Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 37 reacties
Bron: Slashdot

J÷rg Schilling heeft Schillix uitgebracht, een op OpenSolaris gebaseerde live-cd en distributie. De open-sourceversie van Solaris 10, OpenSolaris, werd nog geen week geleden officieel aangekondigd door Sun Microsystems. Net als Knoppix voor Linux, geeft Schillix de mogelijkheid om OpenSolaris vanaf een cd of een USB-stick te draaien. Het is dus niet nodig om het OS te installeren, als men dit eerst wil uitproberen. De distributie zou met al de nodige tools geleverd worden om applicaties voor OpenSolaris te ontwikkelen en te compileren. Hiervoor moet het OS wel op de harde schijf ge´nstalleerd worden.

SchilliX bootloader
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (37)

Deze versie van Schillix, is volgens mij alleen characterbased, geen X.

Omdat de source van pkgadd - Solaris commando om binary
paketten installeren - niet is vrijgegeven, kun je geen binarie pakketen installeren, van www.blastware.org of SunFreeware.com. Je zult alles zelf moeten compileren via de C/C++ compiler GCC.
Deze versie van Schillix, is volgens mij alleen characterbased, geen X.
Klopt. Deze distro is slechts de basis van de complete live-cd die het moet gaan worden. Op z'n site kun je ook lezen wat er allemaal ondersteund wordt:

http://schillix.berlios.de/index.php?id=news
dan maar het wiel nog een keertje uitvinden??? What a waste of time.

Hoe vaak gaat men dit grapje uithalen omwille van logo, licentie of ego? Als al die developers een keertje gingen samenwerken dan was er mischien een *nix die het goed deed... afijn, wellicht een achilles pees in Open Source, het eindeloos forken...
dan maar het wiel nog een keertje uitvinden??? What a waste of time.
Solaris bestond al voordat Linux er was.
Hoe staat het met de drivers? Heb zelf wel eens Linux geprobeerd maar daar worden niet alle wifi-kaarten ondersteund. Ik heb namelijk geen zin om een hele dag bezig te zijn om mijn draadloze internet werkend te krijgen. Vandaar dus dat ik Linux heb laten liggen.
Hetzelfde onder windows.
Ik heb een nieuwe Wifi kaart en heej.. Windows zegt nieuwe hardware gevonden. maar dan komt 't. Dan moet ik drivers installeren. Hetzelfde geldt voor Linux. Wordt een apparaat niet standaard door de kernel ondersteund, dan moet je de betreffende driver downloaden.

Nu is dit bij een livecd een beetje lastig, zowel met een linux livecd als bij een windows livecd (bartpe).

-R-
Knoppix heeft een vrij makkelijk scriptje (GUI) om ndiswrapper heen, met de drivers bij de hand ben je in een minuut klaar...

Onder windows moet je eerst rebooten, maarja, aangezien het een liveCD is mag je dan weer van voor af aan beginnen ;)
Ik koop altijd alleen hardware waarvoor goede drivers bestaan. Dat vind ik veel belangrijker dan de hardware zelf.

Het resultaat: Alles werkt perfect out of the box, nooit gezeur.
Idem hier, ongeveer eens per jaar probeer ik een bekende distributie van Linux uit, maar de laatste poging (Ubuntu, 2 maanden geleden) gaf nog niet veel hoop op iets wat in mijn ogen een volwassen desktop OS is.
Dus omdat een fabrikant van jou wifi chipset geen ondersteuning voor linux bied is linux niet volwassen als desktop os?

externe support heeft niets te maken met het OS, je moet gewoon (net als bij windows/mac etc) geen hardware zonder ondersteuning kopen ;)
Mag ik hier dan even op inhaken en opmerken dat nvidia wel linux support heeft. Ze hebben gewoon normale drivers.

In principe werkt op Linux, BSD de meeste hardware. Waar je mee moet uitkijken is usb adsl modems (wie heeft die troep uitgevonden :( ) en sommige wifi kaarten.
Ik gebruik ubuntu en al mijn hardware werd gewoon gedetecteerd. Wat betreft netwerken zijn altijd standaard ethernetkaarten aan te raden met UTP aansluiting.

USB sticks e.d. worden ook prima ondersteund door de meeste linux distro's.

Ook veel op internet kijken waar je extra pakketjes kunt krijgen voor andere hardware. Bij linux, BSD moet je vaak nog heel erg veel zelf achteraf installeren en configureren zoals ESD, Video drivers e.d. Maar als je de moeite neemt om handleidingen van de distro's door te nemen moet je er wel uitkomen.
NVidia/ATI wordt inderdaad niet native ondersteund zoals us1111 oprmerkt. Dit om het simpele feit dat bij de kernel geen closed-source software geleverd mag worden, en bij een aantal Linux distributies ook niet.
In ieder geval niet de Linux distributies die je download; koop je een compleet pakket van Mandrake of SuSe dan zitten daar wel degelijk de NVidia drivers bij.
Dat Linux geen native support heeft is geen probleem, en het is ook niet mogelijk omdat NVidia/ATi de specs niet vrij willen geven en videokaarten ingewikkelde stukjes techniek zijn.
Windows_XP heeft ook geen native ondersteuning voor de nieuwste nVidia en ATI kaarten. Daarvoor moet je ook eerst drivers installeren. Is dus lood om oud ijzer.
Mag ik hier dan even op inhaken en opmerken dat nvidia wel linux support heeft. Ze hebben gewoon normale drivers.
Mak ik hier dan weer even op inhaken en opmerken dat nvidia welliswaar linux support biedt maar dat het geenzins 'normale' drivers zijn.

Iets genuanceerder, het zijn geen drivers die bedoeld zijn om door joe average geinstalleerd te worden.Voor Windows en zelfs Mac OS worden wel dergelijke drivers aangeboden. Het probleem is dat je bij een update van je kernel (kan zomaar automatisch gaan via apt-get), je bij de eerste reboot een falende X-server krijgt. Je bent vervolgens UREN(!) bezig om drivers te compileren die weer werken. nvidea-kernel headers die gedownload moeten worden, kernel sources die opgegeven moeten worden, moeilijke configuraties die doorlopen moeten worden, gcc's die *exact* overeen moeten komen tussen die gebruikt is voor de kernel download en die momenteel op je systeem als de default staat, etc etc...

Ik heb 2 behoorlijk ervaren Linux users gezien die samen een dag(!) bezig waren om X weer aan de praat te krijgen nadat apt-get de Linux kernel had geupdate van 2.6.8 naar 2.6.11. Op het laatst draaide het weer voor 2D, maar aan het eind van de dag was GLX nog steeds niet draaiend.

Je kunt veel zeggen over hoezeer Linux geschikt is voor de desktop (draai het zelf ook als desktop os), maar dergelijke praktijken voor de meest populaire(!) grafische kaart is gewoon onacceptabel.

In mijn opinie zou de Linux communitie en Nvidia/ATI gewoon een gezamenlijke oplossing moeten vinden voor dit probleem. Sta closed source drivers toe voor specificieke gedeeltes en laat de user hier simpelweg toestemming voor geven. Mischien is een andere oplossing wel beter, maar duidelijk is dat de huidige situatie gewoon te belachelijk voor woorden is. Beiden partijen houden stijf vast aan hun principes, en de user is het slachtoffer.
Als de nvidia-drivers voor de kernel-update al werkte heb ik zo mijn twijfels bij wat je met 'behoorlijk ervaren' bedoelt.
De nvidia-drivers worden geleverd met een flinke selectie precompiled drivers voor standaard kernels van een hoop verscihllende distributie's.
Voor niet-standaard kernels zal inderdaad een driver gecompileerd moeten worden, dit komt vrij vaak voor bij distro's als Debian/Gentoo e.d. Maar dan nog doen de nvidia-installer al het werk voor je. De driver compileren, op z'n plaats zetten en laden.
Met andere woorden, voer de kernel-update uit, draai nvidia-installer en reboot, et voilß, daar gaat ie weer. Heeft mij nooit langer dan 5 minuten gekost, op verschillende machines.
Een andere mogelijke oplossing is het inzetten van RSS gecombineerd met FTP, zodat er tijdens de installatie van Linux (/FreeBSD/OpenSolaris/...) automatisch de juiste drivers kunnen worden gedownload en ge´nstalleerd.

Voordelen: fabrikant kan z'n drivers closed houden, in de distributie zit nog steeds geen closed software en de gebruiker kan eenvoudig(er) installeren.
Voor niet-standaard kernels zal inderdaad een driver gecompileerd moeten worden, dit komt vrij vaak voor bij distro's als Debian/Gentoo e.d.
Tsja, wel een non-standard kernel (voor AMD64) en idd een Debian distributie.
Met andere woorden, voer de kernel-update uit, draai nvidia-installer en reboot,
Voor fully-supported systemen geloof ik wel dat die nvidia installer het doet. Op het AMD 64 systeem zette het iniedergeval telkens dingen op een verkeerde plaats neer, pakte verkeerde headers, en sprak niet de juiste gcc aan.

Maar wat nou als joe average "draai nvidea-installer" vergeet? Dan zit ie toch echt met een falende x-server bij de volgende reboot. apt-get geeft niet even een hint.
Een andere mogelijke oplossing is het inzetten van RSS gecombineerd met FTP
De nvidia installer probeerd wel iets te downloaden, maar op een AMD64 systeem faalt dat altijd. Wellicht dat het enkel en alleen aan AMD64 ligt, maar de hele onderneming had toch een naar smaakje. Ik denk dat een aantal afspraken met package maintainers een hele boel ellende voor veel gebruikers kan besparen.
Extern support heeft alles te maken met je OS. Als er weinig drivers beschikbaar zijn, verliest het OS toch wel snel veel van zijn functiotnaliteit.

Zelfs de meest gebruikte hardware wordt nog niet eens native door linux ondersteund (ATI/Nvidia). 2D support wel, maar daar koop je geen honderden euro's dure kaarten voor.

Vooral driver support is voor mij de reden dat ik (nog) niet overtuigd ben van Linux op de desktop. Het server verhaal daarintegen is wel goed...
Zitten er eigenlijk echt voordelen aan (Open)Solaris voor workstations, tegenover Linux? Of is het meer handig voor developers enzo?
Zitten er eigenlijk echt voordelen aan (Open)Solaris voor workstations, tegenover Linux? Of is het meer handig voor developers enzo?
Momenteel amper. Vroeger was solaris op de desktop een aardig indrukwekkend OS, maar sinds de downfall van traditionele unix workstation is het OS helemaal naar de server verbannen. Dit is nu al zo'n tijd gaande dan velen denken dat Solaris een puur server OS is, maar dat is niet helemaal zo.

Helaas betekend dit wel dat de hele desktop omgeving enorm achterloopt. Boot Solaris 10 op en je ziet uiterlijk geen verschil met het oude versie 6. CDE is totaal ongewijzigd en voor hedendaagse standaarden enorm verouderd. De onderliggende widget set (motif) is al in geen jaren meer geupdate en ziet er visueel duidelijk uit als iets uit het Win95/Win3.1 tijdperk. Alle iconen en widgets zijn op een 256 kleuren scherm gericht en zien er redelijk beroerd uit.

Natuurlijk kun je Solaris met KDE of Gnome draaien, maar kwa 'eigen' desktop inbreng zit er (helaas) nix interesants meer tussen.

Dat wil overigens niet zeggen dat het OS zelf geen interesante dingen meer heeft, en natuurlijk zitten er zat dingen in die ook voor de desktop handig zijn.
Geloof het of niet, maar d'r zijn zelfs nog locaties waar je de 256 (8 bits) nog gebruikt voor Solaris. Dit zijn vaak wetenschappelijke instituten, die niet echt veel geld hebben voor vervanging van computerapparatuur (zeker niet Solaris apparatuur, want da's niet goedkoop!!).

Gelukkig is ons instituut bezig met het wegwerken van alle xterminals (ja, we hebben nog een aantal!!). Het zou leuk zijn als ze dit gingen draaien, maar ik vrees dat we het eerst nog bij 5.9 houden en misschien ooit over gaan op 5.10...
Geloof het of niet, maar d'r zijn zelfs nog locaties waar je de 256 (8 bits) nog gebruikt voor Solaris.
Op de universiteit leiden waren er in 2003 nog diverse mederwerkers/onderzoekers die een sparcstation met 8bits grapgics hadden staan, maar deze werden toen al massaal verkocht aan de studenten (samen met de SGI indy's en HP X terminals). Ik neem aan dat deze nu helemaal niet meer gebruikt worden op eventueel enkele na voor wat legacy stuff.
Ofschoon CDE er oud & brak uitziet, is dit voor de meeste mensen die 'm gebruiken meer dan zat.

Daarnaast wordt met Solaris 10 ook de Java Desktop meegeleverd, een verbeterde GNOME.
Dit is sinds halverwege vorig jaar Sun's desktop pakket, en krijgt elk kwartaal/half jaar een major overhaul.

Voor een end-user zal er weinig meer voordeel zitten aan Solaris 10/JDS op de desktop tov SuSE 9/GNOME.

Dat wil niet zeggen dat het geen competitief product is, al blijft support voor x86 hardware een issue.

Voor developers zitten er wel voordelen aan, m.n. betere debugging tools/mogelijkheden en meer instructiemogelijkheden ingebakken.
Hoe meer kernels hoe meer vreugt.
op unix (varianten) zijn al zo weinig virusen doordat elke kernel weer anders is. andere kernel andere versie anders gecompileert.

en het wordt alleen maar beter :D
<edit> de download is een beetje traag hier is een mirror
http://dump.wormulon.net/schillix-0.1.iso.bz2

<edit 2>
Nou het ziet er best wel grappig uit.
user systeem is helemaal kaal je moet inloggen met root en dan bash starten.
kernel detecteerdt alles maar kan de drivers niet vinden.
hij pakt ook automatisch mijn linux swap partite. alleen het device systeem is zeer apart. zodat ik niet instaat was harddisks te mounten.
Blijkbaar is het heel makkelijk om Gnu sources te compilen voor open Solaris dus we kunnen binnen een paar maanden de serieuse distros tezien krijgen.
dus niet!
Het grote manco van UNIX was en is dat er veel teveel smaken zijn. Ooit was UNIX begonnen als een universeel OS voor alle hardware. Maar, zoals zo vaak met goe3de ideeen, begon idereen zijn/haar eigen versie te maken.

Het resultaat was dat er door gebrek aanstandaardisatie eigenlijk niemand was die het ook daadwerkelijk in grote organisaties wilde gebruiken.

Nog steeds heeft men er een probleem mee. Berkeley, SystemV AIX en zo lijken op afstand vrij aardig op elkaar maar zijn te verschillend om van ÚÚn UNIX te kunnen spreken.

In feite heeft BILL gelijk met zijn uitspraak, There is no UNIX.iets genuanceerder: UNIX is veel slechter gestandaardiseerd dan andere OS-sen en dus zou je elke UNIX anders moeten noemen.

Maar het wordt langzaam beter. SystemV is eigenlijk steeds meer de grote kapstok geworden aan welke elke UNIX zich probeert aan te passen.
vanaf een USB-stick te draaien => Cool.
((Eerste ondersteunde OS die dat kan?))
Nee hoor... zat linux distributies die het aan kunnen

EN ik heb windows 98 laten draaien vanaf usb stick, EN windows 3.11 tot aan het "explorer" punt , daarna snapte hij niets meer van usb

belangrijk is gewoon dat je pc een USB stick via de bios als drive kan gebruiken (mijn MSI neo2 doet dat perfect :D)
Vraag me af of je USB-stick dat heeft overleefd? Ze hebben dacht ik maar iets van 10.000 cycles. Dus als je een paar keer de Windows 98 scandisk er overheen gooit dan is je USB-stick naar de haaien :r .
10.000 valt wel mee, volgens ST is het ruim 100.000 keer.
http://www.st.com/stonline/books/ascii/docs/10122.htm#RawText (op deze pagina PDF of TXT kiezen)
Sinds wanneer doe je een scandisk op je livecd distro?
Per slot van rekening is het daarvoor dat de memory stick gebruikt wordt: als vervanger van de CD-ROM. Er wordt niet naar geschreven, behalve mogelijk voor het bijhouden van documenten + config files.

Dat laatste is dan ook ineens een groot voordeel. Je kan nu een live-stick gebruiken, zodat je ineens overal je instellingen juist hebt staan.

Als je nu echt je config-file 10.000 keer aanpast moet dat nog geen probleem zijn, aangezien er intelligente filesystems zijn, die ervoor zorgen dat de stick niet telkens op dezelfde plaats beschreven wordt, maar dat dit verspreid wordt, zodat hij gelijkmatig slijt.

Voor Windows 98 kan dat inderdaad een groot probleem zijn, aangezien windows er niet op voorzien is om van een read-only medium op te starten.
((Wellicht meer voor GOT maar toch ff een reactie))
M'n A64 boardjes A8N SLI en MSI K8MM kunnen het ook uitstekend aan. DOS/Win opstart USB-stick. BIOS flashen/Memcheck/harddisktools etc.

Maar dit is allemaal experimentele ondersteuning toch? En niet ondersteund zoals hierboven?
Nee hoor... zat OS'en kunnen dat.. maar dat is meer afhankelijk van wat je mobo kan etc..
Mooi die gaan we eens binnen trekken! Ben benieuwd hoe dit gaat werken.. als het een beetje fijn is dan kan het wel eens een leuk alternatief voor Linux worden... (niet dat ik Linux zat ben.. integendeel).

Nu nog driver support!
Hoe het gaat werken? Net zoals alle andere Unix-likes?
Als je niet met de achterliggende techniek bekend bent, merk je amper verschil tussen Solaris, BSD of Linux. Neem van mij aan dat als je er wel bekend mee bent, het een aardig intensieve overstap is.

Goede zaak trouwens die live cd.

-R-
Ook ik ben er vrij nieuwschierig naar. Downloaden is het devies, en proberen maar :).

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True