Computerwinkels willen pc-privéregeling terug

Het afschaffen van de pc-privéregeling, waarbij werknemers belastingvrij een computer konden kopen, heeft veel computerwinkels in grote moeilijkheden gebracht. De omzet daalde drastisch en veel zaken gingen op de fles. De NLCW, de branchevereniging van computerwinkels, heeft nu een plan gelanceerd om de regeling nieuw leven in te blazen. De regeling zou 'PC-Kennis Regeling' moeten gaan heten, wat er op neer komt dat er een scala aan computercursussen wordt aangeboden waaruit werkgever en werknemer samen een keuze maken. Als de werknemer het diploma haalt kan hij op kosten van de werkgever een computer aanschaffen, die de werkgever als bedrijfslast kan opvoeren.

Volgens de advocaat van de NLCW is dit geheel in overeenstemming met artikel 23 van de Grondwet, waarin onder andere staat: 'Onderwijs is het onderwerp van aanhoudende zorg der regering.' Het plan kost de regering uiteraard belastinginkomsten, maar de NLCW verwacht dat de regeling zichzelf terugverdient doordat de economie beter gaat draaien als werknemers meer kennis van computers hebben. Als voorbeeld wordt een werknemer genoemd die per dag tien minuten tijdwinst boekt door een grotere kennis van computers. Die spaart per jaar een hele werkweek uit.

Om de regeling nader uit te werken wil de NLCW een extern platform opzetten, waarin alle betrokken partijen overleggen over het realiseren van de regeling. De uitnodigingen hiervoor zullen de komende weken worden verstuurd. De NLCW verwacht dat het platform in het eerste kwartaal van 2006 opgericht zal worden. De organisatie hoopt dat de PC-Kennis Regeling van start kan gaan in het 3e kwartaal van 2006. Hoe de regering hierover denkt is nog niet bekend, want de regeling is nog niet aan de betrokken ministers voorgelegd.

Reacties (85)

[Tweakerhenk]

Heeft iemand wel eens onderzocht of de slechtere verkopen in de computerwinkels wel een typisch nederlands verschijnsel is. Als dit namelijk in meer europese landen het geval is, is er waarschijnlijk wat anders aan de hand.
In mijn omgeving worden PC's nog net zo snel vervangen als voor de afschaffing van de PC privéregeling. Alleen wordt er wat meer online besteld bij bedrijven zonder winkel.

[RwinG]

Inderdaad, als mensen het internet eenmaal ontdekt hebben en dat is inmiddelds het grootste deel van de nederlanders (met dank aan PC prive) dan ontdekken ze dat ze via internet goedkoper aan hun spullen kunnen kopen. Wat dacht je van deze (http://www.webwereld.nl/articles/35285):

Dell ziet winst en omzet fors stijgen

Vrijdag 13 mei 2005, 12:42 - Dell heeft in het eerste kwartaal van dit jaar zijn winst andermaal fors zien stijgen. Vooral buiten de VS presteert de computermaker goed.

[bonus]

Ja sorry hoor maar. Het pc prive systeem is uit de tijd van toen pc's nog heeeel erg duur waren. Tegenwoordig koop je toch al een kompleet systeempje voor 400 a 500 euro. Het eerste pc privee project bij ons dat was een IBM aptiva p200 MMX (standaard) met printer voor bijna 5000 !!!! gulden. Zelfs nu zou dat nog +/-2200 euro zijn.

Dus ik vind het een beetje flauwekul. De meeste hebben tegenwoordig al een computer, ook al is dat niet de nieuwste. Toendertijd had nog bijna niemand een en iedereen had er natuurlijk wel graag een. Vandaar toen ook het succes. Al zou je het nu terug halen, zo'n succes evenaar je niet. Ook die omzet niet meer hoor, de branche saneert zichzelf nu ook een beetje...

off topic// auto prive project lijkt mij dan nog wel wat, heb zo'n leuke rooie racer gezien, uiteraard voor woon werk verkeer. De baas de helft betalen en ik de andere //

[HellPunk]

Voor veel mensen is 500 euro nog een flinke hap uit het budget, zeker als het voor een luxe-item is - computeren is niet voor iedereen een hobby waar veel geld naartoe gaat :-).

Als mensen op deze manier een beter begrip krijgen van hoe computers werken zie ik er niets verkeerd in. Ideaal zou het zijn als er ook genoeg aandacht ging naar beveiliging van de PC - dit zou dan een mooie variant kunnen zijn op het 'Internet-rijbewijs'.

[Zwelgje_76]

Mensen kunnen ook dingen over de computer leren op een oude bak. Ik heb zelf een Celeron 500MHz, oud rotding maar ik heb nu even geen geld voor een nieuwe, en ik kan er alles mee wat ik wil: oude games, internet, office-werk, mp3, divx etc.
Zulke oude meuk koop je voor misschien 100 euro op marktplaats e.d.

Kortom PC-prive was een erg leuke regeling maar niet nodig om mensen aan de computer te krijgen en werd volgens mij voornamelijk gebruikt om een super-PC voor een prikkie te krijgen of om een extra PC voor zoon of dochter te kopen.

[weeraanmelden]

Offtopic: auto prive project heet Lease Auto.
Je wilt deze voor woon - werk verkeer, en je zegt impliciet dat je niet prive hier mee rijdt:
Als je minder dan 500 KM per jaar prive rijdt met een lease auto , betaal je geen bijtelling.

Back on topic, PC's kosten inderdaad bijna niets meer.
Dat PC winkels over de kop gaan, komt doordat de PC kennis hoger is dan 5 jaar terug, en steeds meer consumenten zelf via Internet een PC kopen, en een PC-tje via Marktplaats kopen.
De noodzaak om een IT specialist te bezoeken is veel en veel minder dan 5 jaar terug ,omdat PC's steeds gebruiksvriendelijker worden.
( Flame alert: ook dankzij Windows XP, wat de gebruiksvriendelijkheid met 400% verhoogd heeft : Linke zin, geen reacties over Windows zelf. Dit is mijn mening)

[Verwijderd]

Het plan kost de regering uiteraard belastinginkomsten, maar de NLCW verwacht dat de regeling zichzelf terugverdient doordat de economie beter gaat draaien als werknemers meer kennis van computers hebben.

ik vind het wel mooi geweest met de pc prive regeling, het is niet meer nodig de pc is voldoende geintegreerd in de samenleving.

zeker voor werkenden is het vrijwel onmogelijk zonder computer te werken. de pc bestaat nu meer dan 20 jaar en hoeft echt niet meer met subsidies gestimuleerd te worden.

daarnaast zijn pc's over de afgelopen jaren veel goedkoper geworden.

ik begrijp dat het leuk is voor een branche als de belastingbetaler die branch subsidieert maar zomaar zonder reden kadootjes weggeven gaat mij veels te ver. misschien dat die subsidie beter kan naar het opleiden van werklozen ofzo.

[Verwijderd]

Ja... Nu gaat t slecht en komen de pc zaken in opstand. Er is altijd een kans dat er een eind komt aan zulke regelingen. Jammer maar helaas. Mensen kopen nu eenmaal minder snel een nieuwe pc.
En niet te vergeten: bijna heel nederland heeft al een redelijke pc in de kamer staan.
Ik vond altijd dat met die pc prive projecten maar leek dat pc goedkoper was. Ik vond ze altijd nog fockin duur

[Cybergamer]

Een beetje serieus computer in mekaar zetten kost niet zoveel. Zeker niet nu een hoop mensen al de basis onderdelen hebben, en voor weinig geld een upgrade kunnen doen. Een nieuw mobo met cpu, een beetje geheugen erbij en je komt al een heel eind voor weinig geld.

Maar het valt me op dat mensen hun complete PC aan e kant van de weg zetten met alle data er nog op, en vervolgens een nieuwe gaan halen. Kijk, *DAT* vind ik nou zonde van het geld ! En dan heb ik het nog niet over de evtueele gevolgen van de prive data die nog op de computer staan.

Laat mensen eerst maar eens leren verandwoordelijk met een PC om te gaan. Ik vind deze regeling nou niet echt nodig.

[Andros]

Ook heb de afschaffing een voordeel. Mensen bedenken zich wel twee keer voor ze zich weer een pc laten aansmeren door de gladjanussen van de Dixons, zoeken een goede zaak en laten zich een pc aanmeten die aan hun wensen voldoet. Let eens op hoeveel je dan bespaart ipv 3 jaar lopen vloeken op de Packard Bell die ze nu hebben...

[Zwelgje_76]

Ik ben alleen bang dat het juist die kleine zaakjes zijn die het onderspit delven. De grote jongens hebben financiele buffers en overleven deze teruggang wel dmv reorganisaties en bundeling van krachten.

[Verwijderd]

Jammer dat Dixons voornamelijk Sky pc's verkocht welke naar de wens van de klant worden samengesteld.

[Pietervs]

Jammer dat Dixons voornamelijk Sky pc's verkocht welke naar de wens van de klant worden samengesteld.
Misschien wel, maar de "wens" van de klant werd vaak bepaald door het verkoopverhaal van de no-no's die bij Dixons werken...

[koppie]

Het idee is heel behoorlijk, maar ze moeten oppassen dat de kwaliteit van die cursussen niet te laag wordt. Die cursussen moeten niet vanuit die winkels worden georganiseerd, maar moeten relatief onafhankelijk zijn.

Misschien kunnen we op deze manier een behoorlijke impuls geven aan het verder studeren tijdens het werk. Want iedereen wordt er wijzer van.

[Verwijderd]

Anderzijds wordt je op deze manier verplicht om computercursussen te volgen waar je eigenlijk helemaal geen interesse in hebt, omdat je graag via deze regeling een nieuwe PC aan wilt schaffen. Ben benieuwd wat die cursussen dan moeten gaan kosten. Wellicht dat je uiteindelijk goedkoper uit bent om gewoon een nieuwe PC te kopen, dan cursusgeld + PC met korting te moeten betalen.

[kreator]

Vergeet tijd ook niet. Ik weet niet of ik wel bv 8 uur wil studeren of een cursus volgen voor 250 euro korting. Kan ik beter een dagje extra werken.

[DarkTemple]

Jij verdient niet slecht zeg!!

ik ga er toch maar even van uit dat de meerderheid niet aan 250 euro netto per dag komt

[CARman]

Bijdrage in PC prive was volgens mij bruto/netto. De baas betaalde netto aan de PC wat jij bruto inleverd. Omdat je belastbaar inkomen omlaag gaat heb je een belastingvoordeel over je bruto salaris ...... zo ongeveer zat de regeling in elkaar.

Nu wil de computerbranche dus graag dat bedrijven de computer domweg helemaal betalen als de werknemer een soort van computerrijbewijs heeft gehaald. Aangezien hier dus de complete kosten bij het bedrijfsleven komen te liggen en er nergens sprake is van voordeel, denk ik dat de 'werkgevers' hier niet om staan te springen. Het idee is aardig bedacht, maar ik geef het weinig kans van slagen eerlijk gezegd.

[bstard]

Mss dat dit wel aangeeft dat de PC regeling succes heeft gehad, mensen voorzien zijn van een PC. En genoeg hebben om te kunnen www'en en emailen. Als ie stuk gaat zullen ze echt wel iets nieuws komen halen, maar dat is iets later dan wanneer de PCprive regeling er nog geweest zou zijn. Logische ouwe koek verhalen imo.

[Verwijderd]

Ik vind het wel goed dat hij is afgeschaft, ook al heb ik er zelf nadeel van. Tijdens de PC Privé regeling kocht iedereen elke drie jaar een nieuwe computer, of ze hem nou nodig hadden of niet. De oude computers werden hierdoor veel te vroeg afgedankt. Inmiddels kost een pc gewoon weer de prijs wat ie waard is en kopen mensen een pc als ze hem echt nodig hebben.

De computerbedrijven moeten niet zo klagen. Een gezond bedrijf zou het ook zonder overheidssteun moeten redden.

[InjecTioN]

het maakt in principe toch ook helemaal niet uit of je nou je computer weg doet of niet... je kan daarom juist wat sneller met de nieuwste technologie verder.. en dan heb je daar natuurlijk ook weer voordeel aan...

dan heb je ook nog de mensen die niet eens een gloedje nieuwe PC kunnen betalen.. daarvoor is dit een SUPER groot nadeel, vooral als je alles dan iedere keer moet doen met de 2e handse spullen die je dan krijgt of overkoopt van de mensen die te veel geld hebben...

[siepeltjuh]

Totdat het je eigen baan betreft...

Je zegt het verkeerd dahei. het is niet zonder staatsteun redden. Het is nu het gemis van staatsteun. Al zo lang als de winkels bestaan is die pc prive regeling er al, als je dan opeens zonder zit, is heel wat anders als dan waneer je een normaal bedrijf hebt en opeens krijg je een extra steun.

[Pmf1971]

En je wil niet weten wat voor troep er in die pc's gepropt werd om de inkoop zo goedkoop mogelijk te houden, alles om die prijs maar te drukken en kwaliteit was ver te zoeken. Door dit gedrag is er de gedachte er bij de mensen ingeslopen, dat alle pc's die ook maar beetje boven de prijs van de laagste stunters komt, gewoon overprijsd is, terwijl die pc's die een klein beetje duurder zijn, meestal wel 2x zo goed zijn qua kwaliteit.

[Verwijderd]

Volgens mij kan iedereen die 'gewone' zaken op zijn computer wil doen, dit makkelijk met een goedkope oudere computer af.

Maar natuurlijk is het voor de tweakers wel leuk als ze goedkoper een nieuw gamesysteem aankunnen schaffen onder het motto van een cursus

Kom op met die regeling!

[Barbapapa720]

Dat klopt. Maar dat is ook niet de insteek. Het is de bedoeling om werknemers te motiveren tijd te steken in het beter leren omgaan met computers en software.

Echter wordt er nu wel een scheiding gemaakt in de groep mensen die hem mag/kan kopen. Iemand aan de lopende band zal van zijn baas geen computer cursus krijgen en daardoor ook nooit in aanmerking komen voor deze regeling. Klinkt oneerlijk maar volgens mij was het uitgangspunt van de vorige PC-privé regeling hetzelfde. Alleen een pc als je kunt aantonen deze voor je werk nodig te hebben. En daar is het ook misgegaan. Iedereen kocht op een gegeven moment een nieuwe pc vanwege die regeling. En daardoor is het veel duurder geworden dan begroot ergo regeling afgeschaft.

Maar voor mij persoonlijk zou ik het prachtig vinden als dit plan wordt doorgezet. Ik kan niet wachten.

[masteriiz]

Het is de bedoeling om werknemers te motiveren tijd te steken in het beter leren omgaan met computers en software.

Dat lijkt mij niet. Volgens mij is het de bedoeling meer computers te verkopen. Niet voor niets wordt er geopend met de problemen die computerzaken hebben gekregen sinds het afschaffen van de PC Prive regeling. Dat de branche het vervolgens mooi brengt, en het in een goed verkoopbaar plan aanbied is daarbij een tweede. Je moet niet oorzaak en gevolg door elkaar halen.

[Floor]

Zoals de organisatie het brengt is het in mijn ogen subsidiëren van een bedrijfstak. Het gaat slecht met die branche. So what? Wanneer de orginele PC-prive regeling er niet was geweest dan waren er ook niet zoveel PC winkels uit de grond gestampt. Zo was het een aantal jaar geleden ook met klusbedrijven. Iedereen die dacht "dat ie 2 rechter handen had"begon zo'n bedrijf. Niet gehinderd door enige kennis van zaken. Veel van dit soort bedrijven zijn afgelopen jaren met de bosjes failliet gegaan. Erg? Nee, de kwalitatief goede komen zo boven drijven. Zo is het ook , in mijn ogen, met de PC verkopers die leefde van PC-prive regeling.

[masteriiz]

De NLCW, de branchevereniging van computerwinkels, heeft nu een plan gelanceerd om de regeling nieuw leven in te blazen.

De insteek van het plan is dus meer computers verkopen. De reden dat er een branchevereniging is is namelijk het behartigen van de belangen van de deelnemende middenstanders aan die branchevereeniging. Hun belangen zijn geschaad door het afschaffen van de PC priveregeling. Het doel van het plan is dus computers verkopen. De verpakking is werkenden scholen.

[gp500]

JA dat is de bedoeling van die zaken ja.
Dat is niet de insteek van het plan niet.

Een hogere geschooldheid is het idee.

[ravenamp]

De 'computerwereld' is veel te duur. En nu is de tijd aangebroken dat veel computers (ook oude) snel genoeg zijn om ALLE dagelijkse taken (behalve gamen) uit te voeren.... toen ging de pc-prive regeling ook nog es weg...
De consument vond het wel welletjes en wacht maar wat langer voordat ze hun oude pc vervangen. Hij voldoet immers nog prima.
Consumenten denken vandaag de dag wel 2x na voordat ze een nieuwe computer kopen.
Volgens mij ligt het dus ECHT niet alleen aan het pc-priveproject dat het wat minder gaat in de computerwereld. Misschien alleen maar goed trouwens, het zorgt er wel voor dat de prijzen wat omlaag gaan.

[Verwijderd]

Het zou oneerlijk zijn ten opzichte van andere bedrijfstakken als de pc prive regeling weer ingevoerd zou worden. Het is gewoon een koopsubsidie terwijl die eigenlijk helemaal niet nodig is. Je trekt de ene bedrijfstak voor t.o.v. andere bedrijfstrakken. Ook in Europees verband is daar geen enkele noodzaak voor. De pc prive regeling is ooit opgericht om thuisgebruik en thuisbezit van pc's te bevorderen. Inmiddels zijn er zoveel pc's en de prijs is dermate laag geworden in de loop der jaren. Het gaat in tegenstelling tot vroeger alleen nog maar om de vervangingsvraag i.p.v. de eerste aanschaf. Dat bracht met zich mee dat er steeds meer fraude plaatsvond. Waar ik eerder voor in ben is om ervoor te zorgen dat er geen 'digitale kloof' ontstaat tussen rijke en armere mensen. Je zag bij pc-prive dat diegenen die toch al modaal-bovenmodaal verdiende gebruik konden maken van de regeling en laag-opgeleiden vaak niet. De pc-priveregeling in oude vorm ging geheel zijn doel voorbij.

[arjankoole]

probleem met jouw suggestie, hoe mooi die ook is, is dat je niet weer een bepaalde bevolkings-groep mag voortrekken ten opzichte van een andere. Net zoals je argument voor bedrijfstakken opgaat eigelijk.

dus, of pc-prive moet voor iedere werknemer gelden, ook laag-geschoolde (wat ik nog steeds een fout begrip vind -> scholing zegt lang niet alles), of voor niemand.

Was PC-Prive niet ooit ingevoerd om nederland als Kennis-Economie te bevorderen? Wat is ooit met dat idee gebeurt? (los van het feit dat we aardig gedaald zijn op de wereldranglijst op dat gebied)

[Verwijderd]

Tuurlijk mag je een een sociale staat wel bepaalde bevolkingsgroepen voortrekken. We doen niet anders zelfs. Wij zijn gelukkig niet zo hard als bijv de US waar je kan verrekken als je geen baan hebt.

Maar als langdurig werkelozen/werkzoekenden nou eens van zo'n regeling gebruik konden maken dan hadden zijn indien nodig scholing en een systeem waarmee ze zinnige dingen konden doen.
En niet te vergeten die behoorlijke grote groep mensen in Nederland die geeneens de centen hebben om van hun bijstand een computer te kopen.

En tegenwoordig met het internet dat zo wijdverbreid in onze samenleving is geintegreerd heeft elk huishouden in Nederland toch wel baat bij een internet computer. Al was het om belastingaangifte te doen en internetbankieren.

[Verwijderd]

De oude regeling zorgde er in mijn ogen toch vooral voor dat mensen die normaal géén pc zouden kopen/vervangen dat nu wel deden. Een flink deel van deze pc's kwamen terecht in gezinnen waar de pc vooral gebruikt werd door de schoolgaande kinderen. Die hebben in mijn ogen en in de ogen van veel ouders de beschikking over een normale PC nodig zodat ze de noodzakelijke computervaardigheden kunnen aanleren.

Met korting of zonder korting, wij kopen wel PC's. Maar het is juist de kerel met minimumloon +10% en dochter op de HAVO die voor een paar vrije dagen een PC naar huis kon brengen. En dat had gewoon een positieve invloed op het opbouwen van computerkennis bij de jeugd.

Oftewel, zou je ook je kids naar die cursus kunnen sturen?

[Verwijderd]

Dat was juist het manco aan het oude systeem. Een metselaar of stratenmaker kon geen pc kopen omdat hij niet aannemelijk kon maken naar de belastingdienst dat hij er thuiswerkzaamheden voor de onderneming erop verrichte. De hoger opgeleide en diegenen die beter verdiende dus vaak wel. De oude regeling was in die zin voor grote groepen juist oneerlijk. Degenen die het toch al konden veroorloven maakte gebruik van deze regeling.