Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 51 reacties
Bron: Reuters

'China: Remaking our world, one deal at a time' - Time MagazineIn hun ogenschijnlijk eeuwigdurende worsteling om journalistiek en digitale meningsuiting aan banden te leggen, hebben de autoriteiten van de Chinese Chongqing-regio een nieuwe maatregel getroffen om politieke en culturele reputaties te 'beschermen'. Internetgebruikers uit deze regio lopen het risico om een boete tot 5.000 yuan te krijgen als de overheid constateert dat ze kwetsende geruchten online zetten. Roddeltantes die met de beledigingen veel leed veroorzaken kunnen zelfs vastgezet worden voor minimaal vijf dagen en organisaties die lasterlijke propaganda verspreiden kunnen rekenen op boetes van 3.000 tot 15.000 yuan. De wetgeving is het vervolg op een eerdere veroordeling van schrijver Guo Qizhen, die afgelopen dinsdag vier jaar gevangenisstraf tegen zich heeft horen uitspreken voor het online aanprijzen van anti-overheidsverhalen. Met 32 journalisten en 50 internet-actievoerders in de cel is China het land met de meeste journalisten achter slot en grendel, aldus de belangenorganisatie Reporters Without Borders.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (51)

... en 10 yuan is 1 euro.

redelijk hoge boete dus al met al.
Daar moet je wel bij bedenken dat met de lonen daar dit relatief weer 1 op 1 wordt. Komt dus neer op een bestraffing ter waarde van grofweg ¤5000.
Hmmm, ik ben bang dat een gemiddelde boeren gezin bijvoorbeeld maar rond de 10000 Yuan verdient in gebieden zoals Sichuan en Yunnan. dus 5000 Yuan is hele vette boete voor Sommige mensen. Volgens mij zijn de verschillen in China tussen mensen met een klein en groot salaris enorm.
maar het gemiddelde 'boerengezin' heeft geen internet denk ik zo... :Z
FYI Ik heb het eens nagevraagd (aan een Chinese in China), een boerengezin (1 man, 1 vrouw) in Yunnan province (arme provincie) verdient waarschijnlijk maximaal 2.000yuan per maand.

Dit is niet te vergelijken met de ons meer bekende plaatsen als Shanghai, Beijing en Hangzhou. In die gebieden is 8.000 à 10.000 wel goed mogelijk. Dan hebben we het alleen echt niet meer over een boerengezin, meer modale kantoorwerkers.
32 journalisten en 50 internet-actievoerders op meer dan een miljard inwoners is procentueel gezien toch vrij laag lijkt me. Zijn er niet veel alternatieven voor de Chinezen om anoniem en zonder restrictie's te surfen op het internet? Als je het de gewone chinees in de straat vraagt zal hij er niet veel last mee hebben denk ik. En al die mensen die een MMORPG spelen, die hebben toch veel ongecencureerd contact met het westen?
Censuur op het internet is wel degelijk aanwezig en verschilt per stad, provincie. Ik kon bijvoorbeeld op een gegeven moment niet op hyves.nl komen. Erg vaag want zo spannend is deze site nu ook weer niet. Een mede reiziger kon haar eigen site niet bekijken waar kunst te koop op staat.

Echter met een proxy zoals proxy.fm zij het op een basic level kun je veel meer sites zien. Echter zal men al snel zien dat dit de filters omzeilt als heel veel mensen dit gaan gebruiken denk ik zo. verwacht dus niet dat je alles zomaar in China kunt op het internet zoals hier in Europa
Zijn er niet veel alternatieven voor de Chinezen om anoniem en zonder restrictie's te surfen op het internet?
http://www.anonet.org/ ?
in china worden in de centrale routers bepaalde ip adressen geblokeerd, waaronder waarschijnlijk deze.
dan blijft de vraag hoe dat idd zit met MMORGP games e.d. (zoals hierboven in kain's post staat). Hoe zit dat daar mee ?
Ik bedoelde het meer als een uitroep dan als een vraag.
En dan heb ik het vooral over Freenet waar ik zelf aan meedoe. Maar ik zal Anonet ook eens bekijken. Kent er iemand nog een service om chinezen te helpen (of die chinezen kunnen gebruiken)?
dat dit soort dingen nog kunnen in deze wereld.
zag laatst ook propaganda nieuws van Noord-Korea, schandelijk gewoon.
Ik vind dat hier door de VN iets tegen gedaan moet worden...
Als je het over propagande heb moet je fox of cnn eens aanzetten :')

NIet dat ik goedkeur wat ze in China doen, maar het gebeurt in het zogenaamd ontwikkelde westen net zo hard (alleen kan je hier niet zover gaan om mensen in de cel te proppen, maar af en toe afknallen kan nog wel, kijk maar naar Rusland). Paar maanden geleden nog toen de Balk vond dat de media niet zo moest zeuren en zo, en dat amerika met fox wat een grote propagande machine is of Italie met de staatstelevisie.
Ok tuurlijk is hier de media niet 100% objectief. Je hebt bijv. in Nederland NOVA wat gewoon door de overheid gesubsidieerd word terwijl het toch heel politiek gekleurd is. Overal is de media gekleurd en dat maakt niet veel uit als er maar ruimte is voor andere meningen. In China is dat duidelijk niet het geval.

ps. Rusland zou ik toch niet tot de Westerse wereld rekenen hoor.
Ik vind het vreemd dat je een kop als
"China gaat verspreiders 'kwetsende' geruchten bestraffen" gerbuikt terwijl vervolgens blijkt dat het regionale authoriteiten zijn. Dat is hetzelfde als zeggen "Nederland gaat vloeken wettelijk verbieden" terwijl je eigenlijk de gemeente Putten bedoelt. China is een groot en divers land waar je allerlei gradaties van vrijheid en onvrijheid hebt. Overigens hoef je in de rest van Azie ook niet zomaar te proberen kritiek op de regering te hebben.
dat dit soort dingen nog kunnen in deze wereld.
zag laatst ook propaganda nieuws van Noord-Korea, schandelijk gewoon.
Ik vind dat hier door de VN iets tegen gedaan moet worden...

@dutch_razor:
ik krijg geen gigantisch salaris om de hele dag een beetje met andere mensen proberen tot een oplossing te komen en dat dat uiteindelijk niet lukt.
heh..
Dus je verwacht een resolutie tegen een van de 5 permanente leden van de veiligheidsraad (die veto-recht hebben)?
Heerlijk soms, dat jonge idealisme...
offtopic:
De VN vergaderingen zijn altijd een zeer belangrijk event voor de heren en dames die er aan deel nemen. Het is zelfs meestal zo voorspelbaar. bijv. Iran bouwt stiekem aan een atoombom. De reactie van de VN; een vergadering (iedereen weet het toch al: Europa en USA zijn voor, Rusland en China zijn tegen) met als uiteindelijk besluit dat iemand tegen Iran gaat zeggen: "niet doen hoor ... dat is niet aardig van jullie". Daarna volgt er echter een overheerlijke Lunch die meestal aan de prijzige kant is. In sommige gevallen wordt er nog wat alcohol gedronken en gebeurt er in de peperdure hotels nog wat (maar daar wil ik eigenlijk niets van weten). De volgende dag gaan de heren en dames first class met het vliegtuig terug naar eigen land en kan de de blokkade ter plaatse (die meestal de helft van een stad plat legt) opgeheven worden. De demonstranten kunnen dan natuurlijk ook weer terug naar huis. De volgende lunch is waarschijnlijk als Noord-Korea zijn tweede test doorvoert
:Y)
Ach ja nu we toch allemaal een beetje offtopic zijn.

De VN is inderdaad een wassen neus.America die overigens nooit optijd haar contributie betaald lapte elk advies aan de laars en viel al Irak binnen nog voordat er een gezamelijk standpunt binnen de VN was.

Je hoort niemand over moordpartijen onder dictatoriale regimes in Africa.Tenzij er natuurlijk veel fossiele brandstoffen in de grond zitten.Want dan moet er onder het mom van inter-menselijkheid wat geregeld worden.

Nog steeds koloniaaltjes, maar in een ander jasje.
Misschien tijd om collums te gaan schrijven bij fok :Y)
Ik vind dat hier door de VN iets tegen gedaan moet worden...
Zoals? Men zegt al gauw, ik vind dat hier "iets" aan gedaan moet worden, maar kom dan zelf eens met een oplossing.
Dat hebben ze gewoon niet. En dat noemen ze "vox populi".
maar kom dan zelf eens met een oplossing.
Dat is de zaak omdraaien. De VN is juist in het leven geroepen om problemen op te lossen waar een enkel land in zijn eentje niet toe in staat is.
Blijft natuurlijk wel het probleem dat landen als China en Noord-Korea zich bitter weinig van de VN aantrekken, maar economische sancties zou bijvoorbeeld een middel kunnen zijn.
Hoe lang willen ze de waarheid nog blijven ontkennen daar in de Chinese regering?
Zo dom is het niet het volk tegen zichzelf te beschermen en niet alle vrijheiden te geven die wij westerlingen gewend zijn.
Het is misschien uit ons perspectief (erg!) _fout_ maar vanuit bestuurlijk oogpunt is het helemaal zo gek nog niet.

Binnen een organisatie worden er ook (nogal geregeld) dingen verzwegen voor het personeel. Het is niet vanzelfsprekend de juiste keuze om burgers vogelvrij te verklaren wat betreft meningen en uitingen. Zelfs in ons liberale Nederland zijn er open en verborgen vormen van censuur.

Dat het een historisch feit is dat onderdrukkende regeringen misbruik maken van hun machtspositie wil niet zeggen dat het concept per definitie fout is.

Het westen zou er goed aan doen om zichzelf eens achter de oren te krabben en niet te snel met een vinger te wijzen.

Er bestaat geen ideale overheidsvorm en op sommige punten heeft china het beter voor elkaar dan het westen. Op andere punten duidelijk niet.
Het is misschien uit ons perspectief (erg!) _fout_ maar vanuit bestuurlijk oogpunt is het helemaal zo gek nog niet.
Het is bestuurlijk ook niet zo gek om een legerpost op elke straathoek te zetten en om iedereen af te knallen die zich "subversief" gedraagt.

Misschien moet je je afvragen wat belangrijker is. Wat "men" (mens, maatschappij, groep) erg fout vindt, of dat een select groepje machthebbers een wat eenvoudiger leven heeft, omdat de orde wat makkelijker te handhaven lijkt.
Binnen een organisatie worden er ook (nogal geregeld) dingen verzwegen voor het personeel.
Ja, zoals ze in mijn bedrijf verzwegen dat alle email die naar buiten ging inhoudelijk wordt gescand en indien dit een hit oplevert wordt nagelezen. En wat betreft..
dat onderdrukkende regeringen misbruik maken van hun machtspositie wil niet zeggen dat het concept per definitie fout is
... macht corrumpeert en absolute macht corrumpeert absoluut.
Zeg, subversieveling...
Er is maar één waarheid, en dat is die van de Partij.

Schaam je! :P
Onzin om te stellen doe er eens wat aan! China is een souverein land dat zonder meer kan uitvoeren wat er door de regering aan wetten word doorgedrukt. Dat dat door ons als ondemocratisch word ervaren is nogal logisch,
aangezien we het over een totalitaire staat hebben die pretendeerd een socialistische volksrepubliek te zijn!

Dus door te stellen dat er eens wat aan gedaan moet worden zou je alle handelsbetrekkingen die moeizaam in de laatste decennia zijn hersteld cq aangeknoopt weer helemaal te niet moeten doen terwijl er geen enkele concrete aanwijzing is dat het ook maar iets uit zou halen gezien de halsstarigge opstelling van China in het verleden.
Daar bij zou je eventueel nog op kunnen merken dat op het moment China wel een heel lastig punt is met het oog op de ontwillelingen met Noord-Korea.
tja... tijd om de definitie van schurkenstaat uit te breiden?
schurkenstaten bestaan niet .. alleen presidenten die niets nuttigs te zeggen hebben.
Tuurlijk niet, zit teveel handel daar en maakt niet uit welke regering we hebben, de handelsgasten hebben echt wel genoeg invloed om dingen tegen te houden.
Niet alleen handel hoor; 1 miljard mensen en kernwapens dwingen ook ontzag af :Y) China wordt een economische- (en politieke) grootmacht de komende decennia, daar willen landen niet bij voorbaat al ruzie mee maken ...

Een mogelijk bijverschijnsel van bovenstaande is dat de mensenrechten de komende tijd langzaamaan wel zullen verbeteren; net zoals er nu al "meer vrijheid" is dan 20 jaar geleden voorstelbaar was. Helaas geldt dat idd. voornamelijk voor de handelszones en niet het platte land, maar het tij keert langzaam (en een weg terug is er simpelweg niet meer) ...
\de weg naar een Democratie in China zal lang zijn, maar erg gebeurt enorm veel in dit immense land met 1.3 Miljard mensen. In Chengdu waar ik net geweest ben is er al veel invloed van westerse landen. Wat ik niet echt een vooruitgang vindt maar goed das een persoonelijke mening. De rijkdom in deze stad is immens te noemen t.o.v bijvoorbeeld het platte land waar een volk als de Mosu nog in redelijk primitieve omstandigheden leeft. c.q. de meeste Europeanen zouden er gillend weg rennen omdat het niet proper uitziet. Centrale verwarming ontbreekt ook aleen een mega TV is overal wel aanwezig.

Op het gebied van de Economie is er enorm veel gaande ondanks dat de regering er flink de rem op houdt zodat er nog controle blijft op de groei en dat het hele land niet inelkaar stort door een te harde groei.

Op interlectueel gebied is er nog heel veel mis. Kijk maar naar de bezetting van Tibet en het verbod op een ander geloof dan Atheisme en het boedisme dat nog wel gedoogd wordt. Voordat hier verandering in komt duurt denk ik nog wel even.
Ik vind het idee dat dit de mensen zijn die over enkele decenia de wereldleiders zouden moeten zijn toch wel beangstigend. Nederlanders klagen wel altijd over de Amerikanen, maar imho doen die het nog vrij goed. Ok, ze martelen terroristen als ze daarmee levens denken te kunnen redden, maar het stelselmatig (en wetmatig!) vervolgen van andersdenkenden gaat toch heel wat verder. In China martelen ze geen terroristen, maar Christenen en journalisten..
En daarom maakt het niet meer uit dat Bush met ze nieuwe wetje iedereen overal ter wereld voor onbepaalde tijd en zonder proces mag vasthouden, en "sterk" ondervragen?
.. Ok, ze martelen terroristen als ze daarmee levens denken te kunnen redden..
En van terrorisme hoeven ze je aleen maar TE VERDENKEN en dan mogen ze dus practisch al alles met je uitspoken. Het verbaasd me alles dat wij Nederlanders (althans, de mensen die ons zouden moeten vertegenwoordigen) niets meer doen dan wat gemor. Beetje internationaal diplomatiek gemier en meer heb ik er nog niet over gehoord in het nieuws.

____

Saddam heeft Koerden met gas bestookt na een opstand en daarbij vond een onbekend (maar groot) aantal de dood.

Dus die ene moord die ik hier gepleegd heb maakt niet uit! zie je nou!

____


Wat voor de één een terrorist is, is voor de ander een vrijheids strijder.


Disclaimer: Nee ik ben geen radicale moslim, en wat zij doen is ook dom en keur ik ook af. Het zijn zeker geen fijne jongens daar met vrouwen onderdrukking / besnijdenis / eerwraak enzo. Maar wat mij betreft is die cowboy de terrorist, en zijn de terroristen de vrijheids strijders.

Perspective, kiddo
Vermoord één mens, en je bent een moordenaar

Vermoord een miljoen mensen, en je bent een veroveraar

Vermoord iedereen, en je bent God

:Y)


overigens heeft een dictatuur als China nauwelijks te leiden onder terrorisme, in tegenstelling tot bijvoorbeeld een democratie als India. Dat is nu eenmaal een zwak punt van vrije samenlevingen. je zou zelfs kunnen stellen dat in autoritaire landen de terroristen de baas zijn. Zo'n land als Iran, die arme mensen zijn in feite gegijzeld door een stel bandieten, schorriemorrie dat in ons land gewoon in de gevangenis zou zitten, maar daar president wordt.

China is al met al echter wel een geval apart (imo), dat land is zo groot, en de problemen naar proportie eveneens, ik kan me wel voorstellen dat de overheid daar liever strak de touwtjes in handen houdt. Je moet er niet aan denken dat in land met een dergelijke schaal de pleuris losbreekt. Ik zou wat dat betreft zeer zeer voorzichtig zijn om over China een oordeel te vellen, ga er maar eens aan staan als regeringsleider.
Ik ga akkoord met Amrit wat betreft China. Men probeert het land gecontroleerd meer welvaart te brengen. Op het moment is dat nog vrij basis, de president zei zelf dat zijn voornaamste bekommernis het voeden van ongeveer 1,5 miljard mensen is.

Ik zie het land nog niet zo snel uit elkaar spatten. De meeste chinezen zijn heel trots op hun land. De chinezen die in het buitenland verblijven gaan meestal na een tijd terug naar China, ze hebben het westen gekend, maar gaan dus toch terug. Zo slecht zal het dan wel niet zijn.

In ieder geval, in 2008 waag ik mijn kans in China, want dan verhuis ik naar ginder. Mijn chinees begint ondertussen redelijk goed te worden en een chinese vrouw hebben helpt natuurlijk ook.
Tsja, dan zien we jou zeker hier niet meer. Zeker niet als je kritisch bent over China/Chinese regering. ;)
Wens je veel sterkte, als China de dominante macht in de wereld word dan moet ik het ook nog gaan leren. Gezellig.
Hoewel offtopic, maar wel vreselijk belangrijk:
Het enige nieuwsberichtje dat hiervan verscheen en naar mijn ogen kwam, was in de metro. In het kleine balkje bovenaan, een artikeltje van 10 regels, waarin ze schreven dat bush de Torture Bill ondertekend had (aanpassing op de VS constitutie)

..

10 regels, voor iets dat in tegenstrijd is met internationale wetgeving in relatie tot menselijkheid.
Nog erger, bijna niemand heeft dit meegekregen dat dit zich voltrokken heeft.

Amerika, een land dat economisch een van de grootste invloeden heeft in de wereld, met de IMF, Wereldbank, en WTO. Heeft ingestemd met iets als de Torture Bil?!

En dan kijken wij naar china, en zeggen dat daar zo veel dingen 'verkeerd' zijn, en in vergelijking tot onze eigen problemen nuanceren we de onze onder het mom van; ja maar dat gebeurt op minder grote schaal, of; ja maar dat gebeurt met zaken die niet direct belangrijk zijn.

HALLO!? Een van de machtigste landen heeft zojuist iets drastisch gewijzigd. En de EU geeft geen kik.
Soms wens ik dat tweakers.net een politieke tak heeft, want de intelligentie en kennis die mensen op deze site hebben is op heel veel (vaak technische) vlakken super.

Informatie: http://www.youtube.com/watch?v=NoLZrnu0AY4
In america wordt het volk ook gestraft, zie film / documentaire loose change 2nd edition ( hoogstwaarschijnlijk is het allemaal in scene gezet de 911):

http://video.google.nl/vi...05139271&q=loose+change+2

Elk land heeft zijn beperkingen,

zie hier zelfs:
14 jarig myspace `terroristje` opgepakt
http://www.nl.computermag...ting/internet/20061018006

Mensen worden hard aangepakt omdat ze gewoon niet hun zelf mogen zijn
Het is AmeriKa met een k dus :)

Voor de rest hoop ik dat je een grapje maakt wat betreft dat loose change filmpje. Dat is namelijk een staaltje grappig prutswerk van hier tot Gunder. Het overgrote deel van de zogenaamde "feiten" die ze aandragen zijn door de meesten wetenschappers zo weerlegt. En het feit dat er op sommige punten onduidelijkheden bestaan betekent dus ook maar niet dat het meteen in scene is gezet.

Je moet niet zomaar alles klakkeloos aannemen :)
Inderdaad,
Ik geloof wel dat Bush meer had kunnen doen tegen de aanslagen maar niet dat er bommen zijn geplaatst ofzo.
Deze uitzending van Zembla laat ook zien dat er niet veel van klopt.
http://omroep.vara.nl/tvr...btopic=4177&detail=515605

Verder denken veel mensen dat china nu een ontzettend rijk land is. Maar als je daar ook maar een beetje het boeren gebied ingaat zie je heel heel veel armoede.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True