ATi Radeon X1900 volgende maand verwacht

ATi’s nieuwste grafische chip, de R580, zal vermoedelijk ‘ergens volgende maand’ ten tonele verschijnen. Dit blijkt uit een presentatie van ATi die het bedrijf verstuurd heeft naar verschillende makers van grafische kaarten. Ook geeft de presentatie de nodige bevestigingen van eerdere geruchten over de exacte specificaties van de core. De R580, bedoeld voor Radeon X1900-kaarten, is gebakken op 90nm en heeft de beschikking over 48 pixel shaders. De X1900-kaart zal – evenals zijn X1800-voorganger - in twee versies het levenslicht zien, namelijk een ‘Master Card’- en een ‘Crossfire Ready’-editie. Voor een Crossfire-opstelling moet er minimaal een Master Card-versie aanwezig zijn. Ook biedt de X1900 ondersteuning voor Shader Model 3.0 en ATi’s Avivo-technologie. De X1900 wordt gepositioneerd als tegenhanger van nVidia’s in februari uit te brengen nieuwe gpu, de op 90nm gefabriceerde G71-chip.

Reacties (42)

[darkphoenix]

Ik ben erg benieuwd naar de prijs kwaliteit verhouding van dit kaartje!
Ik vind toch wel de prijzen erg hoog worden met elke nieuwe generatie!

En nog beter zijn ze direct leverbaar?

[Cheetah]

Er is verdere speculatie over de releasedatum. Volgens Beyond3D heeft ATi's Dave Orton het volgende gezegd:

"Over the next 90 days, you will see us recapture the performance leadership from ourselves, with our R580 launch in Q2, delivering the most compelling multi-GPU graphics platform with CrossFire, and ramping OEMs with this solution in the quarter as well."

Die "within 30 days" (ofwel een maand) van AnandTech schijnt volgens andere bronnen dus 90 dagen te zijn, waarmee de release van R580 aan het begin van het 2e kwartaal van 2005 zou vallen (eind februari / begin maart).
Dit is vermoedelijk samen met nVidia's G71.

Naar verwachting zullen de X1900 kaarten wel bij release meteen beschikbaar zijn. De R580 chips schijnen al ~2 maanden 100% final te zijn, dus ATi zou genoeg tijd moeten hebben gehad om voorraad op te bouwen

[aval0ne]

Het gaat om het Q2 van het fiscale jaar 2006, dus januari.

[fromalk]

Ready for fall shipments staat er dan wel, maar de x1800xt was ook in september al klaar voor shipment en was pas begin december bij ons, de mastercard is vandaag de dag hier zelfs nog steeds niet beschikbaar, dus k verwacht eerder dat de kaart er pas tegen mei fansoenlijk zal zijn, nog niet over de mastercard sprekende dan.

Ati heeft haar eige wat in de problemen gewerkt in mijn ogen met het steeds meoten uitbrengen van een mastercard en eeng ewone, bij SLI heb je gewoon 2 identieke kaarten, nu heb je van hetzelfde model steeds een gewone en een mastercard, die fysisch verschilt nodig

[Countess]

dat kwam door een bug in de hardware die zich pas na een poosje liet zien, daarom kwam het pas (te) laat aan het licht de gpu was eigenlijk al in productie.
de bug zorgde ervoor dat chips an een tijdje gebruikt te zijn (en verder prima werkte) ineens dood gingen.
(de ontwerp fout zat overigens in een deel dat ATI van een andere bedrijf had gekocht)
de r580 maakt gebruik van dat zelfde stuk gekocht ontwerp maar het moge duidelijk zijn dat de fout hier al eerder is uitgehaald.
hierdoor werd de r520 erg vertraagt (nieuwe tape out productie opnieuwe gestart ect) maar bleeft de r580 gewoon op tijd uit komen.
daarom zit er nu vrij weinig tijd tussen de r520 en de r580 (3-4 maanden).


van de andere kant ben je niet afhankelijk van zo'n klein en onflexible brugje dat je natuurlijk kwijt bent als je zeg na een jaar er nog een kaart bij wilt zetten.

Ati heeft haar eige wat in de problemen gewerkt in mijn ogen met het steeds meoten uitbrengen van een mastercard en eeng ewone, bij SLI heb je gewoon 2 identieke kaarten

maar ook zo'n brugje.
en dat ben je natuurlijk kwijt als je zeg naa een jaar er nog een kaart bij wilt zetten.
verder moeten de kaarten idd erg identiek zijn, lieft nog van de zelfde fabricant met de zelfde bios (al is dat laatste nu niet meer verplicht)
bij ATI kan je aan de andere kant gewoon 2 verschillende kaarten erin stoppen, het enige waar je rekening mee moet houden is dat als 1 kaart 256 mb ram heeft en de andere 512 dat die kaart ook maar 256 gebruikt. verder kunnen ze een verschillende hoeveel pipelines hebben hoeven ze niet op de zelfde frequentie te lopen ect ect wat bij SLI allemaal wel moet.
de misschien iets duurdere master kaart maakt crossfire gewoon een stuk flexibler.

[DP Kunst]

maar ook zo'n brugje.

persoonlijk heb ik liever zo'n brugje in mn pc, dan zo'n lelijke kabel aan de buitenkant van mn pc...

en voor nvidia makt ook niet meer uit welke kaarten het zijn, als ze maar dezelfde GPU hebben. fabrikant, bios, geheugen maakt allemaal niet meer uit (al neemt ie bij geheugen wel t minste van de 2)

edit:
@Countess: zelfs de frequentie maakt niet uit. (laatst gelezen op SLIzone.com, maar kan t ff niet vinde).

En zo'n lus kan wel degelijk vervelend zijn bij het vervoeren naar een lan, of een ruimte waar je pc vrij dicht tegen een muur moet staan

[aval0ne]

Countess: wat een onzin verkoop je toch weer.

van de andere kant ben je niet afhankelijk van zo'n klein en onflexible brugje dat je natuurlijk kwijt bent als je zeg na een jaar er nog een kaart bij wilt zetten.

Wat zou je in godsnaam dat brugje kwijt zijn en bijvoorbeeld een kabel achteraan niet? Het brugje zit bij het moederbord, niet bij de kaart.
En wist je dat er flexibele brugjes bestaan, en SLi opstellingen ZONDER brugje?

verder moeten de kaarten idd erg identiek zijn, lieft nog van de zelfde fabricant met de zelfde bios (al is dat laatste nu niet meer verplicht)

Kaarten moeten niet identiek zijn, niet van dezelfde fabricant en niet dezelfde bios hebben, dat is al heel lang bekend. Waarom nog van die onzin verspreiden?
En verder, lees elke review van crossfire er maar op na, er zal er geen enkele zijn die crossfire beter vind dan SLi.

[SgtStrider]

@Countess:

Onzinargument over de extra CrossFire kabels, je krijgt namelijk bijna bij elke NVidia kaart een SLI brug meegeleverd, wat dus eigenlijk niet echt een voordeel is om voor een ATi CrossFire opstelling te kiezen.

Daarnaast, een SLI brug neemt _veel_ minder ruimte in beslag dan een dikke lus aan de achterkant van je kast. Bovendien is de SLI brug een elegantere oplossing, je ziet er aan de buitenkant namelijk niks van terug. CrossFire of niet, de leverbaarheid van CrossFire op dit moment is zeer slecht. SLI daarentegen is al een tijdje te koop, en met een goede leverbaarheid

[Countess]

je hebt toch kables aan de achter kant zitten wat maakt die lus nou uit?
verder moet het niet alleen de zelfde GPU zijn maar ook de zelfde frequentie. geen van beide is nodig bij crossfire.

[Countess]

ik verkoop (weer?) onzin oow tuurlijk!

Wat zou je in godsnaam dat brugje kwijt zijn en bijvoorbeeld een kabel achteraan niet? Het brugje zit bij het moederbord, niet bij de kaart.

denk eens na. brugje krijg je bij je mobo. kans is vrij groot dat je er niet meteen SLI in zet als je dat mobo koopt.
brugje is dus ongebruikt, en moet dus worden opgeborgen.
bij ATI krijg je die kabel bij je master kaart.
en waneer koop je een master kaart? juist, als je crossfire gaat gebruiken. kabel word dus meteen gebruikt en hoeft niet te worden opgeborgen, en kan dus ook niet kwijt raken.

zelfde fabrikant met zelfde bios is lang zo geweest, nu idd niet meer(maar dat zei ik dus al), maar het moet nog altijd zeker wel de zelfde GPU zijn met de zelfde hoeveelheid pipelines.
bij crossfire hoeft dat dus niet.

en waar heb ik beweerst dat crossfire beter is? ik zie het niet staan. ik lichte alleen de voordelen van crossfire uit over SLI.
ik verwacht in de toekomst wel meer van crossfire als van SLI. maar de tijd zal het leren. geeft ATI nog wat tijd om aan de drivers te werken, dan word het vanzelf beter. bij SLI was het niet anders in het begin.

[Croga]

Ati heeft haar eige wat in de problemen gewerkt in mijn ogen met het steeds meoten uitbrengen van een mastercard en eeng ewone, bij SLI heb je gewoon 2 identieke kaarten, nu heb je van hetzelfde model steeds een gewone en een mastercard, die fysisch verschilt nodig

Je kunt ook gewoon met 2 master cards werken.... Maar de "non-master" versie kan iets goedkoper geproduceerd worden (neem ik aan).

[fromalk]

Mmm is toch de eerste keer dat k het hoor dat je 2 mastercards kan gebruiken, hoe dan ook het zou kunnen, maar lijkt me toch een beetje raar?

Hoe dan ook, productiekost zal sowieso hoger liggen als je steeds 2 versies moet maken ipv 1

[Verwijderd]

Jammer dat ze net te laat zijn voor kerst, lopen ze flink wat verkoop mis denk ik zo.

[Snake]

Op het plaatje staat: Ready now for Fall shipments, dus ik denk het wel (of is het nu daar geen herfst??)

EDIT: Moest reactie zijn darkphoenix

[Verwijderd]

Is een zeer oud plaatje, nog voor de X1800 launch. Was om aandeelhouders wijs te maken dat niet ieder product te laat ging komen...

[Verwijderd]

Liever een goed product ná kerst dan een krakkemikkig product vóór kerst. Kijk naar de Xbox 360, die heeft, omdat ze het product zo snel mogelijk moesten launchen, veel negatieve publiciteit gekregen (voeding te warm, dvd problemen etc.). Hoewel op de lange termijn die problemen misschien worden opgelost, blijft er bij de mensen altijd wel iets negatiefs hangen, zeker als ze het negatieve nieuws over het product wél horen, maar het positieve nieuws niet.

Nee, geef mij maar een volwaardig product waar ik iets langer op moet wachten. Als dat het waard is doe ik dat graag.

[edit]
Even wat accentjes op de woordjes gezet

[Verwijderd]

nou, dat valt denk ik toch wel mee hoor, als de prijs zo rond de $500 komt te liggen. want wie geeft nou een kado van $500 aan iemand anders? alleen de mensen met hele diklke poen, en dat hebben de meeste (helaas) niet.

wel wordt er vaak geld gegeven en ontvangen rond kerst, maar de mensen die High-End videokaarten kopen hebben dr meestal ook wel wat verstand van, en w8en waarschijnlijk nog even op de eerste benchmarks van de X-1900.

ben het wel met je eens dat ze omzet mislopen, maar denk dat de grote daarvan dan wel weer meevalt.

[Verwijderd]

Naar mijn idee worden dit soort kaarten in eerste instantie nooit massaal gekocht.
Het is meer een middel van fabrikanten om zichzelf te laten zien als diegene die de snelste en beste kaarten maakt.

[MelvinvdC]

Ligt het nou aan mij of worden nieuwe generaties kaarten steeds sneller na elkaar uitgebracht? Bedoel de Nvidia 7800 serie en de ATI X1800 serie zijn nog maar net uit en nu staan de nieuwe modellen al gepland voor februari! Ik meen mij te herinneren dat er tussen bijvoorbeeld de Geforce 4 en 5, Radeon 9-serie en X serie veel meer tijd zat. De 7 serie van Nivida kwam ook al zo snel na de 6 serie Als spelletjes fabrikanten hun spellen hier op aan gaan passen kunnen we bijna ieder jaar wel weer een nieuwe kaart aanschaffen om een beetje bij te blijven!

[Verwijderd]

Countess interessante post maar..

van de andere kant ben je niet afhankelijk van zo'n klein en onflexible brugje dat je natuurlijk kwijt bent als je zeg na een jaar er nog een kaart bij wilt zetten.

..hier moet je toch even voor jezelf spreken Dat brugje ben je heus niet natuurlijk kwijt, dat ligt aan de gebruiker Als je je bruggetje gewoon in de doos van je mobo laat en die ergens in je kamer of weet ik wat neerzet (en niet weggooit) dan raak je het bruggetje ook niet kwijt En ach klein heeft z'n voordelen;) En onflexibel..mwoah als dat ding eenmaal op je kaarten zit heb je er geen last van:)

Ligt het nou aan mij of worden nieuwe generaties kaarten steeds sneller na elkaar uitgebracht?

het antwoord hierop staat boven uitgelegd

[Countess]

..hier moet je toch even voor jezelf spreken

dat was beeldspraak natuurlijk. maar dat snap je zelf ook wel.
onflexible kan lastig zijn als je je sli even (om wat voor reden dan ook) in een ander mobo wilt stoppen.
want die andere persoon heeft natuurlijk een mobo waar de ruimte tussen de sloten anders is, en zjn brugje natuurlijk thuis laten liggen.

[aval0ne]

kerel, je onzin is echt storend. Bij ieder SLI moederbord zit een brugje, snap dat nu toch eens. Als je je kaarten in een ander moederbord wil steken gebruik je gewoon het brugje dat erbij zit. Een minimum aan IQ is wel vereist natuurlijk.

[martijnve]

nieuwe generatie?

dit is gewoon een nieuw type in dezelfde generatie.
net als de x800 en x850. of de GF6600 en de GF6800

[m277755]

inderdaad wel zoals de x800 en de x850 (de x850 was een opgevoerde x800) maar niet zoals de gf 6600 en de 6800, die kwamen gewoon tegelijk uit (zoals bijvoorbeeld de x800 pro en x800 xt).

overigens loopt de x1900 waarschijnlijk op een lagere snelheid dan de x1800, maar hij heeft wel veel meer pixel shaders dan de x1800.

Het verschil tussen de 'generaties' valt ook wel mee trouwens, de 7800 serie is al een hele tijd uit, dus de opvolger daarvan komt op een normale tijd. De x1800 heeft een stuk langer geduurd door hierboven genoemde productie problemen, maar als Ati de x1900 de 'standaardtijd' aanhoudt lopen ze weer achter met de x1900, daarom zit er wel vrij weinig tijd tussen de x1800 en de x1900.

[aval0ne]

Niet waar. De R580 is een andere core in vergelijking met de R520. De pipeline structuur is anders. De X800 en X850 hadden dezelfde core, zelfde aantal pipes, zelfde aantal shader units. Nu dus niet.

[Verwijderd]

Mjah, zit ik net op een dikke X1800XT kom de next gen er alweer aan ach ja, thats life i supose

[BramT]

Patser
Maar dat is al 10 jaar zo joh... morgen is je hardware oud. Weet je toch

[Wim8282]

Het was toch al héél erg lang bekend dat niet lang na de R520 de R580 ging komen.

[nAFutro]

Jaja, zal ik je een inside geheimpje vertellen, over enkele maanden hebben andere mensen die nu een X1900 kopen hetzelfde verhaal als jij. Nieuwste generatie word met elke generatie ouder

[SG]

Nou dat de release tijd tussen R520 en R580 kort is. Is iets uitzonderlijks. En komt vooral door grote problemen met het chip design. Produkt cycle tot het samplen van R520 & G70 was nogal synchroon. Aleen ondekte ATI clock problemen wat achter af bleek door 'n fout in een electrical design libary van derden. Maar dat zoeken en oplossen heeft nogal wat tijd genomen.

Nu kan ATI niet effe alles gewoon doorschuiven. nee Core teams werken nagenoeg parralel en de R580 is dus gewoon on track kan niet verlaat worden anders zit ATI met het probleem van te concureren met 'n oud design tegen 'n nieuwe. R520 vs G71 brengt voor ATI geen zoden aan de dijk. R580 vs G71 betere kansen.

Dus de R520/G70 ronde is dus als verloren te boek. Geweldig produkt alleen te laat dus omzet mis gelopen.

Nieuwe ronde R580 vs G71 nieuwe kansen.

De R580 zal opgevolged worden door de R600. En dat zal nog wel 'n paar Kwartalen duren. Géén paar maanden

Dus wachten op de R580 is wel mogelijk R600 is nog ver weg.

[FiXeR.nl]

Wat worden de prijzen, en wat worden zo ongeveer zijn specs?

[Verwijderd]

Laat ik het zo zeggen: als je nu net een 7800 SLI systeem aangeschaft hebt zul je er flink de balen van hebben.

[blup]

zolang de X1*** serie belammerd blijft renderen zullen nvidia aanschaffers denk ik geen spijt hebben..

[gumkop]

Laat ik het zo zeggen: ......er flink de balen van hebben

Ooh, weer die eeuwige discussie, als je 5 jaar terug een nvidia kaart hebt gekocht baal je zeker ook..... Gewoon elk half jaar je kaart inwisselen en je bent continu bij.

[Verwijderd]

ik heb het al eens eerder berekent, maar je kunt er vanuit gaan dat de R580 op 650MHz gaat draaien ongeveer, hij heeft 16 pixel pipeline met 3 pixel shader units per pipeline, dus 48 pixel shader units in totaal (das erg erg veel).

7800GT SLI heeft dus 40 pipeline met 40 pixel shader units, enkel in extreem shader bottleneckte situatie's (die ovegens over het algemeen dan weer door geheugen bandbreedte gelimiteerd worden, KAN de R580 winnen...7800GT gebruikers laggen in hun vuistje, want, er is eigenlijk helemaal niets nieuws meer in de maak, het blijft allemaal gewoon SM3.0, er is geen feature die ze zullen missen, en het is net zo snel als de allernieuwste over een maand of 4 ariverende nieuwe high-end kaarten.

[Saturnus]

Er gingen altijd geruchten, dat als je een gewone kaart flashed met een BIOS van de Master Card dat je dan ook een XF opstelling kan maken, vraag me af of dat (als het echt kon) nu nog kan.

[Verwijderd]

Ja dat kan nu ook nog en heeft altijd al gekund.

Je hebt er echter helemaal niets aan gezien de master card het beeld van de 2 gerenderde kaarten samenvoegt en weergeeft. Als je dus 2 non-master kaarten in crossfire (eventueel met bios of driver wijzigingen) draait heb je wel dikke performance, maar geen beeld

[Verwijderd]

Juullie hebben blijkbaar destijds niet naar de update van het nieuwsbericht gekeken, want in de update werd gemeld dat we met z`n allen achtergekomen waren dat alleen een deel van de renderingmanieren werkte en dat een groot deel via die chip gebeurde. Want waarvoor die chip zorgt is dat de twee beelden samengevoegd worden en dat gebeurt niet in het kabeltje ofzo en ze worden ook niet met aan elkaar gekoppeld via het mobo.

[nero355]

De vraag is : Is dit kaartje straks de #1 ??

Ik heb namelijk laatst noodgedwongen een nVidia kaart moeten gebruiken en als ik heel eerlijk ben zijn de ATI drivers wat beter wat betreft de Controle Panel

Voor mij toch de reden om er weer een te kopen, moet ATI alleen niet straks CCC only drivers uit gaan brengen

[Fern]

Ah,dus toch maar weer effe wachten op de X1900 serie,zou binnen kort een nieuwe kopen.Is wel leuk komen er nieuwe kaarten,denk je"ga ik voor sparen"heb je het geld,zijn er alweer nieuwere

[Verwijderd]

ja, op deze manier blijf je bezig

[_Thanatos_]

Aha, dus ze kunnen de core nog wel een beetje opschalen? Of hebben ze gewoon maar weer een dikkere koeler erop gezet, en zowel core als geheugen nog verder opgefokt dan ze al waren?