In navolging van Tiscali gaat nu ook KPN middenstanders pin via DSL aanbieden, zo is gisteren bekendgemaakt. In plaats van gebruik te maken van Digi-Access of een inbelverbinding, kunnen bedrijven hun pin-transacties via Office DSL laten verlopen, hetgeen zou moeten leiden tot meer overzichtelijke en lagere kosten. Verder kunnen ondernemers de breedbandverbinding gebruiken om bijvoorbeeld te internetten, e-mailen of voor andere toepassingen. KPN zegt een uptime te bieden van 99,98%, en in het onverhoopte geval van een storing zouden klanten direct aanspraak kunnen maken op hulp van het bedrijf. In de nabije toekomst wil de telecomgigant verder mobiel pinnen via GPRS aanbieden, dat een uitkomst zou moeten zijn voor bedrijven die aan huis leveren: pizzakoeriers, meubelzaken en andere leveranciers zouden op die manier direct en snel met klanten kunnen afrekenen.
Ook KPN gaat MKB pinnen via DSL bieden
Lees meer
Mobiel pinnen via gprs met Pinlinq
Nieuws van 18 november 2005
KPN neemt ruim 60.000 klanten over van Tiscali
Nieuws van 27 juli 2005
Tiscali gaat pinbetalingen via DSL verzorgen
Nieuws van 23 maart 2005
Reacties (40)
Ik moet vaak bij mensen thuis problemen met de PC oplossen.
GRAAG zo'n mobiele pinoplossing. Dan werkt het smoesje van dat ze nu even geen contant geld hebben niet meer
Als de post met een pinautomaatje langskomt bij rembourspakjes zou ik het ook heel erg op prijs stellen
GRAAG zo'n mobiele pinoplossing. Dan werkt het smoesje van dat ze nu even geen contant geld hebben niet meer
Als de post met een pinautomaatje langskomt bij rembourspakjes zou ik het ook heel erg op prijs stellen
:strip_icc():strip_exif()/u/47471/crop5aa6cb9f97040_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
Ik niet zo eigenlijk. Ik vind het toch wel lastig om dan al dat soort dingen te gaan vertrouwen. Al die dingen worden mobiel en gaan blijkbaar vaker over de regulieren netwerken (maar dan vast met een goede beveiliging maar toch) waardoor de veiligheid niet alleen meer afhankelijk is van heel die pin service zelf dus.
Daarnaast kan iedereen wel met z'n ding voor de deur komen staan. 'Heeft u een kleine bijdrage voor de hartstichting?' Ondertussen is dat ding heel erg nep en komen ze even makkelijk aan de nodige informatie om alles even leeg te halen. Zeker voor de oudere mensen zal dat nogal lastig zijn, die trappen er meestal zo snel in
.
Daarnaast kan iedereen wel met z'n ding voor de deur komen staan. 'Heeft u een kleine bijdrage voor de hartstichting?' Ondertussen is dat ding heel erg nep en komen ze even makkelijk aan de nodige informatie om alles even leeg te halen. Zeker voor de oudere mensen zal dat nogal lastig zijn, die trappen er meestal zo snel in
.
/u/5028/assassins-creed-II-iconwarped.png?f=community){kind=small}
Als collectant ben je verplicht om je te kunnen legitimeren als zijnde iemand die daadwerkelijk uit naam van de begunstigden langs komt.
Collectanten die echt goeds in de zin hebben, die krijgen een identificatie mee met CBF-keurmerk. In combinatie met hun eigen identificatie moeten zij zich kunnen legitimeren als daar om gevraagd wordt.
Het CBF is een organisatie die lijsten aanlegd van betrouwbare instanties die collectes doen. Op de lijsten kom je onder andere dus de Hartstichting tegen.
Hebben de collectanten geen identificatie op deze manier, dan kun je gerust met dat argument de deur weer sluiten. Of niet eens open doen, als je echt het zekere voor het onzekere neemt.
Collectanten die echt goeds in de zin hebben, die krijgen een identificatie mee met CBF-keurmerk. In combinatie met hun eigen identificatie moeten zij zich kunnen legitimeren als daar om gevraagd wordt.
Het CBF is een organisatie die lijsten aanlegd van betrouwbare instanties die collectes doen. Op de lijsten kom je onder andere dus de Hartstichting tegen.
Hebben de collectanten geen identificatie op deze manier, dan kun je gerust met dat argument de deur weer sluiten. Of niet eens open doen, als je echt het zekere voor het onzekere neemt.
Weet jij hoe die legitimatie eruit ziet? Ik ook niet. Als ik dus zelf een mooie legitimatie, met kleurig logo'tje, foto, en een ingewikkelde handtekening in elkaar flans, zal een groot deel van de mensen daarin trappen. Vervolgens hoef je alleen nog maar een oude pinautomaat op de kop te tikken, die om te bouwen dat hij de pas copieert en de bijbehorende pincode opslaat...
Dan kosten de transactiekosten ze meer dan dat het ze oplevertDaarnaast kan iedereen wel met z'n ding voor de deur komen staan. 'Heeft u een kleine bijdrage voor de hartstichting?'
Kan nu ook al. Kost je alleen ruim 1100 euro zo'n mobiele Pin. Das een aardige investering
Helemaal mee eens. Ik moet die knakkers van TPG/GLS/Whatever aan de deur vaak wegsturen omdat ik even geen geld in huis heb (zij (of mijn leveranciers) zeggen ook nooit precies wanneer ze langs komen). Zou ze errug veel geld schelen als ik aan mijn deur kan pinnen voor ze, dan hoeven ze niet nog 10 keer voor niets te komen voordat ik het ergens zelf kan gaan afhalen.
:strip_icc():strip_exif()/u/18108/egel.jpg?f=community){kind=small}
bestaat al een geruim tijdje. via Beanet. Is alleen vrij prijzig en de techniek is ietwat achterhaald. Beanet is volgens mij weer onderdeel van Interpay.
Ik weet niet wat je precies bedoelt met achterhaald?
Ik had altijd 2 van die mobiele pins bij me toen ik nog voor Laurus (SdB, Konmar, Edah) werkte en praktischer kan echt niet. Je meldt het ding aan en klaar is Kees, werken als een tierelier.
Ik weet dus niet wat je nog meer verwacht van zo'n pin, maar pinnen/chippen (ook met de creditcard) kun je er in elk geval gewoon mee, en de rapporten die het ding uitdraait zijn overzichtelijk genoeg.
Pinnen via dsl is er ook al veel langer trouwens. De meeste ondernemers bij Laurus hebben dat al. Het is 1 goedkoper en 2 veel sneller. Daarbij heb je ook nog meteen eens een failsafe: als de dsl er uit ligt kun je mogelijk nog via je x25 of andere "telefoon" lijn uitbellen.
Ik had altijd 2 van die mobiele pins bij me toen ik nog voor Laurus (SdB, Konmar, Edah) werkte en praktischer kan echt niet. Je meldt het ding aan en klaar is Kees, werken als een tierelier.
Ik weet dus niet wat je nog meer verwacht van zo'n pin, maar pinnen/chippen (ook met de creditcard) kun je er in elk geval gewoon mee, en de rapporten die het ding uitdraait zijn overzichtelijk genoeg.
Pinnen via dsl is er ook al veel langer trouwens. De meeste ondernemers bij Laurus hebben dat al. Het is 1 goedkoper en 2 veel sneller. Daarbij heb je ook nog meteen eens een failsafe: als de dsl er uit ligt kun je mogelijk nog via je x25 of andere "telefoon" lijn uitbellen.
/u/88312/f18_2.png?f=community){kind=small}
Zou dit dan ook betekenen dat de bekende 10ct voor pinnen van lage bedragen zou verdwijnen?
Dat heeft te maken met de transactie kosten, niet met de verbindingskosten.
/u/19215/test.PNG?f=community){kind=small}
Klopt dat heeft idd met de transactie kosten te maken die 7.3 cent (InterPay), daarnaast komen er nog eens extra kost bij voor iedere keer verbinding maken.
Pinnen van kleine bedragen is dus procentueel gezien niet goedkoop. Snap je dan nu waarom winkels het pinnen van kleine bedragen belasten?
Pinnen van kleine bedragen is dus procentueel gezien niet goedkoop. Snap je dan nu waarom winkels het pinnen van kleine bedragen belasten?
En contant betalen kost zeker niets? Je moet voldoende wisselgeld in huis halen, betalen kost veel tijd, je moet aan het eind van de dag kas controle doen, geld naar bank brengen, risico op diefstal afdekken, etc. Kosten van een contante betaling liggen waarschijnlijk hoger dan die van pin betalingen.
Nee, het kost ze nu ook geen 10 cent (met ISDN iig). Ze willen gewoon niet dat mensen kleine bedragen gaan pinnen, en stellen dan zo'n regel in.
Excuse me. Pinnen kost, aan de transactie alleen, de ondernemer circa 0,073 euro (=7,3 cent). Daar komen de verbindingskosten ook nog bij, en dan heb ik het nog niet eens over zaken als afschrijving en dergelijke gehad...
Zou men aub het idee dat (kleine) ondernemers van alles kado krijgen uit het hoofd willen zetten aub
Zou men aub het idee dat (kleine) ondernemers van alles kado krijgen uit het hoofd willen zetten aub
Nee SAM's zijn er voor chipknip en vroeger chipper. Het pinpad zelf bevat een unieke sleutel die interpay er zelf in moet zetten. (onafhankelijk van de leverancier). Die key is niet uit te lezen, en wordt in combinatie met sessie sleutels gebruikt. Het is een variant op PGP met sinds de invoering van de euro 3voudige DES met 128 bit key. (De aanpassing van pinapparatuur voor de euro bestond dan ook meer uit deze aanpassing dan de valuta-aanpassing). Andere zaken waarvoor men ook de euro introductie heeft aangegrepen is het opdoeken van de transactie centra van mastercard en visa, deze worden nu door interpay afgehandeld.
(Overigens gaat het hier in Portugal soms net andersom, de banken maken hier regelmatig gebruik van de infrastructuur van Visa-electron)
Ok weer terug naar het dsl betalen, de computer verzorgt een tunnel verbinding met interpay, het pinpad logt encrypted in. Sniffen heeft weinig zin, omdat tegen de tijd dat je het zaakje gekraakt hebt je toch wel een aardig poosje verder bent en dan de sessie al lang is verlopen. (DPC-ers kunnen vast wel een prognose geven van hoelang zoiets moet gaan duren)
Omdat de consument het bedrag moet bevestigen op het pinpad zelf, kan je daar geen gebruik van maken. Het pinpad en het automaat nummer staan bij interpay gelocked. Je kan geen ander automaatnummer aan een pinpad hangen. Dus de enige plaats waar je kan hacken is aan de kant van interpay zelf. Als je dat systeem gekraakt hebt en je wilt kwaad doen, ga je echt niet de transacties onderscheppen op communicatieniveau, maar heb je waarschijnlijk wel interesantere opties ter beschikking.
Ik was alleen bij dat Tiscali alles in 1 verhaal even bang dat men daar een eigen transactie service op zou zetten. Nu blijkt dat dat ook via interpay gaat, ben ik ook daar gerust in gesteld. Het grootste gevaar blijkt voolopig sweeping.
@trekvogel
pinnen kost geld, maar supermarkten hebben een bulkcontract en geen additionele verbindingskosten. Dat maakt het voor hen voordeliger, tevens neemt de voorrraad geld in de winkel af waardoor zij een goedkopere overval verzekering kunnen afsluiten.
Voor kleinere ondernemers spelen er andere zaken. Zij hebben veelal geen digiacces systeem en geen bulkcontract en betalen dus de volle mep. Afhankelijk van het soort winkel is het dus al dan niet interessant. Als je een krantenboer bent dan kan ik me het met de kleine marges indenken dat je het niet wilt. Betreft het een dure boetiek dan is de winst per artikel zo hoog dan het geen probleem is.
(Overigens gaat het hier in Portugal soms net andersom, de banken maken hier regelmatig gebruik van de infrastructuur van Visa-electron)
Ok weer terug naar het dsl betalen, de computer verzorgt een tunnel verbinding met interpay, het pinpad logt encrypted in. Sniffen heeft weinig zin, omdat tegen de tijd dat je het zaakje gekraakt hebt je toch wel een aardig poosje verder bent en dan de sessie al lang is verlopen. (DPC-ers kunnen vast wel een prognose geven van hoelang zoiets moet gaan duren)
Omdat de consument het bedrag moet bevestigen op het pinpad zelf, kan je daar geen gebruik van maken. Het pinpad en het automaat nummer staan bij interpay gelocked. Je kan geen ander automaatnummer aan een pinpad hangen. Dus de enige plaats waar je kan hacken is aan de kant van interpay zelf. Als je dat systeem gekraakt hebt en je wilt kwaad doen, ga je echt niet de transacties onderscheppen op communicatieniveau, maar heb je waarschijnlijk wel interesantere opties ter beschikking.
Ik was alleen bij dat Tiscali alles in 1 verhaal even bang dat men daar een eigen transactie service op zou zetten. Nu blijkt dat dat ook via interpay gaat, ben ik ook daar gerust in gesteld. Het grootste gevaar blijkt voolopig sweeping.
@trekvogel
pinnen kost geld, maar supermarkten hebben een bulkcontract en geen additionele verbindingskosten. Dat maakt het voor hen voordeliger, tevens neemt de voorrraad geld in de winkel af waardoor zij een goedkopere overval verzekering kunnen afsluiten.
Voor kleinere ondernemers spelen er andere zaken. Zij hebben veelal geen digiacces systeem en geen bulkcontract en betalen dus de volle mep. Afhankelijk van het soort winkel is het dus al dan niet interessant. Als je een krantenboer bent dan kan ik me het met de kleine marges indenken dat je het niet wilt. Betreft het een dure boetiek dan is de winst per artikel zo hoog dan het geen probleem is.
Pinnen kost de ondernemer inclusief afschrijving e.d ongeveer 1 Euro per transactie. Maar gezien de winst die de meeste bedrijven maken, zijn degenen die nog steeds pinkosten berekenen gewoon krenten.
Iets wat ik me afvraag: hoe staat het met security als het pinnen via DSL gaat. Lijkt me dat dat afgeluisterd kan worden. (En om voor de hand liggende reacties te vermijden, een ssh verbinding is ook af te luisteren als je weet hoe je moet handelen).
*out MRTN
Iets wat ik me afvraag: hoe staat het met security als het pinnen via DSL gaat. Lijkt me dat dat afgeluisterd kan worden. (En om voor de hand liggende reacties te vermijden, een ssh verbinding is ook af te luisteren als je weet hoe je moet handelen).
*out MRTN
Stel, je hebt bijvoorbeeld, een bakkerij. De gemiddelde klant besteedt ongeveer 2.50, als die nou allemaal pinnen, en je hebt 1000 klanten, heb je inplaats van 2500 euro omzet, een omzet van 1500 euro, dus het kost een ondernemer weldegelijk geld.
Maar het heeft ook heel veel voordelen;
- Minder vaak geld naar de bank brengen (scheelt in de kosten voor personeel).
- Minder tijd kwijt met de kassa tellen (ook hier scheelt het in de kosten voor personeel).
- Bij een overval is er veel minder geld in de kassa.
- Ze hoeven minder kleingeld te kopen bij de bank.
Allemaal voordelen, zker in combinatie met de chipknip scheelt het ze zat.
- Minder vaak geld naar de bank brengen (scheelt in de kosten voor personeel).
- Minder tijd kwijt met de kassa tellen (ook hier scheelt het in de kosten voor personeel).
- Bij een overval is er veel minder geld in de kassa.
- Ze hoeven minder kleingeld te kopen bij de bank.
Allemaal voordelen, zker in combinatie met de chipknip scheelt het ze zat.
:strip_icc():strip_exif()/u/49694/64x64.jpg?f=community){kind=small}
Zo'n pinautomaat bevat een SAM kaartje. Zonder dat te kraken kun je vrij weinig.
Een euro per transactie?
:strip_icc():strip_exif()/u/23105/crop572d0192e0ff3_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
jouw zaak op de hoek gaat dat niet doen... volgens mij levert ze dat genoeg centjes op nog dernaast...
verder zie ik hier ook wel iets in, mobiel pinnen kan dan eindelijk eens en kan je naast de 'jongens' die lopen met koffie op hun rug ook nog eens mobiel cashen op de grote festivals
verder zie ik hier ook wel iets in, mobiel pinnen kan dan eindelijk eens en kan je naast de 'jongens' die lopen met koffie op hun rug ook nog eens mobiel cashen op de grote festivals
:strip_icc():strip_exif()/u/39182/crop5ed2c334175a2_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
Mobiel pinnen kan al langer hoor. Als ik eten bestel bij de Spareribs Express (btw, de allerlekkerste spareribs die er bestaan, en nee ik werk er niet...) dan kan ik gewoon pinnen aan de deur. Ideaal!
In het restaurant waar ik werk hebben we het ook. Pinnen via het mobiele netwerk, en jawel via GPRS. Sterker nog, via KPN. Alleen jammer dat interpay er zo lang over doet met de contracten.
:strip_icc():strip_exif()/u/16763/crop566aa99d61c99_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
Vast niet 
Dit klinkt als een aantrekkelijke oplossing voor MKBers.
Vooral de service van mobiel binnen kan goed ontvangen worden door klanten op locatie!
Vooral de service van mobiel binnen kan goed ontvangen worden door klanten op locatie!
Ik heb al lang verkondigd dat de kabel veel meer kan dan alleen telefoonsignaal doorgeven. (denk aan electriciteit, internet, tv, voip, etc.)
Nu is er ook een goede ontwikkeling bezig op het gebied van digitale tv. Het brede spectrum aan kanalen wordt straks in een smal gebied door de kabel gepompt.
Hierdoor houdt je veel meer bandbreedte over.
In de toekomst kunnen we misschien complexe 'telepresence' apparaten via deze vrijgekomen kanalen gaan aanbieden.
Knuffelen op afstand.
Nu is er ook een goede ontwikkeling bezig op het gebied van digitale tv. Het brede spectrum aan kanalen wordt straks in een smal gebied door de kabel gepompt.
Hierdoor houdt je veel meer bandbreedte over.
In de toekomst kunnen we misschien complexe 'telepresence' apparaten via deze vrijgekomen kanalen gaan aanbieden.
Knuffelen op afstand.
In Zwolle had TPG post een proef met mobiel pinnen voor rembourszendingen. (Dat zal dus wel landelijk uitgerold gaan worden). Niet dat dit aangekondigd werd of iets dergelijks...zit je speciaal een paar dagen met 400,- euro cash "in huis te wachten", komen ze opeens met een pinapparaat op de proppen!
Vervolgens haal je voor de volgende zending geen geld meer, komt opeens de "gewone" postbode ipv. de pakketchauffeur, waar je niet kunt pinnen. Een dag later weer de pin chauffeur.
Snap je het nog? Van mij mag TPG mijn pakketten wel direct naar het postkantoor sturen. Nu moet ik eerst wachten tot de 2e tevergeefse aanbieding de volgende dag en de 3e dag kan ik dan pas het pakket ophalen op het postkantoor. Dat heet verbetering...
Mobiel pinnen bij de post mag van mij, maar dan wel alle bezorgers een mobiele pin meegeven ipv. onderscheid te maken via de TPG/TNT kanalen. Daar snapt de gemiddelde consument niets van namelijk!
NB. ik hoorde laatst ook een verhaal van niet echte pakketbezorgers die met een neppakje de deuren lang gaan en de ontvangers kleine bedragen laten pinnen. In de praktijk worden daarbij je kaartgegevens gekopiëerd en je pincode opgeslagen. Weet iemand of dit echt is of een broodje aap verhaal?
Vervolgens haal je voor de volgende zending geen geld meer, komt opeens de "gewone" postbode ipv. de pakketchauffeur, waar je niet kunt pinnen. Een dag later weer de pin chauffeur.
Snap je het nog? Van mij mag TPG mijn pakketten wel direct naar het postkantoor sturen. Nu moet ik eerst wachten tot de 2e tevergeefse aanbieding de volgende dag en de 3e dag kan ik dan pas het pakket ophalen op het postkantoor. Dat heet verbetering...
Mobiel pinnen bij de post mag van mij, maar dan wel alle bezorgers een mobiele pin meegeven ipv. onderscheid te maken via de TPG/TNT kanalen. Daar snapt de gemiddelde consument niets van namelijk!
NB. ik hoorde laatst ook een verhaal van niet echte pakketbezorgers die met een neppakje de deuren lang gaan en de ontvangers kleine bedragen laten pinnen. In de praktijk worden daarbij je kaartgegevens gekopiëerd en je pincode opgeslagen. Weet iemand of dit echt is of een broodje aap verhaal?
Hmmm nu zit ik hier In het NOC bij KPN waar ik die dingen beheer zeg maar ... en het MKB kan allang pinnen over dsl. Het zij over IP of .x25 ...
Vreemd dat sommige berichten dan zo laaaaat overkomen..
Vreemd dat sommige berichten dan zo laaaaat overkomen..
Pinnen kost een ondernemer nu 7,3 cent exclusief nog wat kosten dus. Maar de supermarkt op de hoek heeft liever dat je voor een blikje cola van 15 cent gaat pinnen dan dat je het in losse centen betaalt. Veel mensen weten wel dat pinnen geld kost maar bijna niemand staat er bij stil dat kleingeld veel duurder is dan pinnen. Waarom denk je dat zoveel winkeliers de 1 en 2 centen eruit hebben geflikkerd?
/u/30977/crop654a08a5866a6_cropped.png?f=community){kind=small}
Toch zijn er nog veeel bedrijven waar niet gepint kan worden. Zelf heb ik nooit contant geld mee, vaak moet ik echt een automaat opzoeken wil ik ergens betalen. (Bioscoop in Zwolle, veel horica gelegenheden, lokale videotheek...)
Wat een onzin.
Wanneer je werkgever je contant uitbetaalt en dit gewoon opgeeft aan de belastingen, moet je hier net zo goed belasting over betalen.
Wanneer je werkgever je contant uitbetaalt en dit gewoon opgeeft aan de belastingen, moet je hier net zo goed belasting over betalen.
:strip_exif()/u/64743/stitch.gif?f=community){kind=small}
Ik zeg......afromen! Daar pak je als ondernemer een leuk zakcentje mee. Het gebeurt bijna overal en het is ook de manier waarop veel mensen 'boven Jan' zijn gekomen.
ik krijg "grijs" contant betaald, dus dan heb je vanzelf een b eetje belastingontduiking
:strip_icc():strip_exif()/u/49652/HomerInBlack2.jpg?f=community){kind=small}
@Zammam, NOFI :
Ik vertrouw dat Interpay mobile-pinnen nog niet zo ...
3DES is normaal 168 bits. In theorie is het dan wel veilig, maar in de praktijk is de implementatie dat niet altijdDie key is niet uit te lezen, en wordt in combinatie met sessie sleutels gebruikt. Het is een variant op PGP met sinds de invoering van de euro 3voudige DES met 128 bit key.
Ik vertrouw dat Interpay mobile-pinnen nog niet zo ...
Oeps 168 bits inderdaad. Sorrie ik zit niet meer in de business en dan vergeet je wel eens dat het niet allemaal mooie binaire getallen zijn. Mobiel pinnen bestaat ook al heel lang. Alleen ging tot 2 a 3 jaar geleden alleen maar over het oude ATF 3 netwerk. Interpay heeft heel lang de tijd genomen om te onderzoeken of het GSM netwerk wel veilig genoeg is. De data wordt in dit geval ook nog eens versleuteld door het GSM netwerk zelf. Dus voor die radiogolfjes hoef je wederom niet zo bang te zijn. Ik zou meer problemen hebben met het halen van mijn pas door de automaat van een onbekende instantie. De scharensliep bijvoorbeeld, niet iemand of een bedrijf dat ik zo 1 2 3 terug kan vinden. Pas door de gleuf, gegevens van de pas uitlezen, klant pin laten intikken, pin opslaan, foutmelding tonen en 's avonds thuis uitlezen en magneetstripjes beschrijven der pincodes heb je ook en dan vrolijk de flappentappers langs.
/u/48496/crop61cef45e0943e_cropped.png?f=community){kind=small}
Vind zowel KPN als Tiscali laat met dit pin over DSL. Via British Telecom in combi met bbned werkt het al een behoorlijk tijdje.
En de service is perfect.
En de service is perfect.
Waarom zou het niet veilig kunnen?ben ik niet echt voor ivm veiligheid
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.