Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 63 reacties
Bron: Bink.nu, submitter: grimson

Windows XP logo (klein)Eerder schreven we over de aanstaande mogelijkheid om met meerdere gebruikers tegelijk in te loggen op een pc met Windows XP SP2. Toen de bèta-versie van SP2 verscheen bleek echter dat Microsoft deze functie vooralsnog niet geïmplementeerd had. Op Bink.nu is te lezen dat middels een registry-hack het mogelijk is om toch met meerdere gebruikers in te loggen. Na het toevoegen van een regel aan het registry kunnen twee verschillende gebruikers zich aanmelden op één pc. Een toepassing die Microsoft hieraan gaat geven is te vinden in de Windows Media Center Edition. Via zogenaamde Media Center Extenders kunnen tot vijf verschillende apparaten op hetzelfde moment worden bestuurd. De stap lijkt dan ook bedoeld om de met Windows uitgeruste computer een stap dichter te brengen naar het uiteindelijke doel, de computer als centraal besturingspunt in het huis.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (63)

Leuke optie! Maar is het nu ook mogelijk om lokaal ingelogd te blijven en remote ook? Of is het zo dat geen users lokaal ingelogd mogen zijn maar wel 2 via MSTSC?
Ik heb het getest en ik kan gewoon op de 'console' ingelogged blijven en met remote desktop een sessie openen op diezelfde computer, dit wel onder een ander account/loginnaam.
Ik kon ook zonder op de console aan te melden 2x een remote desktop sessie openen op dezelfde XP machine.
Ter aanvulling: zodra een derde gebruiker probeert in te loggen op het systeem krijgt hij een melding dat er al 2 anderen ingelogd zijn, met de vraag welke van de 2 toestemming gevraagd moet worden om in te loggen.
Er kunnen dus niet meer dan 2 gebruikers tegelijkertijd aan het werk zijn.
Wel kan een derde gebruiker gewoon zijn programma's laten draaien zoals altijd al kon met windows XP.
Waarom zouden er niet meer dan 2 gebruikers teglijk aan het werk kunnen zijn? Ben wel benieuwd wat de fundamentele beperking is dat het niet kan...
Zodat je niet voor een prikje je eigen spotgoedkopen Windows XP Terminal Server gaat draaien, ipv dat je daarvoor Windows 2003 Terminal Server gaat draaien. Scheelt een paar centen voor Microsoft, zoals je je kunt voorstellen.
Waarom zouden er niet meer dan 2 gebruikers teglijk aan het werk kunnen zijn? Ben wel benieuwd wat de fundamentele beperking is dat het niet kan.
op Gnu/Linux doe ik dit zo vaak.

Compileren als user root, werken grafisch als user waarop ik ben aangelogd, ingelogt als mijn moeder om dat zooitje ongeregeld van haar te onderhouden (digitale foto's) enz enz. en uiteraard zo nu en dan wat SSH sessies als een andere gebruiker.

Waarom zou ik uit loggen?
Stomme vraag van me, maar kan je dan nog fatsoenlijk gamen als een tweede user ingelogd is?
Ik ben wel benieuwd naar zoiets :D
Ik heb gewerkt met een Compaq Proliant P3 733Mhz / 768MB / 9,1Gb SCSI in een Terminal Service (Win2k Advanced Server) omgeving, daarmee kun je makkelijk 5 tot 10 gebruikers tegelijk Office, Browsen en Spelletjes (windows ontspanning dan wel) kunnen spelen tegelijk.
Voor wat meer power zou een dual P3 wonderen doen, met een beetje meer geheugen (1GB á 2GB ofzo :7) zouden er zo'n 20 gebruikers tegelijk mee kunnen werken.

Dus een P4 2,0 Ghz of een XP2500+ met 768MB zou nog makkelijk op te gamen moeten zijn als er een 2e gebruiker is ingelogd.
Alleen moet de 2e gebruiker niet proberen te gaan 3D gamen of gaan videobewerken i.v.m geheugengebruik e.d. 8-)
Met een 2ghz althon 64 zoal het ook wel lukken :)
Een heel ander probleem (nou ja eigenlijk niet echt een probleem): je KAN helemaal geen 3d opstarten in Terminal service mode....
Waarom zou dit niet kunnen?
Technisch gesproken kan je een software emulatie van DirectX forwarden via je netwerk. Niet dat het mooi is... maar het gaat om de presentatie mogelijkheid.
Heb jij dan een 3GHz nodig om taken in windows te kunnen doen?
Dit kan inderdaad gevolgen hebben voor bijvoorbeeld een Office licentie.
Als je bijvoorbeeld met 2 logins op een XP werkstation kan inloggen mag er dan maar één persoon Office gebruiken ? Of zou het dan machine gebonden worden de Office licentie.
Voor office moet je per client-werkstation een licentie hebben. Dus als je van af 3 thinclients connect met een TS, heb je 3 office licenties nodig.
Hopelijk wordt dit een standaard feature in toekomstige Windows versies; dus niet alleen in die Windows media centre. Het gebruik van meerdere logins is vooral handig in middelgrote bedrijven. Je kan natuurlijk wel zoiets als terminal service of citrix server gebruiken, maar dat kost nou eenmaal een heleboel meer centjes.

Wel heb ik al eens eerder een soortgelijke hack gezien voor Windows XP waarbij meerdere login sessies mogelijk worden gemaakt. Een bedrijf dat
dit bijvoorbeeld doet is thinsoftinc. Er zijn er inmiddels vast nog wel een heleboel meer, maar dit is de gene die me toevallig te binnen schiet.
Hulde voor de auteur!

Het is denk ik heel verleidelijk om te stellen dat Windows met deze service pack een multiuser OS wordt. Maar de term simultane gebruikers is een veel betere term:

Met speciale software of een 'smart' display + input hardware kun je met meerdere mensen tegelijk werken. Maar meerdere users binnen 1 sessie kan natuurlijk nog steeds niet, net zo goed als er niet standaard een aantal pseudo en virtual terminals zijn. Onder linux is dit Ctrl+Alt+F1 t/m F6 voor de terminals en Ctr+Alt+F7 tm F12 voor de grafische sessies. En dit alles draait volledig gescheiden van elkaar, je kunt met bovenstaande toetsen combo's de betrefffende omgeving direct selecteren, er is geen login scherm waar alles weer samen komt ofzo.

Dus ik denk dat je dit vooral niet moet zien als een poging om Windows meer op Linux te laten lijken. Ja Linux want bovenstaande is alles behalve Unix in het algemeen. Maar dus eerder als een stap richting centraal multimedia centrum ipv de veredelde typmachine die de computer nu nog vaak is. Zoals bijna elke ontwikkeling van Microsoft een groter doel dient.. Anderen focussen zich op de techniek, Microsoft in het algemeen en Bill Gates in het bijzonder denkt vooral heel diep na over hoe de toekomst, 'The road ahead'.

Geen kritiek eerder een constatering ... Voor sommigen is dit het vleesgeworden kwaad en weer anderen hebben diepe respect voor het zakelijk gezien briljante Microsoft :+
Zo te zien gaat Windows Linux achterna.
Daar kan je tenslotte ook met meerdere gebruikers inloggen. ;)
Dat kon allang! Alleen moest je ervoor betalen. Als je Windows 200X in terminal server mode zet kan je ook met vele gebruikers inloggen.
Klein verschil is dat niet iedereen een Win200x machine neerzet (mede door het prijskaartje) en bij Linux is dit native functionaliteit.
We weten inmiddels dat de TCO van linux en van windows erg dicht bij elkaar liggen...

En daar komt nog eens bij dat je voor de terminal server van windows geen client hoeft te hebben (in die zin, het is een ActiveX control die je in een browser kan laden: de "terminal services webverbinding" ;))
jbo44: Goedkoper is niet hetzelfde als dicht bij elkaar liggen zoals_Thanatos_ hierboven meldde.

Feit is gewoon dat beheerkosten een veelvoud zijn van de licentiekosten en dus automatisch de kosten van een gratis OS als Linux nooit veel lager kan zijn dan bij Windows of andere betalende Operating Systemen.

(Binnen bedrijven is Linux vaak niet gratis , want de meeste grote bedrijven kopen een supportcontract bij Linux)
Feit is gewoon dat beheerkosten een veelvoud zijn van de licentiekosten en dus automatisch de kosten van een gratis OS als Linux nooit veel lager kan zijn dan bij Windows of andere betalende Operating Systemen.
Tuurlijk, en alle auto's kosten evenveel in het onderhoud, want onderhoud moet je toch doen, vandaar.

Dream on, zo gemakkelijk als jij het stelt ligt het echt niet.

TCO is trouwens in het leven geroepen om de discussie die kant op te sturen, waar het eigenlijk om gaat is de ROI. Als je 2x zoveel uitgeeft (TCO 2x zo hoog), maar je verdient dankzij die investering meer dan het extra bedrag terug (1x TCO-bedrag meer aan winst), dan MOET je ervoor gaan.

En dat is het perceptieprobleem: men ziet de zaak van de kant van kosten (tCo) in plaats van als investering, met een bepaald rendement.
Daarom is het geheel allemaal onzin.

Bovendien heb ik in nog geen een TCO rapport de kostenfactor van worms en virussen gezien, waarbij je volgens mij kunt stellen dat dat het plaatje negatief maakt voor MSWin; hetzelfde geldt voor de kosten van het tracken van de licenties, en de overvloedige licenties die er vaak zijn 'om zeker te zijn dat er genoeg zijn'....
whaha onzin..
Juist omdat linux configuratie bestanden bijna allemaal text gebasseerd zijn is "gemakkelijk beheer" doormiddel van een php webinterface een fluitje van een cent..

Kwestie van tijd voordat linux/opensource producten M$'s "gemakkelijke beheer" volledig overbodig maken..
Nou wat gemakkelijk zeg, ik klik liever wat aan dan dat ik me door 23781 cryptische textfiletjes moet worstelen. Het registry cryptisch? Misschien, maar je moet er ook afblijven. Bovendien is het register vele malen sneller dan die textbestandjes van je.
Ja via door Microsoft gesponsorde onderzoeken. Als je dat slikt als zijnde de absolute waarheid, tja.....

Je moet toch verdomd goed kunnen lullen om 'uit te leggen' dat software met dure licenties die ook nog eens beperkt geldig zijn in alle mogelijke situaties goedkoper is als software die gratis gebruikt kan worden zonder support of tegen een schappelijke prijs met support.

Zoiets van een Mercedes verkoper die gaat uitleggen dat een Mercedes uiteindelijk goedkoper is dan een Lada. "Echt waar menneer, kijk maar eens naar deze grafieken die wij objectief hebben laten vaststellen" :+
Wat lult iedereen nou over Linux/Unix? IBM mainframes konden dit al in de jaren 50.

Zo revolutionair is dat hele Unix nou ook weer niet.
een mainframe is specifiec voor die doeleinden bedoelt beste jonge, je praat hier over heel iets anders..
Unix (linux distri-s, BSD, Unix-achtigen etc) kunnen 1 ding beter als de huidige RDP (Remote Desktop Protocol voor remote desktop) kan games starten op pc 1 en vervolgens spelen op PC 2 x-terminal is wat krachtiger.

ICA c.q Citrix en RDP oftewel remote desktop kuinnen beide geen overlay aan en dus geen films (dvd,divx en games) aan over RDP/ICA protocol dus voor office tools is het makkelijk maar voor gamen en films kijken is dat "nog" niet mogenlijk


er zijn wel apparte apps die dat wel kunnen maar denderend is het er nog niet, en een meekomend probleem is dat snelle schermwijzigingen (FPS in games of bv je spellings controlle in office) zijn ook vertraggende factoren, irritant kunnen ze ook zijn
als je UNIX bedoelt chrijf dan ook UNIX en niet linux.
UNIX is het OS en linux slehts de naam van een van de vele varianten.
Als je dan toch gaat muggeziften doe het dan ook goed!

Unix zou had HET OS moeten worden, maar uiteindelijk kwam toch iedereen met z'n eigen implementatie, dat dan op basis van bepaalde criteria de naam Unix mocht hebben. Met Linux is er alsnog een universeel OS gekomen dat op nagenoeg elk denkbaar hardware platform werkt. Maar Linux voldoet dus nadrukkelijk niet aan de Unix criteria, en mag zich dan ook 'slechts' Posix of Unix achtig noemen. En zo zijn er wel meer OSen die Unix kenmerken hebben maar het niet zijn, bv BeOS of QNX.

Kortom je staat een beetje voor lul, een beetje heel erg :D
Wel eens van distro's gehoord? Tot nu toe zijn die ook niet allemaal even compatible, dus roep niet te hard wie er voor lul staat.

Gelukkig wordt daar wel hard aan gewerkt, mer Linux Standard Base en standaard filesysteem indelingen, maar voorlopig nog verre van universeel.
Op zich is dit enorm handig. Ik weet ook wel dat dit momenteel met Linux al kan. Maar ik kan voor mijn bezigheden niks doen met Linux. Maar nu kan ik een internet office doos neerzetten voor broer/ouders/vriendin en hoeven ze niet te wachten tot ik klaar ben. En, ik moet er geen 2de pc voor aanschaffen. Gewoon extra graka, toetsenbord, muis.
Wat ik me wel afvraag, gaat het mogelijk zijn om tegelijk met meerdere gebruikerd het internet te gebruiken? Op zich denk ik dat de ISP daar niet zo mee gaan lachen. Stel ik zorg dat er met 3 tot 4 personen gelijk kan gewerkt worden op mijn systeem kan ik met een monolijn hetzelfde als met een quatro?
Ik bedoel, met een router kan je internet delen. Maar dingen als netmeeting, voice of videoconference is onmogelijk op alle machines tegelijk. Zou dat op deze manier wel kunnen?
Moet volgens mij geen enkel probleem zijn. Je kan nu toch ook al internet connection sharing doen in XP, ook met een mono lijn.
En tegelijk gebruiken ook geen enkel probleem, zelfs webcammen enzo moet gn probleem zijn, zolang beide programma's maar niet dezelfde poort willen gebruiken. Ik denk dat er een verborgen account zal zijn ofzo die verbinding heeft met internet als het nodig is en dan via het principe van internet connection sharing het internet deelt met de anderen, kan je tegelijk MSN'en enzo.
je kunt gewoon alle resources op dat systeem gebruiken.. met uitzondering van de boven besproken zoals film en 3d.. dus ook internet..

Je zou dan dus idd een computer kunnen inrichten als 'netmeeting pc'..
Kan iemand even vertellen hoe ik me dit moet voorstellen? Want je kan nu toch ook met meerdere mensen op dezelfde computer inloggen (fast user switching)? Of moet ik het anders zien en gebeurt het "simultaan", maar dan heb je toch meerdere beeldschermen en keyboards/muizen nodig?
Onder het woord "schreven" in de tekst zit een link naar een eerder artikel hier op tweakers.net waar het gedetailleerder wordt uitgelegd.

Daar kun je dus lezen dat een tweede gebruiker de pc kan gebruiken met behulp van een Smart Display.
Of je kan met een andere PC over het netwerk aanmelden (dan heb je dus wel een tweede doos nodig). Zoals hierboven al genoemd werd, is dit gewoon Windows Terminal Server met een beperking tot 2 sessies. Voorheen hadden ze het beperkt tot 1 sessie in Windows XP, dit had als nadeel dat als je iemand 'remote assistance' wilde geven, die er zelf uitgekickt werd.
Is dit niet een beetje zonde voor MS (of 3rd party levranciers)? dit lijkt mij idd een handige (goedkope) oplossing / mogelijkheid voor sommige bedrijven waar m.n. lichte applicaties (administratief / office?) gedraaid worden, plus dat 't qua onderhoud dan ook goedkoper wordt, of heb ik 't mis?
Je kan het ook helemaal omdraaien : Stel bedrijf A moet 50 office dozen aankopen voor zijn administratief persooneel. Er wordt een studie uitgevoerd naar de totale kostprijs.
Op zich zou je 5 personen die enkel tik en surfwerk verichten kunnen bedienen met 1 PC.
Momenteel geeft dit misschien hardwarematig nog een probleem maar dat wordt snel genoeg opgelost.
De licentiekost per werknemer gaat door dit fenomeen dalen alsook de totaalprijs van de hardware.
Op zich gaan er minder pc's moeten gekocht worden volgens bovenstaande regel. Maar voor MS en Intel kan dit betekenen dat het fenomeen tabletPC en aanverwanten dat momenteel niet wil lukken een andere dimensie krijgt.
@Boerelater
De stap lijkt dan ook bedoeld om de met Windows uitgeruste computer een stap dichter te brengen naar het uiteindelijke doel, de computer als centraal besturingspunt in het huis.
Lijkt me niet dat ze linux achter na gaan, lijkt me dat dit gewoon een logische stap is in de ontwikkeling van de software. Dit is niet noodzakelijk linux na-apen.

Microsoft kennende echter, zal dit wel weer een nieuw licentie beleid met zich meebrengen, wat ze natuurlijk pas over een half jaar introduceren zodat het hier niet aan gekoppelt wordt :Y)
Ik vraag me alleen af wat voor nut het heeft om een extra krachtige computer in te schakelen, als je toch maar met zeg 10 andere computers inlogd.

Het id dat ik krijg, is dat het andere onderdelen moet kunnen gaan aansturen die zichzelf aanmelden, maar die draaien zelf natuurlijk ook al op een besturingssysteem met eigen processorkracht etc.

Ik denk dat eventuele beschikbare bandbreedte van en naar de computer, evenals de snelheid van de hd en intern geheugen belangrijker zullen zijn als de kracht van je proc of je videokaart.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True