Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 41 reacties
Bron: Euronext, submitter: still_the_same

Telecomprovider Tiscali heeft een samenwerkingsverband gesloten met Pinlinq om vanaf halverwege april een nieuwe betaalapplicatie te lanceren. De technologie is bedoeld voor kleine en middelgrote ondernemingen en heeft zich tot doel gesteld een alles-in-één-programma te worden om zo eenvoudiger en goedkoper te zijn dan andere betaaldiensten. Voor de huidige systemen zijn volgens Tiscali namelijk drie verschillende leveranciers nodig: een voor de inbelverbinding, een voor het voorzien in de dienst en een voor het aankopen van de apparatuur. Met behulp van de Tiscali Pinlinq-dienst, die geleverd wordt via het DSL-netwerk, hoeven gebruikers niet voor elke betaling in te bellen en heeft men via het internet op elk moment toegang tot een overzicht van alle transacties.

Pinnen / Betalen
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (41)

gunstig :) hopelijk worden pin transacties nu goedkoper, scheelt ook voor de consument.... hoop ik dan...
Inbelverbing? Tiscali vergeet voor eht gemak maar digiacces-pin/datanet voor isdngebruikers. Gaat gewoon over het d kanaal, in een closed usergroup waarvoor interpay toestemming moet geven. Dat lijkt me toch iets veiliger dan over dsl tenzij deze dslaansluiting geen internetverbinding ondersteund. Digiaccess was ongeveer 30 gulden in de maand en geen inbelkosten, in de tijd dat ik voor GTCS/Alphyra werkte. De kosten voor aanschaf/huur van de pinapparatuur zullen toch blijven bestaan en zijn eenmalig bij aanschaf. Daarnaast kan je nog een servicecontract afsluiten met gegarandeerde responsetijden bij storing. Deze kosten zal tiscali ook op 1 of andere manier moeten doorrekenen.

Nu communiceert naar alle waarschijnlijkheid het pinpad zelf met pinlinq/interpay en niet de applicatie waardoor een gehackte pc niet noodzakelijk een probleem hoeft te zijn, maar desondanks voel ik me niet al te happy bij een pindsl-systeem dat over internet zou werken.

Ik vraag me dus af, of tiscali daadwerkelijk een goed product kan neerzetten voor een concurrerende prijs met een goede servicegraad.
Het scheelt natuurlijk wel wat, gezien (door de permanente DSL verbinding) de inbelkosten op ISDN (het oude netwerk) niet meer betaald hoeven worden.

Alleen neem ik aan dat de betalingen nog steeds via Interpay zullen verlopen, en helaas vraagt Interpay (als monopolist) stevige tarieven voor hun diensten. Het grootste deel van de pinkosten bestaat niet uit kosten voor de ISDN lijn, maar uit de prijs van het gebruik van het Interpay betalingsnetwerk & diensten.
Ik vraag me dus af of deze maatregel voor portemonnee van de consument uiteindelijk heel veel zoden aan de dijk zet ;(
Kijk, dat is helemaal niet zo'n gekke ontwikkeling. Ik heb me altijd al afgevraagd waarom het betalingsverkeer over ISDN moet, terwijl men steeds meer overstapt op flatfee/dsl verbindingen. Kunnen ze nog een beveiligde tunnel opzetten ook.
Daarnaast is een beetje concurrentie natuurlijk nooit weg. Ik hoop dat hiermee "het kwartje pinkosten" onder de tien euro tot het verleden gaat behoren!

*EDIT*
Gepost door OneUp - woensdag 23 maart 2005 - 10:31
Nu is de vraag of overstappen goedkoper is dan het huidige systeem blijven gebruiken.

Aangezien het anders alleen interessant is voor nieuwe ondernemingen.
Waarschijnlijk zal het afsluiten va het oude systeem wel wat geld kosten, maar aangezien het oude systeem telkens opnieuw moet inbellen betaal je als pin houder veel geld per maand aan transactie kosten. Ik vermoedt dat -zelfs als er van dsl privider moet worden gewisseld- de kosten er binnen een jaar uit zijn. Vooropgesteld dat de trnasacties nu inderdaad geen belkosten meer geven.

@ Structural
Ik ben het met je eens dat je niet hals over kop nieuwe technieken moet gaan gebruiken, zeker voor zoiets als transactie verkeer.
Ik ben echter wel van mening dat DSL (en de bijbehorende beveiligings methoden zoals VPN) zich ondertussen als redelijk veilig en betrouwbaar hebben bewezen. Ik vind het dan ook helemaal niet erg dat er nu een concurrent voor het oude systeem komt, al is het alleen maar om de "momopolie positie" geluiden weg te nemen. Daarnaast zie ik ook mogelijkheden om de kosten te drukken, of juist meer diensten aan te bieden (bv. saldo informatie op je pin automaat).
Kijk, dat is helemaal niet zo'n gekke ontwikkeling. Ik heb me altijd al afgevraagd waarom het betalingsverkeer over ISDN moet, terwijl men steeds meer overstapt op flatfee/dsl verbindingen. Kunnen ze nog een beveiligde tunnel opzetten ook.
Omdat het een beproefde technologie is en het "werkt". Ik merk dat hier ook heel goed dat mensen sterk vasthouden aan beproefde technologieën want ALS er wat mis gaat (de transitie verloopt niet soepel, of er zijn onverwachte technologische problemen) dan kan de klant wel eens inkomsten mis lopen.
...maar aangezien het oude systeem telkens opnieuw moet inbellen...
Voor pinnen via ISDN hoef je niet in te bellen. Dit gaat via DigiAccess en dat is een X.25 verbinding over het D-Kanaal van een ISDN2 verbinding. Ik zie dus niet zo erg het voordeel van deze oplossing tenzij de vaste kosten duidelijk lager zijn.

Zie deze link http://www.betaalterminal.nl/index.cfm/3,63,19,html

Wel zie ik een interessante nieuwe mogelijkheid bij Pinlinq voor de minder ethische hacker. Immers pinnen gaat over de zelfde verbinding als internet...

edit:
linkje toegevoegd
Het meest interessante aan Pinlinq is dat de klant, een winkelier in dit geval dus die een pin-terminal in de zaak heeft, maar met 1 bedrijf te maken heeft. Daar betaald hij bijvoorbeeld per transactie een bedrag aan. That's it. Volgens mij is de situatie nu zo dat je en aan interpay, en aan een bank, en aan een telco geld moet betalen. Een hoop meer gedoe dus.
[offtoppic]

Hmmm... Is dat ook niet het systeem waar SMS servers gebruik van maken?

[/offtopic]
"Nu is de vraag of overstappen goedkoper is dan het huidige systeem blijven gebruiken."

Het oorspronkelijke bericht geeft nog een argument om over te stappen. Zie quote hieronder. Je kunt natuurlijk ook overgaan op het nieuwe systeem als je pinkastje aan vervanging toe is. En die dingen gaan niet zo heel lang mee.

"[pinkastjes] worden gemiddeld om de vijf jaar vervangen. Creditcard maatschappijen willen hun kaarten gaan voorzien van een chip om de beveiliging te verbeteren. Dit kan betekenen dat men op termijn de bestaande pinterminals zal willen vervangen. In tegenstelling tot de meeste bestaande pinkastjes voldoet de Tiscali Pinlinq dienst aan de nieuwste eisen op dit terrein. Tiscali vervangt het oude kastje door een nieuwe."
[quote[Ik heb me altijd al afgevraagd waarom het betalingsverkeer over ISDN moet,[/quote]

Omdat het systeem ontwikkeld is in een tijd dat adsl verre van gemeengoed was (zelfs niet eens bestond?). Pas nu zie je de eerste varianten verschijnen die van modernere technieke (ADSL) gebruik gaan maken.

Heeft ook te maken met het feit dat oude technieken een tijd rendabeler zijn dan het ontwikkelen van nieuwe. Ook als er goedkopere oplossingen komen voor de technologien waar gebruik van wordt gemaakt.
GEWELDIG in combinatie met de bewaarplicht....
Ondernemers moeten zowiezo alle gegevens 7 jaar lang betalen.
Je betaling is dus NU ook geregistreerd bij

1) De winkelier
2) Interpay
3) de bank

wat is je probleem ?

(leuk is da, mensen die zich beroepen op privacy of er een probleem van maken, terwijl ze eigenlijk niet eens opd e hoogte zijn van de huidige werkwijze
)
1.) De winkelier, dat is lokaal, dus maak ik me geen zorgen om.
2.) Interpay, is dermate afgesloten van andere zaken dat hacken erg lastig wordt. Simpelweg weinig input in het systeem van buitenaf mogelijk.
3.) De bank zelfde als Interpay (beetje anders sinds web-bankieren)

Ik weet dat er veel opgeslagen word. Maar dan gaat het via nogal toegankelijke lijntjes DSL en bijhorende internetproducten.
Ligt er aan hoe je de security geregeld heb ... maar je stipt hier toch zeker wel een interessant puntje aan. :)

Ik ben toch eigenlijk wel erg geinteresseerd in hoe ze de beveiliging geregeld hebben...
Het 'kwartje' voor de pinkosten gaan denk ik niet verdwijnen, want daar weet de ondernemer wel een 'administratieve'oplossing voor. Dus reken er maar niet op.

Voordeel wat ik hier in zie, is dat de wachtijden van het akkoord gaan met 'ja', je betaling een stuk sneller zal verlopen, waardoor je minder lang op je buurman/vrouw in de rij voor je hoeft te wachten.
In sommige winkels duurt het een eeuwigheid voordat je 'transactie' akkoord bevonden is.
Bij de Shell gaat het gelukkig al razendsnel. Nu de overige ondernemers nog.

Goede actie van Tiscali :)
Ik zit in België, dus ik weet niet zeker of het in NL ook zo werkt, maar ik heb de pin-automaat op de nul-lijn van mijn PSTN aansluiting liggen. Daarmee wordt ze zeer snel; de snelheid die jij bedoelt hier. Nadeel is wel, dat ik 2 lijnen heb moeten nemen om de nul-lijn te activeren. (fax + tel.)
De wachttijd tot transactie akkoord is idd beinvloedbaar door het type lijn. De winkel waar ik zomers werk heeft de pin apparatuur meegenomen vanaf de oude locatie naar het nieuwe pand. Oude locatie had 2 telefoonlijnen, nieuwe heeft gewoon ISDN. Vervolgens sta je daar nog met een analoog pinapparaat te prutsen, wat eeuwen duurt om in te bellen.
Vergelijk maar eens een 56K modem met een 64K ISDN modem, zal je zien wat ik bedoel. 56K heeft altijd nog iets van 10s nodig om de verbinding op te bouwen, terwijl ISDN in principe meteen verbinding heeft bij het opnemen van de lijn, er hoeft niet onderhandeld te worden over de modulatiesnelheden.
Daarbij zijn er de apparaten die een vaste verbinding hebben (shell, ah) en de apparaten die dat niet hebben, en dus voor elke pinbetaling opnieuw verbinding moeten maken. Dat scheelt ook al enorm in de tijd.
Lekker dan!

Nu gaat het juist via een apart netwerk om openbaring te niet te doen!

Straks gaat 't via internet, nee ik voel me d'r echt veiliger bij! Een hack en je bent klaar! Internet is wat gemakkelijker te hacken dan een X.25 netwerk wat interpay gebruikt!

Doe maar lekker via internet, lekker allemaal krijg je een dDOS en je hangt!

Fijn hé internet...
misschhien dat een VPN tunnel wel zal werken?
DSL != Internet
Via aparte VP/VCs en VLANs (en eventueel QoS) kun je perfect 1 modem en telefoonlijn gebruiken voor internet access en betalingen zonder dat die elkaar in de weg zitten. Natuurlijk gebruik je ook nog VPN en SSL achtige technieken om het verkeer end-to-end te versleutelen en beveiligen.
Lekker dan!

Nu gaat het juist via een apart netwerk om openbaring te niet te doen!

Straks gaat 't via internet, nee ik voel me d'r echt veiliger bij! Een hack en je bent klaar! Internet is wat gemakkelijker te hacken dan een X.25 netwerk wat interpay gebruikt!

Doe maar lekker via internet, lekker allemaal krijg je een dDOS en je hangt!

Fijn hé internet...
KPN heeft nooit een storing? Interpay zelf heeft nooit een storing ?

Fijn he, analoge lijnen...
Ik denk niet dat pintransacties er goedkoper van worden. Bij vele kleine winkels is pinnen sowieso al niet rendabel, meestal valt het onder "service". En zou pinnen via DSL dan ook overal beschikbaar zijn? Waarschijnlijk alleen maar waar Tiscali ook zijn internet aanbied. Daarnaast is de aanschaf van pin-apparatuur zo duur, dat je ook niet snel gaat overstappen, want voor je die investering terug hebt ben je jááááren verder.

Toch zie ik dit zeker niet als een nadelig systeem. Het zou alleen handig zijn voor startende winkeliers die DSL in de omgeving kunnen krijgen.
cash is ook niet meer zo rendabel.

wat dacht je van de kosten voor Geldnet.
de risico`s op overvallen
DSL=internet????

uhmm... als ik een aparte DSL server neerzet deze verder niet koppeld aan INTERNET. dan kan men dit zelfs als 100% veilig noemen... apart protocol en encrypty moet dan zelfs de veiligheid naar 1000 brengen.... das het zelfde wat interpay doet alleen met een telefoon lijn... wat ook directer is.

nadeel van aparte DSL server is dat dit niet te betalen is. en de kosten dus toren hoog is ... de techniek is er wel alleen de kosten/baten zijn niet in everwicht
Lezen!!!!

TaXan schreef DSL != Internet (IS NOT: != is niet =)
Dat kwartje pinkosten is toch Zeker ook gewoon oplichterij van al die ondernemers. Ik vroeg laatst vol verbazing bij een winkel waarom zij als een van de weinigen geen pinkosten rekenden (ik pinde 2,-). Die man zei dat kleine transactie verzameld werden en per batch verstuurd, dus dat kosten in rekening bregnen per transactie onzin was.
Onzin! Beide zaken overigens.

1) Een ondernemer kiest ervoor PIN betalingen te accepteren. Hij draait dus ook op voor de kosten. Vergoeding hiervoor vragen is volgens mij in strijd met de wet.

2) ELKE transactie wordt weldegelijk online gecheckt. Want misschien is je saldo wel niet toereikend???
Nu is de vraag of overstappen goedkoper is dan het huidige systeem blijven gebruiken.

Aangezien het anders alleen interessant is voor nieuwe ondernemingen.
op zich geen gek idee. De NMa heeft Interpay al flink op de vingers getikt vrij recent. Zie
http://www.nu.nl/news.jsp?n=496509&c=33

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True