Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 53 reacties
Bron: EE Times

AMD logo verticaal kleinIn navolging van vrijwel iedere processorfabrikant ter wereld, waaronder Intel, gaat ook AMD een ontwerpcentrum opstarten in India, zo meldt EE Times. Vanaf juli moet een veertigtal ingenieurs, waarvan het merendeel bestaat uit Amerikanen en terugmigrerende Indische AMD-medewerkers, in het centrum een bijdrage gaan leveren aan het ontwerp van volgende generaties processors. Tegen het eind 2005 moet het aantal werknemers met nog eens tachtig toegenomen zijn. Vanuit het hoofdkantoor in Sunnyvale zal de komende drie jaar een bedrag van $5 miljoen in de faciliteit geÔnvesteerd worden en het bedrijf hoopt het centrum zo spoedig mogelijk op volle sterkte te krijgen. Volgens een woordvoerder bevestigt het centrum AMD's toewijding aan "consument-georiŽnteerde innovatie door het realiseren van een sterke aanwezigheid in Zuidoost-AziŽ."

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (53)

Opmerkelijk dat alleen naar de kostenstructuur wordt gekeken in de meeste threads. India is beig met een inhaalslag op het gebied van kennis. Zeker op het gebied van IT doet men het gewoon heel goed. Dat betekent dat de banenmarkt er daar is om je werk uit te besteden je wat aan kosten kan besparen, wat op zich mooi meegenomen is. Er kleeft nog een ander groot voordeel aan India wat ik nog niemand heb zien noemen. India ontwikkeld zich wat betekend dat de lonen zullen gaan stijgen, wat een gevolg is van economisch succesvol zijn. Men noemt deze gebieden waar de economie flink kan gaan groeien emerging markets. Alleen om deze reden al is het opzetten van een designafdeling al heel aantrekkelijk, naast misschien relatief goede en goedkope research heeft het nog een extra spin-off. De formele en informele contacten (informele contacten zijn zeer belangrijk in Aziatische landen). Dit stelt AMD later in de gelegenheid beter zaken te doen in India, i.p.v. ze dan pas op te bouwen. India is een land met net als china meer dan 1 miljard inwoners dus een enorme potentiele markt en ze lijken vooralsnog genoeg kaarten te hebben om zich te ontwikkelen tot een economische grootmacht zonder dat de staat soms een vreemde beperkende factor speelt zoals in China en uiteraard wil je als fabrikant zijnde graag successen in dit soort landen, wat veel beter is dan de halfverzadigde verdringensmarkt in EU/VS.
Dit is best goed nieuws, maar ik vraag me af waarom ze dat in India doen?

Voor zo'n ontwerpcentrum heb je toch meer hoogopgeleid personeel nodig? (niet dat ze dat daar niet hebben, maar in de 'westerse landen' toch meer?) Daarbij komt dat AMD in India voor zover ik weet nog niets heeft, waarom bouwen ze het dan niet bij een fab? Dat lijkt me veel praktischer, daar is het een en ander aan materiaal en kennis al aanwezig.

Daarom lijkt het mij praktischer om dit ontwerpcentrum bijvoorbeeld bij de nieuwe fab in Dresden te zetten? :? :)
In india heb je relatief hoog opgeleid personeel voor een lage prijs, en wat wellicht nog wel belangrijker is, voor de lage lonen in het land werken ze hard en secuur volgens de gestelde procedures. Dat kun je niet van alle werknemers 'goedkopere' landen zeggen.

Shell heeft geloof ik ooit eens een fabriek gestart in afrika (weet niet meer waar) en maakte de fout de werknemers per maand te betalen... die gingen dus met hun 'fortuin' terug naar hun dorp, en zopen zich meteen klem... kwamen een dag later dus ook niet meer op hun werk.... zul je in india minder snel zien... ;)
Inderdaad in India mag je de ICT wereld niet onderschatten. Veel programmeerwerk komt namelijk ook uit India een groot gedeelte drivers komt daar bijvoorbeeld vandaan. En firma's die programmatuur op maat maken besteden werk uit aan Indiase programmeurs.
Dan moet je me dit eens gaan uitleggen:
Vanaf juli moet een veertigtal ingenieurs, waarvan het merendeel bestaat uit Amerikanen en terugmigrerende Indische AMD-medewerkers, in het centrum een bijdrage gaan leveren aan het ontwerp van volgende generaties processors.
Jij denkt dan dat die amerikanen met plezier naar India gaan om daar veel minder te verdienen?
Nou... ik zou best wel eens een jaartje in het buitenland willen werken. Ik denk dan niet gelijk aan India, maar waarom niet?

Je hebt ook genoeg personeel nodig om de tent op te starten, dus neem je je eigen mensen mee. Vervolgens kan je langzaam gaan werken naar een situatie met bijna alleen maar locals.
Waarom niet India? Veel wiskundig getalenteerde mensen, redelijke infrastructuur (dankzij de Engelsen, vooral in de steden), veel mensen praten ook Engels en last but not least: kamasutra ;)
In India is alles nog goedkoper?
Goed nieuws? voor wie.
Voor
AMD & India wel ja.

Voor de consument indirect ook R&D zie later wat van terug in het produkt.
Werkgelegenhied nee, hier in NL,EU, Westen niet goed.
Dat ligt eraan, als de producten van AMD goedkoper worden en er geen banen verloren gaan (dus niet je productie verplaatsen) is het wel goed voor de Europese economie.
Daarom is het misschien niet zo slim om als ICTer nog in Nederland te wonen. Als je namelijk in India gaat zitten heb je daar meer kans op een goede baan. Het nadeel is dat je dan minder verdient. Het voordeel is dat je daar minder betaalt voor eten en onderdak (anders zouden de ICT mensen daar ook niet rond kunnen komen). Zelfs bedrijven als Microsoft zitten in India en als het je lukt om daar dan een baan te krijgen kan je misschien in de toekomst doorstromen naar een van hun andere vestigingen in bijvoorbeeld Amerika, waar je dan ook meer gaat verdienen.

De bedrijven die nog gewoon in nederland zitten hebben altijd wel mensen nodig uit de ICT branche, helpdesk medewerkers bijvoorbeeld, en je kan altijd nog proberen om ergens manager te worden (als je bedrijfskundige informatica hebt gekozen) dus zo somber hoef je het nou ook weer niet in te schatten.
Daarom is het misschien niet zo slim om als ICTer nog in Nederland te wonen. Als je namelijk in India gaat zitten heb je daar meer kans op een goede baan. Het nadeel is dat je dan minder verdient. Het voordeel is dat je daar minder betaalt voor eten en onderdak
India laat geen immigranten toe die om werk komen. Je moet eerst in dienst zijn van het bedrijf, dan krijg je een tijdelijk visum.
Er zijn genoeg Amerikanen die bijvoorbeeld naar deze landen verhuizen om hun 'eigen' baan weer te betrekken,
je moet je natuurlijk wel aan kunnen passen aan het andere leven daar (niet 24/7 ;) en de koeien).

Maar vaak kunnen ze dan een leidinggevende positie bemachtigen omdat ze toch een "vorm van" status krijgen (en daarmee wat meer verdienen) en bezig zijn in hun "eigen" sector met hun eigen beroep.
Ja maar de productie wordt dus nu verplaatst... dat betekent dat niet alleen het simpele werk naar armere landen gaat, maar dat dus ook het werk voor hoogopgeleiden naar India gaat. En dat is voor het grootste deel van de mensen die op T.net zitten niet goed :(
Lijkt me onwaarschijnlijk.
Afgezien van het feit dat een Indier liever een Indier in dienst heeft, waarom zou hij een Amerikaan aannemen die 10x zo veel vraagt als een Indier?
In India zit ook heel veel hoogopgeleid personeel. En heel veel bekende Informatica professoren en wetenschappers komen uit India. Dat land is op IT gebied zeker niet achterlijk!
je moet ook nog geld hebben voor zijn opleiding :)
In India en China studeren jaarlijks honderdduizenden ingenieurs en andere hoogopgeleiden af. Die net zo goed zijn als de "onze" alleen veel goedkoper.
Oeh, outsourcing naar India; daar moet ik net een werkstuk over maken :)

Inderdaad is er in India hoogopgeleid IT-personeel (kwalitatief gezien gelijk aan Westerse programmeurs) voor vaak nog geen tiende van de loonkosten in het westen. En vooral als andere fabrikanten het ook doen wil AMD natuurlijk niet achterblijven; anders lopen ze risico achter te blijven bij de concurrent, en dat kunnen ze natuurlijk niet hebben.

Recentelijk krijgt India wel steeds meer concurrentie van andere Aziatische landen op de IT-markt, maar voorlopig is India een aantrekkelijke locatie voor IT-bedrijven.
Bij het bedrijf waar ik werk word ook al jaren in India aan een software-pakket gewerkt, voor wat NHJ BV zegt, echt maar een tiende van het nederlandse/amerikaanse loon.
Die mensen krijgen nu gewoon af en toe een extra maansalarisje tussendoor.. Of een leuke betaalde vakantie aangeboden naar Amerika. Reken maar dat ze daar allemaal hun best wel blijven doen..
Zal je in Nederland niet zo snel zien. Programmeur hier zijn altijd zoekende naar een nog beter betaalde baan, gewoon omdat die mogelijkheid er is. Als ze dan wat vinden, dan zijn ze ook gelijk weg, wat voor het bedrijf weer een nieuw, en soms niet op te vullen gat betekend. Mocht dat al gebeuren in India, en soortgelijke landen, dan staan er zo weer een berg nieuwe topprogrammeurs klaar.
Als ik de geluiden goed beluister, loopt een bedrijf dat nu nog begint met outsourcen naar India hopeloos achter: er zijn vooral in de VS alweer aanwijzingen dat bedrijven daarop terugkomen, of er nog achter moeten komen dat er nadelen zijn... Lees onder andere Robert X. Cringely's columns op http://www.pbs.org/cringely/archive/ eens na.
Dan moet je wel een verschil maken tussen het outsourcen van zaken als customer support en programmeren van software en R&D. Het eerste werkt niet altijd even goed, het laaste meestal wel.

Cringely zijn betoog is gewoon tegen outsourcing, volkomen logisch natuurlijk, iedere IT'er met een stel hersens is tegen outsourcing want het zijn onze (hoogwaardige) banen die verdwijnen.

Dat het niet altijd een perfecte oplossing is weten we ook, Dell heeft al een aantal zaken (SME support) terug naar de VS gehaald bijvoorbeeld maar het feit blijft er in hier in 'het Westen' voorlopig nog veel meer banen zullen verdwijnen richting India, voormalig Oost Europa en andere aziatische landen.

In Nederland gebeurt het op grotere schaal dan algemeen bekend is, bedrijven zien de backlash die onstaat in de VS over dit onderwerp en verzwijgen dat men outsourced maar al te graag.
Dit doen ze omdat de meerderheid van het IT personeel in de chipsector in de VS (maar ook bij Nasa) Indiers zijn.

Er is al heel lang een enorme "Braindrain" uit India gaande.

India heeft ook de meeste IT afgestudeerden van de wereld.
Yup, en in Europa en Nederland steeds minder...
De meeste mensen hier gaan Bedrijfskunde of Fiscaal Recht oid studeren |:( :'(.
dat is toch mooi? Dan kom je als IT'er tenminste nog fatsoenlijk aan de bak ;)
India heeft ook (op China na) de meeste Inwoners van de wereld ;)
Jullie hebben het nu alleen over IT.
Maar wat denk je dat er straks met andere administratie werkzaamheden en andere kantoorbanen gebeurt?
Taalbarriere is voor veel werkzaamheden echt niet belangrijk.
In nederland studeren wordt bijna onbetaalbaar voor veel mensen en studies worden flink ingekort.
Dus over paar jaar, lopen we gewoon achter.
Als we geluk hebben, hebben we nog paar top ontwikkelingsprojecten.
Dat gebeurt ook al hoor. Bangalore is bekend om zijn BPO (Business Process Outsourcing). Hele support afdeling, call centers, administratieve afhandelings kantoren zijn verhuisd naar India, terwijl de telefoonlijnen netje door-gelinkt worden naar deze BPO bedrijven.

Banken vinden dit vaak een heel aantrekkelijk optie, maar ook bedrijven in onze branch, zoals HP en Dell hebben grote delen van hun bedrijf nu in India.
Dit begint er slecht uit te zien voor de EU en de VS. Volgens de laatste cijfers groeien MaleisiŽ en China zelfs nog harder op IT-gebied. Nog even en je kunt voor een goede baan in de IT gaan emigreren :'(
Daarvoor zit je vťťl te dicht bij de kapitaalkrachtige markt die je computersoftware wil. In praktijk gaat het vaak zo dat een programma hier ontworpen wordt en in India de functietjes/modules gemaakt worden, en hier de finishing touch.
Los daarvan kan je als IT'er nog altijd aan de slag in training en support. Zaken die in de softwaresector vaak meer geld opbrengen dan de software zelf.
Je hebt geen idee. Ik heb een vrindin uit China die hier toevallig studeert....Man ..die heeft gadgets die ik echt niet kan betalen. Ze werkte daar dan wel voor een duits bedrijf maar dan toch...en ze wil enkel het beste. Goed..het tweaken van een pc of problemen oplossen was nog ff een onervarenheids pronleem..Maar die jonge chinezen zitten echt best wel goed in hun vel als het om wat dan ook maar gaat. Ik moest me bijna schamen dat ik ondanks mijn 100mbit internet niet geheel klaar was voor online conferencing. We lopen hier bijna achter!
Ja precies. India gaat heel hard op de IT-markt.
De mensen worden daar steeds hoger opgeleid, door de behoorlijk grote economische groei in de jaren 90. Daarnaast zijn de lonen voor de hoogopgeleiden duidelijk minder hoog als hier. Er zijn al relatief veel bedrijven die hun computerwerk, vooral programmeren, aan India uitbesteden.
Niet alles gaat goed, klassieke wiskunde kan je dan een heel goede programmeur maken, je Engels wordt er niet beter van. Dat heeft Dell gemerkt toen ze dacht haar call center activiteiten naar India te outsourcen. ( http://news.com.com/2100-7342-5110933.html?tag=nl ) Nu krijg je geloof ik alleen in 's nachts, in het weekend en als oninteressante klant nog maar Indiase klantenservice.

BTW Voor alle ontwerpers en programmeurs die dit in Nederland gaat raken (tenminste voor diegenen die hem nog niet kennen)
http://www.theregister.co.uk/2004/03/09/ny_times_in_my_job/
"I just read about a guy in America who lost his job to India and he made a T-shirt that said, `I lost my job to India and all I got was this [lousy] T-shirt.' And he made all kinds of money." Only in America, she said, shaking her head, would someone figure out how to profit from his own unemployment. And that, she insisted, was the reason America need not fear outsourcing to India: America is so much more innovative a place than any other country.
Sorry, maar ik moet hier echt op[ reageren. Wat een onzin. Ten eerste wonen er in India 10^9 mensen. Dus al zou er maar 10% van de mensen van Nederland afstuderen van nederland zouden ze veel meer afgestudeerden hebben.
In India doen veel meer mensen een technische studie dan in Nederland ook %tueel.
Zover ik weet is een groot gedeelte van de mensen bij Nasa Indiaas.
De VS haalt ongeveer 60000 indier over om in de VS te studeren. Dit is oo niet omdat ze zo dom zijn.

Ik zou eens zeggen wordt a.u.b. een keer wakker in Nederland. Want wij zijn echt niet zo goed in Nederland. We stellen in de wereld technologisch helemaal niets voor! En het zal alleen maar erger worden.
Precies, maar het is de regering, die wakker moet worden, want die heeft absoluut geen idee van kennis/dienstverlening.

En dan maar klagen, dat er zoveel werklozen zijn....
Volledig mee eens. Procentuele lopen wij op steeds meer gebieden achter. Onze investeringen zijn laag, uitgaven aan onderwijs zijn laag, relatief lage arbeidsproductiviteit, welliswaar verbaal de nadruk op het verbeteren van de kenniseconomie, maar helaas weinig daden...

"Leuke" link:
http://www.cbs.nl/nl/publicaties/publicaties/algemeen/europese-meetlat /europesemeetlat-2004.pdf
http://www.cbs.nl/nl/publicaties/publicaties/bedrijfsleven/algemeen/ke nnis-en-economie-2003.pdf
Ik hoop dat de politiek nou es een keer wakker wordt en iets gaat doen aan de kenniseconomie in dit land. Of in de EU natuurlijk. Dat lijkt mij tenminste de enige manier om de uittocht van grote bedrijven naar Azie te stoppen.
Een tijdje geleden stond er ook al een artikel op Tweakers over Philips dat weer een grote fabriek in Zuid Korea ging openen, ik geloof voor TFT schermen. Je hoort nooit meer dat er een nieuwe fabriek in Nederland gebouwd gaat worden..
Kenniseconomie klinkt leuk maar hoe wil jij concurren als iemand in India diezelfde kennis heeft maar slechts een kwart kost van een Nederlander?

Lijkt mij totaal zinloos om miljarden in zgn. kenniseconomie te stoppen om heel veel werkelozen te creeeren.
Inderdaad, als onze kennis hier op hetzelfde nivo komt als in India dan kunnen we niet meer met hun concurreren.
Dus moeten we zorgen dat onze kennis op een hoger nivo komt.

Of je moet willen concurreren op loonkosten, maar ik heb het idee dat daar niet zoveel animo voor is in Nederland. Ik zie mezelf in elk geval nog niet rondkomen van een kwart van mijn huidige inkomen ..

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True