FNV klaagt Google aan

Zoekgigant Google heeft een dagvaarding van FNV Zelfstandige Bondgenoten aan de broek gekregen, vanwege het tonen van seksueel getinte gesponsorde links bij de zoekopdracht 'farm-date'. De eigenaar van de agrarische datingsite Farmdate.nl, die bij de vakbond is aangesloten, vindt de sponsorlinks niet goed voor zijn reputatie in boerenland. Volgens FNV-jurist Henk van der Schaft heeft Google, in tegenstelling tot een aantal andere zoekmachines, geweigerd de gesponsorde links bij de bewuste zoekopdracht te verwijderen nadat Farmdate.nl zich erover beklaagde. Op 24 augustus wordt er een uitspraak in het kort geding verwacht.

Reacties (72)

[bbob]

bij google typ in:

farm date

gesponsoorde links zijn o.a

hotelcompany.com
streekdating.nl
onehello.nl
vreemdgaan.org

het kan dus best zo zijn dat bijv onehello voorkomt omdat er het woordje date staat.
Vul je bijv kast date in dan krijg je ook een boel gesponsorde links.

vul je farmdate in dan is de enige gesponsorde link hotelcompany.com

Google verkoopt waarschijnlijk het woordje date en wat er extra bij voor of achter staat maakt voor die gesponsorde links niet uit. De vraag is dus okm google specifiek farm date verkoopt of gewoon het woordje date.

Dan is er nog iets leuks.

www.farmdate.nl heeft haar beeldmerk beschermd bij het benelux merkenbureau.

http://www.bmb-bbm.org/merken/nl/register.php

01 Inschrijvingsnummer
0785731
Nummer en dagtekening (dag en uur) van het depot
1077350 12-05-2005 , 23.59

02 Vervaldatum
12-05-2015
03 Naam van de houder
Pieter Bosch,
h.o.d.n. Endless Webdesign

04 Adres (straat en nummer) van de houder
Escudo 43

05 Postcode, plaats en land van de houder
8253 ET Dronten,
Nederland
06 Naam en adres van de gemachtigde of vermelding van het correspondentie-adres van de houder
AMSTERDAMS MERKENBUREAU
Minister Hartsenlaan 11
1217 LR Hilversum,
Nederland
09 Afbeelding van het beeldmerk

Er bestaat echter nog een 2de registratie maar nu voor de naam farm date

01 Inschrijvingsnummer
0803953
Nummer en dagtekening (dag en uur) van het depot
1116003 24-07-2006 , 14.50

02 Vervaldatum
24-07-2016
03 Naam van de houder
Anne M.E. Voerman

04 Adres (straat en nummer) van de houder
Utrechtsestraat 116

05 Postcode, plaats en land van de houder
1017 VT Amsterdam,
Nederland
08 Woordmerk
FARM DATE

Dit maakt het geheel dus nog moeilijker want farmdate.nl heeft dan wel een registratie maar deze registratie is voor het beeldmerk farm date en niet voor de naam farm date. De naam farm date staat weer op naam van iemand anders (zie boven)

Diegene die een rechtzaak zou moeten beginnen is dus diegene die de handelsnaam farm date op zijn naam heeft staan.

Daarbij komt ook nog eens dat farm date een beschrijvende handelsnaam is en het dus de vraag is of een rechter hem wel geldig zal verklaren.

[zonoskar]

Goh, en die registratie van "farm date" is net een maandje geleden gedaan. Zou dat het moment zijn geweest dat ze de rechtzaak aangespannen hebben?

[Verwijderd]

Als je alleen 'date' intikt of bijvoorbeeld 'melk date' dan krijg je hele andere links. Daarmee wordt duidelijk dat de combinatie 'farm date' dus wel degelijk de specifieke keuze is waarop veel van die sex ads targetten.

[just_moving]

Hehe, dit is pas een effectief publiciteitscampagne...
Iedereen wilt wel eens googelen en zien wat er dan te voorschijn komt

[engelbertus]

ik vindt dit een belachelijke rechtszaak, als fnv wint kan google wel stoppen met gesponsorde links, en zal het in de toekomst verboden worden meer dan 1 resultaat te geven op een zoekopdracht, en dit resultaat zal dan ook nog eens volgens iedereen op e hele wereld het juiste resultaat moeten zijn.

als iemand zoekt op blaat moet site X naar voren komen.
het nut van zoekmachines ids dan dus weg, behalve dat het slechts blaat aan X koppelt. maar dat is natuurlijk economisch gezoien niet uit te baten. ( er mag immers geen reclame bij.
maar goed. ik ga ook eens wat sites aanklagen, als ik bijvoorbeeld zoek op jonge poesjes krijg ik ook allemaal links naar pornosites waar ik niet van gediend ben.

of ik nu een site heb over jonge poesjes, of zoek naar info over jonge poesjes, moet toch geen verschil maken voor het idee wat ik of andere consumenten er van vinden.

gaat farmdate nu ook mensen die op farmdate zelf een advertentie zetten aanklagen, omdat die mensen ook ALLEMAAL eventueel slechst uit zijn op sex? in potentie is dat namelijk mogelijk, en dat zie je op alle advertentie-sites. overal heb je fakers, en mensen die zich niks aantrekken van wat er op een advertentie staat, en reageren overal op.


ik zou juist google aanklagen als ik bijvoorbeel heb gekocht dat bij een zoekterm "date" een link naar mijn site moet worden getoond, en google zou dat niet doen in het geval van farmdate.

het enige wat de site farmdate kan doen is google vragen om de site uit de google database te halen, want tenslotte is google een dienst waar siteops gratis gebruik van MOGEN maken, en google heeft daarbij uiteraard geen verplichtingen naar die siteops.

eigenlijk zou de hele site er mee moeten stoppen, omdat internet voor wat btreft dating toch zwaar vervuild is door de porno links.

ze zouden ook boer zoekt vrouw als naam kunnen gebruiken, en daarvoor even de betreffende televsiemaker een bedrag in handen stoppen.

en waarom eigenlijk in het engels. we zijn toch nederlanders? boerderij afspraak.
nee dat is niet wat ik als agrarier zou verzinnen als ik op internet wilde zoeken naar mijn toekomstige boerin.

boer zoekt boerin is misschien een idee? slechte marketing/pr afdeling heeft dei farmdate organisatie zeg..
wel willen "scoren" maar dan wel weer netjes voor de dag willen komen.

ik denk dat de meeste mensen niet eens de koppeling maken tussen dat farmdate een ranzige site zou zijn, als er gesponsorde links naar porno sites naast staan in de zoekresultaten.. ze zouden zichzelf eens achter de oren kunnen krabben waarom hun ZOEK opdracht deze links naar boven toevert. omdat het resultaat ervan helemaal niks te maken heeft met de gesponsorde links.

ik ga eens in het telefoonboek kijken of er onder, boven of naast mijn naam niet toevallig een sexhuis in de registers staat, stel je voor.. dan zou ik de ptt moeteen aanklagen.

[Excibular]

Ik vind dit niet zo'n vreemde rechtzaak. Dit is de eerste en ik hoop/denk dat er nog meer zullen volgen (wat google dwingt om hun zoekalgoritme te verbeteren).

Farm-date is een serieus bedrijf welke dmv een zoekmachine wordt gerelateerd aan sex advertenties. Ik kan mij voorstellen dat dit heel schadelijk is voor het imago van dit bedrijf.

De rol die Google speelt binnen de manier waar mensen informatie vergaren maakt het dat het voor een hoop bedrijven niet mogelijk is om Google te negeren. En ik vind dan ook dat Google verantwoordelijk is voor de resultaten die worden gegeven als mijn bepaalde zoek termen invoert.
(Zoals Lamme23 aangeeft er is een zekere binding tussen farmdate en sex, desondanks is het type website (en dus ook de inhoud) heel anders. Gecatagoriseerde resultaten zouden hier denken een betere oplossing zijn)

[lamme23]

Moet je dan niet gewoon je query duidelijker maken? Het ligt toch niet aan Google dat je met deze simpele query 'ongewenste' resulaten krijgt?

Als je in de boekhandel vraagt om een 'magazine', dan kun je toch, behalve de Libelle en de Prive de Playboy en de Duck krijgen? Gewoon een kwestie van je vraag beter stellen.

[xbassiex]

Dat de site d.m.v. een zoekmachine aan deze link wordt gerelateerd is toch niet de schuld van Google. Als er veel overeenkomst is moet dat worden getoond. Het is hier toch geen China.
N.B. Het aziatische ras kan alle zoekmachines ook wel aanklagen. Als je op "Asian" zoekt met de filter uit, dat krijg je ook mogelijk verkeerde associaties met Aziaten .

Zo kan iedereen wel gaan zitten zeuren, waar gaat het toch heen.

[s463042]

100% mee eens. Maar het is niet alleen dat, een domeinnaam van een bedrijf waar ik voor werk is 1,5 jaar terug uit de index van Google gehaald vanwege 'ongeoorloofde' (dat bepaald google blijkbaar) zoekmachine optimalisaties (door CheckIt destijds).
Het resultaat is dat de url nu dus al die hele tijd niet vindbaar is in Google. Aangezien 60-80% van de mensen Google gebruikt als zoekmachine is dit een gigantische strop voor dit bedrijf. Er zijn al heel veel acties gedaan om Google ervan te overtuigen dat de ongeoorloofde optimalisaties direct zijn verwijdert etc. Maar tot op heden is de site onvindbaar.
Blijkbaar heeft Google in de praktijk dus de macht om een bedrijf vrijwel buiten spel te zetten. Zelfs de FBI/CIA, of zelfs BREIN hebben deze macht niet. Denk daar maar eens over na....

[Verwijderd]

Je stelt je dan wel heel afhankelijk op, google is 'ook maar' een bedrijf, en ze mogen zelf weten wat ze wel en niet opnemen in de index. Ze hebben een duidelijke policy en over het algemeen doen ze ook niet moeilijk. Als dan een bedrijf willens en wetens met oneigenlijke methoden probeert zoekmachines te beinvloeden, dan 'hack' je eigenlijk de zoekmachine. Logisch dat ze dan geen halve maatregelen nemen, en juridisch staan ze volledig in hun recht.
Kan wel zeggen 'welke gek gaat er met een toko als checkit in zee', maar ja, managers he... Toch is hoog ranken in google helemaal niet zo moelijk, alles wat je hoeft te doen is engiszins nette HTML aanleveren, en relevante content hebben (uiteraard). Ik maak ook wel eens een website (wel, eigenlijk ontwikkel ik het CMS), en mijn opdrachtgever is niet ontevreden hoe we in google scoren. Op hun belangrijkste keywords staan we vrijwel altijd in de top-3. En dat _zonder_ hacks, gewoon een nette site neerzetten.

Wat betreft 'jouw' bedrijf, ik denk dat ze beter hun wonden kunnen likken, en een alternatieve domeinnaam aanvragen (streepje erbij oid) waar ze de site hosten, als google zo belangrijk voor ze is, dan wachten en klagen. Als de site nu netjes is, en de naam nieuw, sta je binnen een paar weken weer geindexeerd.

Ik deel overigens je conclusie dat google inderdaad behoorlijk veel 'macht' heeft, maar volgens mij gaan ze daar wel zeer correct mee om. Je wil niet weten met hoevel rommel en issues zo'n zoekmachine te maken heeft...

Oja, nog even ontopic over het nieuwsbericht: het is natuurlijk ridicuul dat je een derde partij verteld wat wel en niet als advertenies geplaatst wordt. Als je gewoon 'vindbaar' bent zie ik het probleem niet. En idd bij 'farm date' denk ik aan hele andere dingen dan een 'kindvriendelijke' site die boerenzoons- en dochters met elkaar in contact brengt.... (trouwens, dating sites hoort toch gewoon bij het 'adult' gedeelte van het internet of ben ik nu gek?)...

[Dutch_Razor]

Een bedrijf mag toch nog zeker zelf bepalen wat er op zijn site komt?

Bv Phillips is ook niet verplicht als ze ooit naar jou gelinkt hebben die link te houden.

[killercow]

Wederom,

het is een sercice van google dat ze je bezoekers sturen, Niet andersom.

Dat jullie zo afhankelijk zijn van dat verkeer is jullie probleem, en schuld.

vroeger kon men ook prima verkeer trekken naar zo'n site. Toen gingen mensen met geleike websites (en startpagina.nl) linkjes uitwisselen. Maar dat hoeft nu niet meer omdat google al zo veel verkeer stuurt.

Eigen schuld. dikke bult.

[sampoo]

Bij zoeken op farmdate krijg je ook geen gesponserdeerde links. Maar iemand die op farm in combinatie met date zoekt is niet altijd op zoek naar de farmdate site. Als "farm date" niet bestond uit woorden die ook een andere betekenis hebben dan had de FNV een punt.

[Javache]

Vind ik logisch van Google.
De zoekterm 'farm-date' is toch niet van FNV ?
Andere bedrijven betalen Google om hun links te tonen bij die zoekopdracht en dan zou Google die (gratis) moeten wegdoen omdat FNV toevallig groot belang heeft bij die zoekterm....

[leuk_he]

Het gaat over gesponsorde zoekresultaten.

Dus resultaten die mensen hebben gekocht op bepaalde zoekwoorden. Daar krijgt google geld voor, bij het tonen van JOUW merknaam. Daar mogen best achteraf grenzen aan gesteld worden. Net zo goed als het mogelijk is bij google adsense aan te geven wat er niet op je pagina getoond mag worden.

[engelbertus]

het gaat niet over geponsorde rlutaten, maar gesponsorde links, die alleen getoont worden als er op bepaalde woorden wordt gezocht. niet als het resultaat op een zoekopdracht een bepaald woord bevat.

dus als ik straks ga zoeken op sexdate mag daar geen link in staan nar advertentiesites gericht op sex, omdat farmdate dat niet wil. ( het gesponsorde deel is immer date) als het zoekwoord daadwerkelijk farmdate is waarop de gesponsorde link tevoorschijn komt dan wordt het een andere kwestie, maar wie zegt dan dat de fnv er meer recht op heeft dan die andere site?)

het probleem is dat de resultaten, gesponsord of niet, juist zijn bedoeld om de zoeker sugesties te geven waar bij de zoeker zelf de keus moet maken, dat is bij elke zoekopdracht, end us ook bij farmdate.nl

daar kun je nu eenmaal niets tegen doen.

farm date zoiu in zijn handjes moeten knijpen met al die extra reclame, want nu krijgen ze ongetwijfeld ook veel bezoekers die zochten naar heel iets anders. en nu dus ook voor reclame inkomsten zorgen, of misschien dat de bezoekers hun leven "beteren" het agrasische vak in gaan en een veehouderij begnnen met de vrouw van hun dromen

jeetje nu ik erover denk.. ik wil eigenlijk dat ze in amsterdam en zo al die hoeren de stad uitschoppen.. stel ik moet daar eens heen, dan is de kans groot dat ik straks naast een hoer loop. dat wil ej toch niet! daar moeten ze iets tegen doen! verbieden.! het land uit!

[bartje321]

dit gaat niet op als je merknamen hebt die afgelijd zijn van echte woorden, bijvoorbeeld een ramenverkoper mag best het zoekwoord 'Windows' kopen

[Verwijderd]

Farmdate is aangesloten bij de FNV vermoedelijk voor juridische ondersteuning.
Ik denk dat het gaat om schending van het merkenrecht.
Het koppelen van een product aan het merk van iemand anders.
Vermoedelijk is het betreffende merk in Nederland of zelfs in europa vastgelegd. Google zou dan bij een negatieve beslissing geen producten van andere bedrijven die bijvoorbeeld het merk in een andere merkenregio voeren meer kunnen koppelen bij zoekopdrachten op deze merknamen.
Lastig maar op zich logisch:
Het lijkt me grappig als bijvoorbeeld Coca Cola een reclame voor penisvergroters gaat zetten bij zoekopdrachten op de merknaam Pepsi of dat een rookwaren bedrijf bij afbeeldingen zoeken een afbeelding van verkankerde longen laat zien als het merk van een concurrerend rookwarenbedrijf gezocht wordt.

[Verwijderd]

gesued worden voor zoekopdrachten...waar gaat dit heenn...

[Verwijderd]

niet reageren op een verzoek, daar ging het om.

heeft Google, in tegenstelling tot een aantal andere zoekmachines, geweigerd de gesponsorde links bij de bewuste zoekopdracht te verwijderen nadat Farmdate.nl zich erover beklaagde.

Ik kan me voorstellen dat je niet als sponsor gezien wilt worden bij bedenkelijke zoekopdrachten. Het lijkt er een beetje op dat je een mooi pandje toegewezen krijgt dat blijkt in de rosse buurt te liggen. Daar word je ook niet blij van als serieuze ondernemer.

[yvez]

"Toegewezen" ??? Je koopt zelf het pandje, dus dat is dan eigen schuld dikke bult.

OT: Ik vind het onzin. Die bedrijven betalen ervoor om de links te laten zien, dit is legaal en niks nieuws. Als je op internet een bedrijf start, met woorden die al snel geasocieerd kunnen worden met sex, vind ik niet dat je je moet beklagen als die links getoond worden bij zoekopdrachten naar je bedrijfsnaam.

Wat dacht je bijvoorbeeld van een adult datingsite. Waar mensen elkaar kunnen vinden voor sex....of je het een goeie site vind is niet relevant, het is een site, ze betalen voor de reclame en het woordje dating/date zit er in. Straks wil de beste meneer dat die link ook niet getoond wordt, omdat dat niet zijn business is.....dat kan toch niet?

[mabarto]

Jij hebt kennelijk geen eigen bedrijf!

[Timfonie]

Farmdate klinkt eerlijk gezegd wel een beetje bedenkelijk.
Gaat er misschien beestachtig aan toe.

[-Questor-]

Daar zit natuurlijk wel wat in. Bij de keuze voor deze naam kun je je al bedenken dat het zoeken ernaar wat andere resultaten gaat opleveren...

[Verwijderd]

Belachelijk, je bent boer, je woont in Nederland. Dat ga je je druk maken over engelse woorden. Bovendien als ik farm en date invoer ben ik toch wel ergens anders op zoek naar, dan de website van de klager.

[Greyh0und]

"FarmDate! Beestachtig goed!!!"

[ThE_ED]

Ik denk dat men makkelijk kan aantonen dat er gezocht wordt op een combinatie van worden, en dat kan vanalles betekenen. Farmdate kan zich natuurlijk niet de rechten op de woorden farm en date toe-eigenen.

Als dat wel het geval is ga ik een site openen met "porn" in de naam en google aanklagen vanwege de seksueel getinte reclameuitingen...

[Patriot]

Oh.. my.. god.

Dit is gewoon ziek. Op welke gronde kan die site Google in hemelsnaam aanklagen?

[lamme23]

Als je op farm date zoekt, ben je toch wel degelijk uit op sex? Of werkt dat bij boerinnen anders? KI of zo?

Bovendien, als je weet dat de site farmdate heet, hoef je toch niet te zoeken op farm-date?

Heb ff geprobeerd, zowel op .com als .nl geen enkele pr0n link...

[RwD]

ja, safe search staat vast aan
En dat heeft die eigenaar van farm date vast niet, anders ging ie niet klagen. Aan wie ligt het nu dat hij die porno achtige dingen kan zien???