatsvind), en wachten vervolgens tot het moment waarop het het meeste pijn doet, zoals een introductie op een beurs.

Met een dergelijke uitspraak op zak kan je inderdaad een deurwaarder etc opdracht geven om de beslaglegging uit te voeren. Dat valt dan prima binnen het wettelijke kader en het is dan ook niet verwonderlijk dat de rechter in deze zaak oordeelt dat de beslaglegging naar behoren is verlopen. Interessanter is kwestie of er daadwerkelijk patenten zijn geschonden. Op het moment dat blijkt dat dat niet zo is, zal Scandisk namelijk een forse schadeclaim (kunnen) indienen.

[Pmf1971]

Heb jij een harde schijf die niet echt jofel meer is? Geloof dat je nu al uit automatisme SCANDISK typt

[bbob]

"Zonder uitspraak te doen over de eventuele patentinbreuk, heeft de rechter nu bepaald dat er geen wetten overtreden zijn bij de inbeslagname en dat de politiediensten dus niets te verwijten valt. Het bedrijf zou naar eigen zeggen inmiddels aan een het gerecht getoond hebben dat er van eigen technologie gebruikmaakt en citeert een van de ontwikkelaars van het mp3-compressieformaat, die zou hebben gesteld dat SanDisk daarbij 'geen patenten schendt die in de aanklacht genoemd worden.'"

Of ze gewaarschuwd zijn. als ik bovenstaande text lees vraag ik me echt of hoe betrouwbaar de duitse rechterlijke macht is.

Je neemt volgens mij iets pas in beslag als duidelijk is dat het inbreuk maakt op rechten van 3den. Hoe kun je als rechter uitspraak doen dat een inbeslagname terrecht is zonder dat je uitspraak doet of de inbeslaggenomen goederen als dan niet tegen een patent verstoten. Het ene lijkt me met het andere verbonden.

Als nu blijkt dat de inbeslagname onterrecht was omdat er geen patentinbreuk gemaakt is dan kan justitie en diegene die een valse aangifte gedaan heeft zeker rekenen op het betalen van een dikke schadevergoeding.

[sKweezr]

Raar. In het artikel wordt gezegd:

"De Italiaanse 'Societa Italiana per lo Sviluppo dell'Elettronica' (Sisvel) houdt zich bezig met het innen van royalties voor het gebruik van gepatenteerde technologie, waaronder ook een manier voor audio-encoding in mp3-spelers."

Nu lijkt het me dat mp3-spelers met name DECODEN en niet zozeer ENCODEN, behalve wanneer van een interne microfoon, lijningang of radio wordt opgenomen. In dat geval hangt het er vanaf van welk algoritme ze gebruik maken of ze wel of geen royalties schenden. Toch?

[Dreamvoid]

Voor encoding zal je (gezien de mp3 specs) altijd van een aantal patenten gebruik moeten maken. Ook als je bv LAME gebruikt als encoder moet je nog een licensie nemen (daarom wordt het officieel alleen als source verspreidt).

[Zyppora]

Staat toch echt in het artikel:

Zonder uitspraak te doen over de eventuele patentinbreuk, heeft de rechter nu bepaald dat er geen wetten overtreden zijn bij de inbeslagname ...

Het is dus helemaal niet duidelijk of Sandisk inbreuk heeft gemaakt op een patent, alleen dat de 'overval' niet illegaal was.

Mocht Sandisk vrijgesproken worden van de patentinbreuk, dan kunnen ze misschien wel een zaakje aanspannen tegen die Sisvel voor marketing schade op die beurs (of zoiets).

[Verwijderd]

De Sandisk neemt alleen op in 32kbps, WAV format.
Dus MP3-encoding komt niet aan de orde

(correct me if i'm wrong)

[zetje01]

Nee, jij en skweezer hebben helemaal gelijk, mp3-spelers ENcoderen helemaal niet. Alleen stond in het bronbericht:"....(Sisvel), which collects royalties for audio coding technology", en dat is dus verkeerd overgenomen...

[Verwijderd]

Ik vraag mij af of Sisvel de moeite heeft genomen om Sandisk te waarschuwen, want dat is toch wel het minste wat je kan doen voordat je naar een rechter stapt. Als die waarschuwing er niet is geweest dan zie ik wel ruimte voor Sandisk om Sisvel aan te pakken, want de manier waarop dit ging is natuurlijk niet erg fris. Zo breng je toch wel enige schade toe aan een imago en misschien wel onnodig.

[Verwijderd]

Gebruik dan voor het opnemen even ogg vorbis of een andere open standaard. Wij blij, bedrijf blij...

edit: Dreamvoid, met open bedoel ik meer open source en patent vrij. Dat is wel een intressant puntje ja.. Ze hebben al genoeg geld eruit geslagen

Alhoewel vond/vind ik Fraunhoffer wel gul, vooral vroeger mocht je gratis encoden onder een bepaalde bitrate, daarboven had je een license nodig... (Begin SHOUTcast toen)

[Dreamvoid]

mp3 is ook een open standaard, alleen niet patentvrij: Fraunhofer vraagt 75 dollarcent per apparaat hiervoor (die Sandisk dus niet voor alle spelers betaald heeft). Wellicht interessant: de laatste mp3 patenten verlopen over drie jaar, in 2010.

[3DDude]

wtf is dat voor bullshit :
Zonder uitspraak te doen over de eventuele patentinbreuk, heeft de rechter nu bepaald dat er geen wetten overtreden zijn bij de inbeslagname en dat de politiediensten dus niets te verwijten valt.

zonder uitspraak

[paknaald]

De patentzaak is een andere. Deze rechter doet alleen een uitspraak over de legaliteit van de inbeslagname, lopende de patentzaak. Dat is dus legaal. Komt uit de andere zaak naar voren dat er geen sprake is van een inbreuk op een patent, dan worden de goederen weer vrijgegeven, waarschijnlijk plus een vergoeding voor onterechte inbeslagname.

[masteriiz]

Dat betekend dus dat de inbeslagname van de politie volgens de regels is gebeurd. De politiediensten hebben dus alles netjes afgehandeld. De vraag staat echter open of de politie de opdracht had mogen krijgen om dit uit te voeren. De uitvoering is correct, de reden staat ter discussie.

[Verwijderd]

De politie heeft ook niets fout gedaan, Sisvel kan echter een vette schadevergoeding gaan betalen.

[Verwijderd]

Alleen als ze de rechtzaak verliezen.

[Verwijderd]

scandisc is nu wel geen klein bedrijfje en zal zijn plan wel weten te trekken hoop ik.

[Pmf1971]

Hier nog een met een slechte harde schijf

[0vestel0]

Dit is niets bijzonders. Dit kan in Nederland ook. Als je iemand verdenkt van patentschending of illegale praktijken. Dan kun je bij de rechter vragen of hij beslag op de goederen wil leggen. De goederen worden dan door justitie in beheer genomen totdat het geschil is op gelost. Verliest de eiser, dan heeft hij geweldige pech omdat hij dan alle kosten en schade moet betalen. Daarom gebeurd dit in nederland ook zelden. Maar als je eenbedrijf wil pesten en je hebt er iets voor over, dan is dit een leuke stok om mee te slaan.

@sarcast:
Ik bedoel er mee dat dit een hoge drempel is voor veel eisers om deze stap te nemen. Als tegenpartij ben je altijd het haasje. ook al win je de procedure.

[sarcast]

"Verliest de eiser, dan heeft hij geweldige pech"

Denk dat je als gedupeerde verkoper ook niet erg vrolijk word als iemand voor bepaalde tijd je merchandise in beslag neemt.
Helemaal als het iets is waarvan de waarde daalt naar mate het ouder wordt.

[Akino]

Dat ze de MP3 spelers in verband met royalties inbeslag nemen,...tot daar aan toe,maar wat heeft de rest,kaartlezers daar nu mee te maken????
Sandisk heeft zijn hoofdzetel in californië,dus waarom maakt een Italiaanse instantie hier zich mee bemoeit????
De US is patenten en royaltie oorlogje land bij uitstek.

[Dreamvoid]

Sisvel bezit een aantal van de mp3 patenten. Dat Sandisk zijn hoofdkwartier in Californie heeft boeit natuurlijk weinig, ze verkopen die spelers nou eenmaal in Europa, Sisvel's patenten zijn hier geldig, en Sandisk betaalt er (volgens Sisvel) de royalties niet.

[MBMarduk]

Ogg rules maar dat apparaatje ondersteunt het jammer genoeg niet.
Dikke hint voor SanDisk hopelijk.

oops, was reactie op Marcus

[Pruttelpot]

Gaat Sandisk nu die italiaanse club voor het gerecht slepen om hun gemiste inkomsten en naam/imago schade te verhalen?