DVD Forum keurt HD-DVD- en DVD-Audio-standaards goed

Bij The Register lezen we dat het DVD Forum versie 1. 0 van de HD-DVD-standaard heeft goedgekeurd. In februari gaf de organisatie al groen licht aan een vroege versie van HD-DVD-RW. In de goedgekeurde specificaties voor HD-DVD (High Definition DVD) staat precies de fysische constructie van een dergelijke DVD beschreven, die zowel in de vorm van een enkellaagsschijf van 15GB als in de vorm van een dubbellaagsschijf van 30GB voor kan komen. Nu de standaard erdoor is kunnen fabrikanten beginnen met de daadwerkelijke grootschalige productie van de apparatuur. Bij HD-DVD wordt gebruikgemaakt van een violette laser met een golflengte van 405nm, in tegenstelling tot een rode laser met een golflengte van 650nm bij de 'ouderwetse' DVD. Als gevolg hiervan kan een hogere dichtheid worden behaald, wat het mogelijk maakt om meer gegevens op hetzelfde oppervlak te plaatsen.

Naast de standaard voor HD-DVD heeft het DVD Forum ook het gebruik van Advanced Audio Codec (AAC) in DVD Audio goedgekeurd. Naast de huidige audiospecificatie met een hogere geluidskwaliteit wilde men fabrikanten ook de kans geven om audio van een lagere kwaliteit op een DVD te zetten.

Reacties (38)

[Verwijderd]

mja inderdaad
het ene is nog niet uitgemolken of ze komen al op de proppen met iets anders.
en deze HD-DVD heeft ook al een opvolger de "Blue ray disc" van maar liefst 50 GB

[CaineTanathos]

+ Blue ray is niet de opvolger van HD-DVD van een directe concurent. Het grote nadeel van blue ray is de productie kosten van de media. Voor deze media moeten ze grote aanpassingen doen, terwijl men HD-dvd media met relatief weinig aanpassingen kunnen gaan produceren.

Ben toch benieuwd wat Advanced Audio Codec (AAC) gaat geven

[Gody]

Klopt maar denk eens even in hoeveel het kost om al die dvd spelertjes om te zetten naar hd-dvd? precies, ook onmogelijk veel. krijgen we dalijk weer dat gezeur dat je dvdspeler niet compatible is met die betreffende dvd... als die hd-dvd spelers maar wel de oude dvd ook kunnen lezen...

[CaineTanathos]

geen van de huidige dvd spelers is bruikbaar, HD-DVD gebruikt een andere laser :"Bij HD-DVD wordt gebruikgemaakt van een violette laser met een golflengte van 405nm"

Blue ray gebruikt een blauwe laser (op basis van electronen, dacht ik) daarom dat het ook zoveel kost om de media te produceren

[Verwijderd]

het is niet omdat de laser anders is dat het apparaat niet compatibel kan zijn met een vorige standaard die exact dezelfde afmetingen heeft van medium... er is al werk gemaakt van dual laser HD-DVD lezers

[Verwijderd]

Ben toch benieuwd wat Advanced Audio Codec (AAC) gaat geven

AAC-versies van de muziek kunnen er nu in DVD-Audio's worden bijgeperst om de consument tegemoet te komen. DVD-Audio-concurrent SACD heeft namelijk een 'echte' CD-laag, die door iedere CD-speler kan worden uitgelezen. SACD-speler kijkt daar doorheen en verkrijgt het mooiere signaal. In een DVD-schijf kan geen "CD-laag", en verder zijn DVD-Audio's moeilijk te rippen. Vandaar nu AAC-bestanden, speciaal voor de computer: op 128 kbit/s klinkt dat al heel aardig, het is (een beetje) te beveiligen, en er is een heel goede jukebox die native met dat formaat werkt: iTunes.

[Verwijderd]

Alleen een hybride SACD heeft twee lagen, de SACD laag en de gewone, een normale SACD heeft bevat alleen de SACD laag en kan niet gelezen worden door een "conventionele" cd speler

[RobWijnhoven]

AAC bestond in MPEG-2 al en wordt nu in MPEG-4 vaak (bv door Apple) gebruikt als audio compressie.

Ik vraag me af wat de video compressie standaard wordt. Laten we hopen dat het niet WM9 wordt! Alles best, zo lang het maar een open spec wordt!

[Abom]

Blue Ray heeft ook al een opvolger...blue ray 2, 100gb per disc

[E-jey]

Volgens dit forum is HDTV officieel de standaard. Maar of dit echt gaat gebeuren is nog onduidelijk. Waarschijnlijk word blue-ray de nieuwe standaard. Dat heeft veel meer bedrijven achter zich. Op HWI staat er een interessant artikel over:

http://www.hardware.info/artikelen.php?id=104

[Iblies]

Ik denk dat bluray ook inderdaad de standaard gaat worden. De gevolgen van krasjes zullen steeds groter worden en hd-dvd houd daar niet echt rekening mee.
Ik heb nu al (eigen) DVD's die niet correct werken omdat er een paar krasjes opzitten. Met film is het vaak geen probleem, maar data is veel erger. Ik had een dvd gemaakt met foto's van de MS office. Na een half jaar intensief gebruik, krijg ik een deel niet meer te zien, en blijft de dvd soms hangen.
Met bluray zal dat veel minder zijn.

[blade181]

Tja hoe meer data op een schijfje geperst kan worden hoe groter de kans op beschadigingen.

[Martinus]

hoe meer data je op een schijf pleurt, hoe groter de kans dat je belangrijke info kwijtraakt, de DVD is nog even groot en en de kans op krassen dus ook.

[ESteg]

Ik vind het nog steeds raadselachtig waarom er geen DVD-audio standaard ontwikkeld wordt op basis van een 8cm DVD...

De grootte van een discman die bedoeld is voor de standaard 12 cm maat is in mijn ogen een behoorlijk groot nadeel. Bovendien past op een 8cm DVD bijna 2x zo veel data als op een 12 cm CD, dus - voor zover daar behoefte aan is - zou de muziek met een hogere bitrate of met een groter aantal kanalen opgeslagen kunnen worden.

Het lijkt míj ideaal, maar helaas ben ik Philips/Sony/Panasonic/etc. niet...

[mutsje]

brandsnelheden worden ook steeds hoger maar dat is enkel leuk voor data... je ziet nu al met dvd films die op 4x gebrand worden niet of haperend gepakt worden door de meeste dvd spelers. Ik vind het wel een goede ontwikkeling maar ga nog even met mijn "normale" dvd verder ipv gelijk weer wat nieuws te kopen.

[CARman]

Tsss, DVD films kopiëren is toch niet toegestaan

Overigens heb ik hier af en toe ook gewoon originele DVD's die niet echt lekker willen spelen, en een keer of 4-5 per film eem paar minuutjes overslaan. En dat bij een nieuwe schijf, waar helemaal niets bijzonders aan te ontdekken is, op gebied van beschadigingen o.i.d.

[carefish]

Ik zelf heb niet echt ervaring met DVD's enzo, maar zoals ik hier lees, word het echt een vooruit gang als Blue Ray komt?

[BruT@LysT]

Uiteraard is deze nieuwe standaard vooral bedoelt om hoge resolutie films waar te maken. Iets waar ik al veel langer op zit te wachten. Persoonlijk vind ik de DVD van nu ook zwaar onder de maat. Een MPEG2 film in een relatief lage resolutie.
Nu kunnen we eindelijk films verwachten in 1920x1080 resolutie, en dat is natuurlijk wat we willen! Zijn we eindelijk eens van die low-res shit af en kunnen we onze plasma TV's en monitoren eindelijk eens ten volle benutten inplaats van er tien filters op los te laten om het beeld nog enigsinds aantrekkelijk te maken op zo'n scherm. Aan deze 'enhancements' in een TV kan ik me erg storen. Ze vallen ook erg op en verneuken het beeld in mijn ogen. De ene TV is nog slechter dan de andere. Een video van lage resolutie kan je nou eenmaal niet echt beter maken dan het al is.
Kunnen we eindelijk echt gaan genieten! De scherpte en het datail komt in elk geval al veel meer overeen met dat van een analoge bioscoop.
Dit in combinatie met een lekkere grote HDTV (veel betere kleur en lichtopbrengst dan projectie in bioscoop) en goeie luidsprekers zal menig bioscoop zwaar overtreffen.

(edit: nog ff wat toegevoegd)

[Korben]

Juist, en als je nou je auto verkoopt (want je hoeft dan toch nooit meer naar de bios ), dan kun je dat nog betalen ook!

[BruT@LysT]

Whehe, mjah het kost wel wat.... Nou ging ik eigenlijk zoiezo al niet vaak naar de bios hoor, heb nogal een hekel om in een ruimte te zitten met zoveel mensen en krijsende kinderen

Laat het wel zo zijn, dat tegen de tijd dat deze HD-DVD's massaal beschikbaar zijn, de HDTV's ook als warme broodjes over de toonbank gaan. Met andere woorden, tegen die tijd zullen dat soort TV's eerder als standaard gezien worden en zullen de prijzen ook veel acceptabeler zijn dan dat nu het geval is. Ook mogen we enorm veel reklame verwachten en zullen de hddvd-spelers weer net als nu voor dumpprijzen 'weggegeven' worden.
Ik zag de DVD altijd al als een soort van tussenfase die niet lang zou gaan duren. Heb me er daarom ook vrijwel NIET mee bezig gehouden en heb me beperkt tot een simpele DVD-ROM drive en TV-OUT oplossing.
Nu gaat pas echt een verandering plaatsvinden. Voordat we een volgende verandering in kwaliteit kunnen verwachten zijn we al snel 10 jaar verder. Hier zullen we dus veel langer plezier aan beleven en maakt een uitgave aan zoiets dergelijks een stuk aantrekkelijker.

[Verwijderd]

Bij HD-DVD wordt gebruikgemaakt van een violette laser met een golflengte van 405nm, in tegenstelling tot een rode laser met een golflengte van 650nm bij de \\\\\\\'ouderwetse\\\\\\\' DVD.

Volgens mij klopt hier iets niet helemaal. Licht is een elektromagnetische straling (golfbeweging) waarbij het geval is dat de ene kant van het zichtbare spectrum een grotere golflengte heeft dan de andere kant. Volgens mij is het zo dat rood een hogere frequentie heeft en dus een kortere golflengte (1/f = golflengte). Dit klopt ook, want hoe meer energie er in zo\\\\\\\'n straal wordt gestopt, hoe meer golfbewegingen hij maakt, hoe korter de golfbeweging. Dit is ook de rede dat rood bij zonsonder- en opgang zo blijft zien, terwijl blauw (andere kant van het spectrum) juist gebroken wordt door alle waterdamp in de lucht (doordat het grotere golflengte heeft en meer dingen dus kunnen interferen) en de hemel blauw eruit ziet.

Turndevil dankt Meneer Dik voor een correctie en geeft toe dat ie niet helemaal goed zat.

[samvanbrussel]

...terwijl blauw (andere kant van het spectrum) juist gebroken wordt door alle waterdamp in de lucht (doordat het grotere golflengte heeft en meer dingen dus kunnen interferen)...

Blauw heeft juist een kleinere golflengte waardoor de afgelegde weg (langs de golfbaan) langer wordt zodat inderdaad meer interferentie mogelijk is...

Toch nog even jouw cursus fysica herlezen als ik jouw was...

[Verwijderd]

toch nog even jouw cursus fysica herlezen als ik jouw was...

En die van jou ook! Afgelegde weg langs de golfbaan? Je legt het uit alsof een foton een beetje door de lucht aan het zig-zaggen is ofzo. Geloof mij maar, dat foton vliegt kaarsrecht, de afgelegde weg wordt geen nanometer korter of langer als de frequentie verandert.

Het golfkarakter van een foton heeft weinig met de werkelijkheid te maken, het is iets puur wiskundigs. Het enige fysieke verschijnsel dat het golfkarakter van licht verraadt is interferentie van fotonen van verschillende frequenties, en daar gaat het hier niet over.

Je kan daarom beter over 'hoge energie' dan over 'hoge frequentie' praten, alhoewel beide begrippen synomiemen zijn in de quantummechanica.

Opmerking: Ga geen dingen lopen blaten waarvan je niet weet of ze wel kloppen. Dat is misleidend en verwarrend voor anderen.

[MM]

Dat fotonen kaarsrecht gaan klopt ook niet hoor maar laten we er verder maar geen discussie over houden dat is ietswat offtopic

[stefan001]

idd, blauw is hoogfrequent, kortere golflengte, meer energie per foton.

kben eens bij philips binnen geweest, zo'n grote tv is echt mooi. Een blu-ray noemen ze trouwens dvr.

Blu-ray werkt ook met 405 nm, dus ik snap niet dat er zo'n verschil tussen zit: 25 GB enkellaags dvr, 15 GB enkellaags hd-dvd.

In amerika en japan bestaat blu-ray al, er zijn ook tv uitzendingen in dat formaat. In europa nog niet mogelijk vanwege de slechte kwaliteit kabel, je moet 4 zenders opofferen om 1 zender dvr kwaliteit te kunnen ontvangen. Daarom is het er bij ons nog niet. (bron: philips researcher)

Bij de dvd werd er ook al gezegd dat je er de bios mee in huis nam, doen ze nu met dvr ook...
Maar let eens op: toen er cd branders kwamen pasten de grootste harde schijven op 2 of 3 cd's. Toen dvd kwam had je er al meer nodig. Straks als dvr er is (of hd dvd).... need I say more? Optische opslag loopt achter bij magnetische.

Ik denk dat de toekomst zit in de nanotube storage of kristal storage zoals in het nieuws was

[Verwijderd]

Op howstuffworks staat hier ook het een en ander op. De golflengte heeft wel te maken met de minimale breedte van de straal. Hoe lager de golflengte hoe beter de straal gefocussed kan worden op het cd oppervlak waardoor je dus een kleiner raakoppervlak krijgt.

[Verwijderd]

Even een opmerking om een algemene misvatting te corrigeren:

De golflengte van het gebruikte licht (zoveel nanometer) heeft niets te maken met de 'dikte' of zoiets van de laserstraal. Ik weet niet waarom de golflengte hier genoemd wordt (waarschijnlijk omdat het een weinig gebruikte is) maar het wekt de suggestie dat de golflengte invloed kan hebben op de gegevensdichtheid die je kan halen. Dat is niet waar. Waar het om gaat is dat een laser met een andere golflengte een andere kleur heeft en dus beter/slechter gereflecteerd wordt door het gebruikte materiaal op het schijfoppervlak.

De opmerking over de afwijkende kleur betekent waarschijnlijk dat men een ongebruikelijk materiaal gebruikt om de schijfjes van te maken.

[Verwijderd]

Onzin, gegevensdichtheid is wel degelijk afhankelijk van de golflengte

De minimale grootte van de putjes in de schijf is afhankelijk van de golflengte van het licht. Een putje met als "bodem" een stukje reflecterend materiaal gedraagt zich als een spleet. Licht met een te lange golflengte wordt daardoor verstrooid en dan kan je geen data meer opslaan in putjes. Je hebt namelijk een goede reflectie nodig!

Kijk maar eens hier

[Verwijderd]

Die details wilde ik de mensen hier nog even besparen. Het gaat erom, wat jij ook zegt, dat de kleur van het licht bij het gebruikte oppervlak moet passen, voor optimale reflectie.

Ik zie trouwens nog steeds niet hoe, wat jij beweert, de golflengte bepalend is voor de dichtheid van de 'putjes' op het oppervlak. Tenzei je er inderdaad een tralie van gaat maken, maar dat is toch niet wat ze doen?

[Verwijderd]

Ik heb het even opgezocht:

De putjes veroorzaken verstrooing van het licht dat erin valt: daardoor wordt het licht slechter gereflecteerd. De niet-putjes (zijn normaal van aluminium bij een CD) reflecteren wel goed.

De CD RW werkt op basis van verkleuring van het reflecterend materiaal, waardoor het op sommige plekken wel, en andere plekken niet reflecteerd.

Door het veranderen van de golflengte van rood naar blauw zouden de "rode laser putjes" minder interferentie/diffractie veroorzaken. Door het gebruik van een blauwe laser met een kleinere golflengte moeten dus ook de putjes kleiner worden om toch maar de gewenste verstrooiing te krijgen.

Dus :
* het heeft te maken met reflectie
* door blauwe laser moeten de putjes kleiner worden -> meer putjes -> meer data.

[Verwijderd]

Het toverwoord is diffractie. Er volgt uit de (wiskundige) beschrijving van golven dat er bepaalde effecten optreden als het 'om de hoek gaan' van een golf. Uit dezelfde beschrijving volgt dat de schaduw van een object op een gegeven moment vrijwel verdwijnt als het object even groot of kleiner dan de golflengte wordt. Evenzo volgt daaruit dat een perfect parallelle bundel licht die gefocusseerd wordt door een perfecte lens, een eindige grootte van de lichtvlek in het brandpunt heeft, ook ongeveer ter grootte van de golflengte.
Toegepast op het 'lezen' van putjes in een plaat, betekent dit dat als de putjes grofweg kleiner zijn dan de golflengte, ze niet meer te zien zijn, omdat de lichtvlek die je erin probeert te mikken gewoon te groot is. Dit heeft niet direct iets met de materiaalkeuze te maken, maar alleen met de grootte. Verder betekent dat ook dat je met blauw licht kleinere putjes kunt lezen dan met rood licht, en dat als je een blauwe lichtbron gebruikt, je de gegevensdichtheid op de disk hoger kunt maken.

Zo duidelijk?

[Spikey]

Mooi zo.. nu nog wachten tot het in de winkels ligt zal ook wel weer ff duren waarschijnlijk.

wel mooi dit.. straks koop je gewoon een 30gb dvdtje als je hdd vol zit

[TheEagle]

Toch is het wel jammer dat de optiche schijven de harde schijven niet zo goed bij kunnen houden. Toen de compact disc uitkwam waren die groter als de harde schijven uit die tijd.

[maartena]

Tegen de tijd dat de HD-DVD op de markt is, is de standaard schijf in een home-computer waarschijnlijk 300+ GB, en de poweruser heeft waarschijnlijk al 2x 500 Gb in de computer hangen.

Een schijfje van 30 Gb zet dan geen zoden aan de dijk natuurlijk. Maar het blijft handig als backup, ik kan momenteel alles wat ik belangrijk vindt (ongeveer 3 Gb aan data, waarvan ruim 2 Gb digitale fotos) op 1 DVD-RW kwijt.