Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 55 reacties

In de lijn der traditie heeft Dell gereageerd op de recente geruchten omtrent een op handen zijnde samenwerking tussen de computerbouwer en AMD. Bij monde van het Britse Dell-hoofd Josh Claman werd duidelijk dat Dell officieel niets los wil laten over een eventuele relatie tussen de twee partijen. Hij merkte daarbij op dat door de geruchtenstroom het belangrijkste aspect soms uit het zicht raakt, namelijk de klanten. Deze klanten zijn volgens Claman in veel gevallen niet geďnteresseerd wat er precies in de computer zit. Vooral de gebruikers binnen het zakelijke segment, die negentig procent van Dells markt vormen, willen zich meestal niet bezighouden met wat er precies binnenin de computer gebeurt.

laptopGeruchten over de productie van goedkope computers werden resoluut van de tafel geveegd. ‘Er zijn al enkele jaren desktopsystemen op de markt van 150 dollar, maar niemand wil deze. Negentig procent van onze winst komt uit de zakelijke markt. Wat voor functionaliteiten denk je dat die gebruikers willen? Daarnaast is ook de afwerking van belang. Goedkope laptops zien er nu eenmaal goedkoop uit. Als je als verkoper met een belangrijke klant aan tafel zit, dan gaat het ook om de stijl en het complete plaatje’, aldus Josh Claman.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (55)

Ik beschuldig Dell van het feit dat er nog veel mensen zijn die geloven in het fabeltje van de goede Intel en de slechte AMD.
Ja want zelfs sommige ICT professoren geloven dit nog, wat kopen zij dan vaak? Juist! Een Dell :s
Intel en AMD zijn waardige concurrenten en zonder AMD zou Intel nooit hebben ingezien dat het niet enkel om Mhz draait.
Dell komt zichzelf tegen. Er is nogal wat kritiek op hun aftersales en als de concurent goedkoper gaat vanwege AMD zal dat hun marktaandeel verkleinen.
Misschien nog maar best dat Dell geen AMD gebruikt. Als je ziet in de Optiplex series, wat voor 'stabiele en snelle' moederborden Dell ontwerpt voor de Intel cpu's :r
Anders krijgen mensen weer een verkeerd beeld van AMD.

Nog steeds zit AMD met het probleem dat hun cpu's soms in goedkopere pc's gestoken worden met minderwaardige/goedkopere componenten. Bijvoorbeeld: in folderaanbiedingen zie je dan een AMD systeem van 900 ¤ waar maar 256 ram en een b merk moederbord insteekt , en daarnaast eentje met Intel van 1200 ¤ met 512 mb ram met een asus moederbord. Een logisch gevolg lijkt me ook dat mensen vroeger van AMD een verkeerd beeld hebben ontwikkeld. ( voor een stuk toch ).
Maar de consument is niet zo heel boeiend heh. Het gaat voornamelijk om bedrijven want bedrijven kopen regelmatig PCs. De modale IT manager of CIO zal het rukken welke merken er gebruikt worden in de PC. Hij wil 500 werkstations voor een schappelijk prijsje en als er veel problemen mee zijn dan hoort hij dat van z'n mensen vanzelf, en dan wordt vrolijk het SLA op tafel gelegd bij de eerstvolgende meeting met de accountmanager. Meer dan 2% uitval in het eerste jaar? Geen punt, een paar procent van de aanschafwaarde van de totale reeks systemen terug vorderen en extra PCs aanschaffen als reserve systemen, klaar om in een vloek en een zucht in te zetten als er één uitvalt.
De inhoud van de servers wordt al spannender maar wordt vaak bepaald door de technische kennis van de systeembeheerder en de applicatiebeheerder van de gebruikte software: als zij zeggen dat er een bepaald iets moet zijn vor die software komt dat er, en anders wordt het gewoon een standaard off-the-shelf systeem.
"(...) klanten zijn volgens Claman in veel gevallen niet geďnteresseerd wat er precies in de computer zit. Vooral de gebruikers binnen het zakelijke segment, die negentig procent van Dells markt vormen, willen zich meestal niet bezighouden met wat er precies binnenin de computer gebeurt."

Merkwaardig argument, als de klant het niet kan schelen, kan Dell toch probleemloos AMD als Intel CPU's leveren. En als de klant het wel kan schelen da heeft Dell ook een reden om AMD te leveren.

Verder is AMD echt niet een budgetmerk wat Dell alleen maar kan inzetten voor goedkope PC's. Maar goed, dit hele verhaal is afkomstig van een Britse regio-manager. Alsof die het beleid van AMD in de VS bepaalt... Die man probeert ook alleen maar het Amerikaanse beleid uit te leggen en heeft zelf niks erover in te brengen. Als ze in de VS opeens wel met AMD in zee willen gaan verandert hij ook op slag zijn mening.
Merkwaardig argument, als de klant het niet kan schelen, kan Dell toch probleemloos AMD als Intel CPU's leveren. En als de klant het wel kan schelen da heeft Dell ook een reden om AMD te leveren.
Als de klant het niks kan schelen, wat in de praktijk vaak klopt, dan wil Dell computers leveren die
a. het goedkoopst te produceren zijn met een bepaalde kwaliteit in het achterhoofd.
b. gemakkelijk massaal te producen zijn zonder dat er een leverancier de productielijn doorgang verknoeid door leveringsproblemen.
c. de meeste marge opleveren.
Dat zal met de huidige Intel only lijn wel het beste zijn dus.
eh, zijn het niet twee aparte reacties van de Dell-man:
1/ we willen geen 150$ pc's bouwen
2/ onze klanten interesseert het niet, amd/intel.

Gegeven dat het hun niet interesseert, is het goedkoper voor dell om de exclusiviteitskorting van intel mee te nemen --- amd beginnen gebruiken maakt dan hun pc-prijs hoger zonder dat er specifiek interesse van 90% van het publiek is; om voor die overige 10% (die niet exclusief amd willen) dan de korting die allen krijgen weggooien... nee, niet slim.

Ik denk dat er best wel interesse zou zijn in 150$-Dell's, maar als ze die nu beginnen bouwen kannibaliseren ze hun omzet op 450$-Dell's. Pas als anderen in hun omzet beginnen te eten met zo'n pc's, zal Dell deze beginnen aanbieden:
"Een onbekend merk en 150$? Zal wel slecht zijn"
"Dell voor 150$? Zal wel ok zijn"
Dus dat marktsegment kunnen ze makkelijk heroveren als het dreigt verloren te gaan --- maar nu zouden ze in hun eigen vlees snijden.

Op meeste bedrijfs-desktops wordt toch alleen geinternet, geemailed en een kalender met afspraken ingevuld... Markt zat. Vertegenwoordigers met laptops zijn een minderheid t.o.v. secretaresses etc.
Op meeste bedrijfs-desktops wordt toch alleen geinternet, geemailed en een kalender met afspraken ingevuld... Markt zat. Vertegenwoordigers met laptops zijn een minderheid t.o.v. secretaresses etc.
en vergeet je,voor het gemak dat bijna elke bedrijfstak wel enkeele zware aplicaties draaien, het zei, management software, (nog steeds vaakl op oracle of als je geluk hebt MS-SQL) of het zei, development apss (zoals 3Dsoftware,
of het zei van die in Visual-Bagger (NET??) aan elkaar geplakte pokke appjes, in een wereld zoals men nu op de zakelijke markt heeft, kom je er echt niet met een Celeron processor (zoals jij hierboven enigsinds doet voorkomen) ...

toch is het (bijna bizar te moemen dat er (zoveer ik weet) nog nauwelijks OEM's zijn die AMD als sirieus onderdeel laat uitmaken van het assortiment (iig niet op de zakelijke desktop makrt)...
In Dell's reactie staat o.m.:
He also told a select group of journalists that there is no 'done deal' with AMD over the use of its chips in Dell kit, despite rumours to that effect late last week.
[...]
...an AMD deal is "a distinct possibility".
[...]
...Dell has been in constant discussion with AMD over the past few years and would 'never say never' to a deal with AMD.


Er wordt dus nergens ontkend dat AMD een optie is, dat is het juist wél -- waarom zou Dell anders steeds met AMD praten -- maar er is gewoon nog geen deal gesloten.
Als ze niet met amd praten zijn ze verplicht om met intel te dealen. Waardoor intel zijn prijs omhoog kan laten gaan.
Ze dealen naar mijn weten al jaren met Intel. De prijzen van intel cpu's zijn vrij hoog maar ik denk niet dat ze zullen stijgen omdat Dell toch al Intel's gebruikt. De vraag zal hooguit iets toe nemen, al zal dat naar mijn mening niet tot erge prijssteigingen leiden.
Waarschijnlijk gebruikt Dell AMD juist om dat tegen te gaan. Als Intel de prijzen laat stijgen, stappen ze alsnog over :)
precies de reden waarom ik nooit bij Dell een computer zou kopen.

ik wil juist weten wat er in die computer zit en of ik niet teveel zou betalen
(te)veel betalen voor een computer?
Dat zal veel bedrijven aan hun gat roesten, al helemaal bij servers.

Voor de meeste bedrijven die servers nodig hebben spelen de volgende twee vragen een grote rol:
- Hoe stabiel zijn de servers
- Hoe goed is het service contract

De 2e vraag, Hoe goed is het service contract, dat is gewoon deel van de voorwaarden bij aanschaf van servers, dus daar kan je je eenvoudig over laten informeren.
De eerste, Hoe stabiel zijn de servers, dat is meer een kwestie van ervaring.

Het grootste deel van de servers die wij in het rack hebben hangen (14 van de 20 zo uit mijn hoofd) zijn dell 1 en 2 U kisten. En inderdaad, de service (die bijna nooit nodig is geweest) is veel belangrijker dan de specifieke inhoud, en de kosten van die inhoud.
Vergeet niet dat voor servers alles 2 keer zo duur is, maar dat dat zich vaak wel weer terug verdient, vooral als die machines goed stabiel zijn. En dat zijn ze, op een na. En je wilt niet weten hoeveel ontplofte moederborden ik uit IBM servers heb zien komen...

Ik denk dat deze Dell meneer heel goed weet waar hij het over heeft: het zal de gebruikers, en vooral de zakelijke, totaal een worst wezen wat er nou precies voor processor in zit, als het maar stabiel is en werkt naar de specificaties.

In hoeverre dit ook voor laptops geldt weet ik niet, want daar gelden iets andere afwegingen, maar ook daar is imho het merk van de processor ondergeschikt aan bijvoorbeeld de kwaliteit van de behuizing en het beeldscherm.
Met laptops heeft Dell AMD niet nodig, aangezien Intel met de Pentium M een goed product in huis heeft. Ik zou als ik Dell was wel overgaan op AMD processoren voor de game-lijn (XPS), omdat AMD zich daar bewezen heeft.
Ik heb anders cijfers gezien waarin Dell 12% hardwarestoringen kent IBM en HP in de enkele cijfers.
Negentig procent van onze winst komt uit de zakelijke markt.
deze blijkbaar niet. Waarom zouden ze naar het 'kleinere' percentage luisteren
Omdat er in het kleinere percentage ook flink wat geld om kan gaan.

Voor het huidige project op m'n werk is het plan een zware computer aan te schaffen voor een zeer specefieke rekentaak met meerdere CPU's. Mocht een Opteron voor deze zaak sneller zijn, dan is het erg jammer dat Dell deze niet levert (megacontract met Dell), en misschien een reden om de bestelling elders te doen dan over te gaan op een Xeon.
Misschien wel, maar meestal bestellen bedrijven het liefste gewoon bij één leverancier, dat maakt het boekhoudkundig allemaal wat makkelijker. Dat je af en toe niet precies datgene dat je wilt kan krijgen moet je dan op de koop toenemen.
Ik denk dat dell het helemaal verkeerd ziet of helemaal verkeerd verteld, maar zelf beter weet.
De zakelijke markt kiest voor dell, omdat de service fantastisch is. Niet omdat dell een intel in zich heeft en omdat die zo fantastisch is, nee... het eerste wat in een bedrijfsmanager zijn kop opkomt is: Dell zal vast wel goede pc's hebben en betere service dan de pc-boer op de hoek.

En waar ze het vandaan halen dat desktopsystemen van 150 dollar bestaan en niemand deze wil? Laat dell ons dan maar vertellen waar je die kan halen! Anders hadden een hoop mensen deze pc als 2e (of 6e ;) ) in de huis/slaap/ofwhatever-kamer gezet om even snel wat op te zoeken op internet bijv of even rustig nog te msnen tijdens het koken ofzo, ik eg maar wat.

Als je tegenwoordig een nieuwe pc wilt met een mooi vriendelijk design op zijn goedkoopst ben je toch al 300-350 euro kwijt en dan nog exclusief monitor! Ik moet dan wel eens een pctje bouwen voor een kennis om op te internetten, maar ik vind een sempron 2500+ zelfs nog erg overdreven! Vandaar dat ik soms wel eens een Via bordje met 1ghz processor neem, daar is echt wel vraag naar!
Ach, het is zo makkelijk, je hebt een server nodig, je stelt de eisen aan dat ding op en wat ie moet doen. Je belt Dell op, je krijgt je vaste contactpersoon aan de lijn en je vertelt die kerel wat je wilt hebben. HIj weet precies wat je allemaal al hebt staan en doet hier en daar wat suggesties.
Uiteindelijk krijg je een offerte die er niet slecht uitziet, je schrapt muis en toetsenbord eraf in het geval van een server en je bestelt het geheel. Heb eigenlijk nog nooit zo simpel servers en laptops in huis gehaald als bij Dell. Gewoon bellen, dezelfde week heb je zo'n ding in huis. Moet je dingen over het vage (OEM of volume) licentiebeleid van MS weten, kunnen ze je daar allemaal vertellen.
Niet alleen boekhoudkundig...
ICT-afdeling heeft 't liefst een aantal standaard pc's zodat ze behoorlijk voorraadbeheer kunnen doen daarop. Ook opbouw van kennis, ondersteuning, en terugplaatsen van back-ups en bv. herstel van hard-disks vraagt om een standaard ni hardware en software (soms ook voor een specifieke gebruikersgroep).
Waardoor uiteindelijk Dell goedkoper is dan de computerboer om de hoek en zelfs zelfbouw.

Het magische begrip TCO. Niet relevant voor tweakers. Wel voor bedrijven.
@ Pietje Puk:

Net gekeken naar Dell's "desktops van de week", maar die zijn absoluut niet goedkoper dan zelfbouw. Neemt niet weg dat ze goedkoop zijn natuurlijk, gezien de service die je erbij krijgt :).
@agent smith:

Maar hoe veel betaal je als je Dell belt met de mededeling dat je er 100+ wil hebben???

Dan gaat er nog aardig wat korting af en dan zijn ze dus goedkoper dan welke andere optie dan ook! (HP ofzo niet meegerekend!)
@inn87:

Alternate doet nog in socket A, hebben ook een leuk Asus plankje met onboard graka liggen. 512MB ram, HD, OD, oud Athlonnetje erop en je hebt een pc van 200 euri waar Win XP als een tiet op draait...
Omdat wij (*) toch best voor een deel van de zakelijke markt de keuzes bepalen. Zeg nooit nooit, maar ik zou nog liever een ander vak kiezen dan dat ik Dell ga aanbevelen en onderhouden.

Wat betreft die 150 euro PC? De meeste van onze klanten zouden er zo voor gaan. Een werkstation in een kantoor hoeft niet zoveel te kunnen.

Wat betreft de TCO? Tsja, een bedrijf zonder vaste beheerder of eigen beheersafdeling is misschien wel beter af met Dell, dat geef ik toe.

(*) Wij = serieuze tweakers en systeembeheerders.
En toch denk ik dat Dell op een gegeven ogenblik in zee gaat met AMD. Wellicht niet voor desktops en notebooks, maar wel voor servers. Ik zie het overal om me heen. Als er flinks wat rekenprestaties nodig zijn, dan wordt er tegenwoordig gekozen voor HP of Sun met Opteron-processors. Intel Xeon wordt niet meer gekocht.
intel xeon wordt niet meer gekocht? 20% van de servers in de US die verkocht zijn Opterons en de rest dus plain intels/overige. en dat was onlangs nog hier met de getalletjes van Reuters. maar je kunt er nog steeds wel vanuit gaan dat het merendeel keurig xeons/itaniums zijn. intel mag misschien niet de beste zijn maar kan wel tot nu toe nog aan de verwachte leveringen voldoen. iedere keer als amd een grote order krijgt trekken ze het niet, waarom denk je dat dell/sony/hp/sun niet massaal met amd in zee wilt? ja ze nemen wel amd af maar in een beperkt segment waar ze vanuit gaan dat ze het kunnen leveren maar van intel heb je zekerheid.
nee amd begint zich te bewijzen maar hebben toch nog wel wat jaartjes te gaan om serieus mee te spelen. maar dan tegen die tijd hebben ze ook de productie en als ze het product behouden zullen ze misschien serieus kunnen concurreren met intel. maw ik kijk nog wel eens over een paar jaar en dan zien we wel waar amd staat.
De productiecapaciteit van AMD is door het openen van Fab36 flink opgevoerd! Dit doordat ze nu ook weer meer productie kunnen uitbesteden! Ze mogen immers door de afspraak met intel maar x % uitbesteden en doordat nu Fab36 ook kan produceren wordt de absolute hoeveelheid uit te besteden productie ook hoger!

Dat 20 % van de servers in de VS uit Opteron systemen bestaat betekent dat dit ten koste is gegaan van de Xeon/itanium systemen. Immers: Dit zijn beide x86 architecturen in tegentelling tot de IBM en Sun systemen die hun eigen architecturen hebben! Mensen die namelijk geen x86 architectuur hebben zullen niet snel over stappen op een dergelijke architectuur!

Ik zal niet zeggen dat Xeons niet meer worden verkocht maar feit blijft dat ze flink in hebben moeten leveren bij Intel op de verkoop van Xeons!
Dell gebruikt AMD al jaren als onderhandelingsmiddel om een mooie prijs van Intel te krijgen. Het begint zo langzamerhand lachwekkend te worden dat ze het woord AMD elke keer laten vallen als ze schijnbaar met Intel rond de tafel moeten, om het vervolgens vurig te ontkennen.

Dat hun Linux systemen duurder zijn dan Microsoft systemen heeft waarschijnlijk ongeveer dezelfde oorzaak.
Dat hun Linux systemen duurder zijn dan Microsoft systemen heeft waarschijnlijk ongeveer dezelfde oorzaak.
Ik denk eerder dat dell uitrekent wat het voor linux support kwijt is en dat omslaat over het aantal te verwachten linux computers. Daarnaast levert Dell (meen ik) enkel Suse en Red Hat linux die beide ook qua licentiekosten flink aan de prijs zijn.

Sun heeft ooit voorgerekent dat het gebruik van het (closed source) Solaris goedkoper was dan het gebruik van het grotendeels onder de GPL vallende Red Hat Linux.
Linux is dus zeker niet altijd goedkoop. Zowel niet in de aanschaf als qua TCO.
Als Sun heeft voorgerekend dat Solaris goedkoper is dan Linux dan moet het wel waar zijn.

Wat TCO zal er niet al te veel verschil zijn tussen Solaris en Linux. Wat de aanschaf betreft: voor Solaris betaal je als commerciele klant vermoedelijk nog steeds meer dan voor Linux. Nu zijn de high-end commerciele licenses van Red Hat ondertussen ook serieus duur geworden, maar mijn bedrijf heeft dat mooi opgelost door om te switchen naar White Box Linux: volledige compatible en gratis (wat een heel verschil maakt voor een server farm van 5000 machientjes.)
ik heb DELL nog nooit iets dergelijks zien mededelen. Wel de tientallen "consultants" die önafhankelijk" hun ongevraagde mening rond sturen. Doel , bekend worden en geld verdienen met onzin verkopen. Veel sites trappen daar iedere keer weer in en zo loopt dit DELL/AMD verhaal al weer een jaar of vijf.. ooit zal het bewaarheid worden, als je het maar vaak genoeg roept.
Als je als verkoper met een belangrijke klant aan tafel zit, dan gaat het ook om de stijl en het complete plaatje
Alsof een merk dat uitsluitend voor Jan en allemaal online te bestellen is, met een aftersale waar de honden geen brood van lusten iets is waar je wel mee voor de dag kunt komen :?

Dell heeft nooit echt stijl gehad, heeft zich nooit echt kunnen onderscheiden van de massa en is verder nog es aan de dure kant ook, als je er wat extra opties bij kiest. Keer op keer hebben we klanten die roepen dat Dell goedkoper is, maar onder de streep blijkt de Dell oplossing met gelijke opties 'stiekum' toch duurder dan veel van zijn concurrenten.

De rest van de aangedragen argumenten getuigen van een stevige conservativiteit. Echt een opvatting die het helemaal gaat maken in de IT ;)
Wat zie jij dan als de concurenten van Dell? Lidl?
Eerder de andere 'merkpc's', lijkt me. Ofschoon HP en Compaq van mij nou ook weer niet persee hoeven, heb ik daar liever mee te maken dan met Dell. Het allerliefst bak ik zelf een kloon, tot nu toe voldoet dat prima.
Ik denk dat de meeste tweakers er zo over denken, maar bij een laptop heb je niet echt een keus.
Ik zou dan nog steeds net voor Dell of HP kiezen, maar eerder voor Targa (lidl) of Medion (aldi). Laptops van HP en Dell zijn meestal een stuk duurder dan die van aldi en lidl.
Kom op mensen laten we nou niet gaan overdrijven, de service van Dell is niet alles, als bij ons 3 GX270's dood gaan duurd het ruim 2 UUR voordat ik uiteindelijk dit heb afgehandeld met die lui

:r
De laatste keer bij mij max. 10 minuten, zeker bij de 260/270 omdat dit een bekend probleem met die serie is.
Zelf je huiswerk gedaan hebben en duidelijk mededelen wat het probleem is, zo geregeld...
Ach ja, wie wil dan ook een deal met een del, betaal je teveel voor te weinig :P
Dat Dell e.d grotendeels of alleen Intel leveren is grotendeels ook te wijten aan het capaciteitsprobleem van AMD, ze kunnen dergelijk grote orders gewoon niet trekken, dit gaat zeker veranderen maar tot dan toe zal het gewoon Intel blijven.
AMD zou nu met het afschaffen van de naam Pentium wel zijn slag kunnen slaan. Pentium was vertrouwd en verdwijnt, mensen gaan dus zoeken om en rond de andere merken en als AMD zich dan goed weet te profileren wanneer mensen de ballen niet meer snappen wat het verschil nou is tussen Centrino en Nappa zouden ze mensen aardig hun kant op kunnen trekken.
Het feit dat ze ook mijlen voorop lopen op 64bits gebied is een troef die AMD nu nog niet helemaal kan uitbuiten omdat de interesse in 64bits nog niet zo sterk is maar over een jaar of twee is AMD de koploper en krijgt Intel tenzij ze er flink werk van maken daar het nakijken
Volgens mij hebben de mensen die hier negatief doen over Dell geen ervaring met dit bedrijf. Ik heb zelf een jaar geleden 50+ OptiPlex desktops besteld en meerdere laptops. Perfect is de service en de communicatie. Je hebt je eigen vriendelijke account manager en de hardware is gewoon super degelijk en stabiel.

Je moet ook helemaal niet kijken naar die prijzen die je op de site ziet staan. Als je meerdere pc's tegelijk besteld (bijvoorbeeld 50) dan krijg je zo 250 á 300 euro korting PER PC!

Ik heb destijds uitgebreid vergeleken met IBM/HP maar die zijn gewoon een stuk duurder. Zelfbouw was alleen goedkoper zonder de "3 jaar next bussiness day on site" en als ik geen windows licentie zou aanschaffen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True