Meer details Tyan Thunder quad Opteron-moederbord

Femme schreef er al eerder over, maar is er meer informatie verschenen omtrent het nieuwe quad Opteron-moederbord van Tyan. De nieuwe S4880 Thunder K84-plank kan omgaan met vier Opteron-chips uit de 800-serie. Deze chips delen samen tien geheugensloten waarin maximaal 20GB aan PC2700 DDR kan worden gepropt. Dit alles wordt uiteraard aangestuurd door de ingebakken dual channel 128-bit geheugencontroller. In totaal zijn er vier PCI-X gleuven beschikbaar en is er slechts een regulier 32-bit PCI-slot aanwezig. Verder is er gedacht aan onboard ATi Rage XL graphics, Serial ATA en onboard Ultra320 SCSI. Al dit lekkers wordt gegarneerd met dual channel Gigabit ethernet van Broadcom en verschillende RAID-mogelijkheden. De specificaties van de S4880 waren echter al grotendeels bekend. De plaatjes die nu opduiken zijn nog nooit eerder vertoond.

Tyan S4880 Thunder K84 quad Opteron-moederbord (overview)

Reacties (39)

Verwijderd 4 december 2003 19:04

Wat voor kast heb je voor dit bord nodig, want het ziet er allemaal vrij groot uit. Als je dit bord thuis in je studeerkamertje wil gebruiken (stel even dat je de staatsloterij hebt gewonnen) heb je een enorme computerkast nodig. Eigenlijk zit je dus voor een midtower workstation vast aan een dual opteron bord

airliner @Verwijderd • 4 december 2003 20:42

form factor heet extended atx, deze bordjes zijn gemaakt voor 19" rackmount chassis, maar er zijn genoeg desktop towers die extended atx ondersteunen, bijv de coolermaster atc-11x series

dasiro @Verwijderd • 4 december 2003 20:44

het is een quad opteron bord, geen dual. zo'n dingen horen gewoonweg niet in een gewone case. En zelfs al zouden ze er op de een of andere miraculeuze manier in slagen om het met de helft te laten inkrimpen, dan nog zul je een speciale voeding nodig hebben, want die speciale (dubbele) molexen voor de cpu's zie ik niet al te snel op een normale ATX-voeding steken.

Twilight Burn @Verwijderd • 5 december 2003 00:36

Het ziet er zo toch een stuk groter uit dan mijn Thunder K8W (dual opteron) plank, en die is Extended ATX (12" x 13")
Zeker omdat er nog een flink stuk PCB naast de connectors zit, en normaal houd een mainboard daar op. (iig in mijn kast zit daar een voeding)

Who Am I? @Verwijderd • 4 december 2003 19:10

Een keukenkastje ombouwen is misschien een ide?

Kweetniet wat voor kast je voor zo'n ding nodig zou hebben eigenlijk, maar ik denk niet dattie in mijn Xaser III kast past.

TTIelu @Who Am I? • 4 december 2003 19:16

euh, dit zijn dingen die in 1U, 2U racks passen .. die dienen al niet voor thuis en zijn echtniet groot hoor ..

33 * 44 cm kan wel in een 1U rack, maar wat je er dan nog kan opsteken?

angrymr-t @TTIelu • 4 december 2003 23:46

Kzou dit echt niet in een 1U rack stoppen. Met 4 koelers voor die CPU's heb je geen airflow meer over. 2U zou nog kunnen, maar wil je alle pci sloten benutten moet je toch echt een 4U kast kopen. Maar dit formaat is inderdaad bedoeld voor serverbehuizingen al dan niet voor in 19inch of gewoon towers..

Pietervs @TTIelu • 5 december 2003 11:59

2U zou nog kunnen, maar wil je alle pci sloten benutten moet je toch echt een 4U kast kopen.
HUH? dat ligt toch aan de formfactor van de PCI kaartjes die je erin steekt? Kan me tenminste niet voorstellen dat 4 netwerkkaartjes in de PCI sloten hoger komen als 1 of 2...

_Thanatos_ @TTIelu • 5 december 2003 12:48

Met dubbelzijdige PCI risers kom je een heel eind...

En 1U moet in theorie kunnen, zelfs met goeie airflow. Je zou twee airduct naar achter kunnen maken, dan hou je ook nog ruimte over voor overige koeling (PSU, harddisks...

Alleen heb ik nog nooit een 1U 4-way server gezien. Het is gewoon te krap met oog op de rest van de hardware die erbij moet.

Verwijderd 4 december 2003 19:04

Jammer dat er geen AGP slot opzit, anders was dit misschien iets geweest voor thuis (eerst mobo + 1 proc voor sinterklaas, voor kerst 1 proc, verjaardag de overige 2 procs). Zo te zien moet hij in een grote computerkast passen, packpanel zit een beetje in het midden van de plank, en hij rijst dus iets naar boven de IO panel. Moet kunnen, gewoon voeding stuk hoger zetten.

n4m3l355 @Verwijderd • 4 december 2003 20:02

tyan maakt bijna geen workstation mobo's.. allemaal server boardjes vandaar dat de agp ontbreekt

wat wel weer jammer is dat tyan altijd van die afwijkende voedingen heeft.. ik snap ook wel dat het veel stroom nodig heeft.. maar zo'n afwijkende voeding kost ook weer snel 400 tot 600 euro

en of dat past in een 1u / 2 u kastje...

Verwijderd @n4m3l355 • 4 december 2003 20:31

Heb zelf de Thunder K8W ( S2885 ) dual proc versie, en voor zover ik weet ik dat gewoon een standaart dual proc voeding hoor.. ( SSI/EPS ) welke ook door intel voor dual xeon oplossingen gebruikt word.

de Aopen Power supply SSI 550W Xe staat al in pricewatch voor 177 euro. en dan heb je dus een 550 W voeding. Alleen heb je zo te zien voor dit mobo nog een tweede SSI/EPS connector nodig

en verder is die inderdaad ongeveer 10 cm breder dan een EATX mobo.

hmmmm, ben benieuwt naar wat de totale geheugen bandbreedte van dit beest is....

<edit>
hmmm, lees net dat mijn mobo met de 248 proc ook DDR 400 ondersteunt, zou dat voor deze ook gelden ?
</edit>

Verwijderd @Verwijderd • 4 december 2003 20:41

4 * 2* 64 * 2 * 166 Mbits/s = 21.2 GB/s
of, gecorrigeerd voor 1024/duizendtal:
19.8 GB/s

Delta2

@Verwijderd • 5 december 2003 13:12

De 2de 8pin EPS connector is voor je redundant voeding ( mocht je die willen gebruiken )

Femme UX Designer @n4m3l355 • 5 december 2003 00:45

Tyan maakt zowel workstation als server mobo's (en daarnaast nog een paar desktop mobo's, maar Tyan profileert zich voornamelijk als fabrikant van server- en workstation mobo's). Bij de meeste chipsets maakt Tyan zowel workstation als servervarianten. De serverversies zijn vaak verkrijgbaar met SATA, Ultra320 SCSI en dual gigabit, terwijl de workstationversies AGP Pro, USB 2.0, FireWire, single gigabit, SATA en onboard sound (met eventueel S/PDIF) hebben.

Afwijkende voedingen werden alleen gebruikt op de Thunder K7. Dit was eigenlijk het gevolg van onduidelijkheid over de EPS12V-specificatie tijdens de ontwikkeling van de Thunder K7. De huidige generatie Opteron en Xeon-borden zijn gewoon EPS12V of ATX12V compatible.

Maxonic @Verwijderd • 4 december 2003 19:12

Voor thuisgebruik zou je eens kunnen kijken naar de Iwill DK8N die ook in het verhaal van Femme omschreven staat.
Dat bordje is echter wel 'slechts' een tandem.

Zowiezo haal je met een 4 weg systeem niet direct een stuk snelheidswinst in huis. Een programma maakt nog altijd maar van 1 proc gebruik. (cmiiw) En ik kan me niet voorstellen dat je als thuisgebruiker 4 programma's hebt draaien die het maximale van een opteron proc eisen. (

uitgezonderd dan

)

@ VKGandalf: Is de bussnelheid van PCI-X nou werkelijk hoger dan die van AGP 8x?

dEvio @Maxonic • 4 december 2003 19:25

"Zowiezo haal je met een 4 weg systeem niet direct een stuk snelheidswinst in huis. Een programma maakt nog altijd maar van 1 proc gebruik."

Voor zo ver ik weet kunnen Maya, 3D Studio Max en andere 3d renderers wel meerdere processors gebruiken bij het renderen. Is bij Maya zelfs maar een kwestie van 1 vinkje plaatsen.

edit: @Juicy: Ik beweer ook niet dat een enkel programma maar 1 processor kan aanspreken, dat doet Maxonic hier boven mij.

Juicy @dEvio • 4 december 2003 20:40

De meeste (iets geavanceerdere software, dus geen notepad ...) maakt wel gebruik van meerdere processoren. Het is echter wel belangrijk dat de programmeur(s) meerdere threads gebruiken in de software voor de mogelijke taken. Deze threads worden dan door het OS verder allemaal netjes verdeeld over de aanwezige processoren.

Femme UX Designer @dEvio • 5 december 2003 00:49

Bij alle moderne Windows software is multi-threaded. Ga maar eens in task manager kijken hoeveel threads elk proces heeft draaien (thread count aanzetten). Excel heeft er op m'n laptop momenteel 5, Firebird 10 en explorer 10. Niet alle threads zullen even veel processortijd gebruiken maar toch is het hierdoor goed mogelijk om een evenwichtige loadverdeling te krijgen in systemen met meerdere processors.

mjtdevries @dEvio • 5 december 2003 13:03

Maar de meeste van die threads doen helemaal niets, of wachten op de ene thread van het programma die wel wat doet.

Je ziet het ook heel duidelijk met spellen. Ze hebben bijna allemaal wel meerder threads, maar er is er maar eentje echt bezig en die bepaalt de prestatie van het spel.

Dat die programma's een paar threads gebruiken is eerder ondanks, dan dankzij de inzet van de programmeurs. (Meer een kwestie dat ze een API aanroepen die meerder threads gebruikt ipv dat het programma dat zelf specifiek doet)

Wel jammer, want ook bij een enkele processor is het gunstig om je programma multithreaded te maken.
Voorlopig blijft het echter zo dat een multiprocessor bord alleen echt de moeite waard is voor enkele zeldzame workstation applicaties, en verder alleen voor servers. (vooral als je weet wat voor een extra problemen je met een SMP systeem boven het hoofd hangen)

Juicy @dEvio • 6 december 2003 19:16

Dat die programma's een paar threads gebruiken is eerder ondanks, dan dankzij de inzet van de programmeurs. (Meer een kwestie dat ze een API aanroepen die meerder threads gebruikt ipv dat het programma dat zelf specifiek doet)

Ik denk dat jij nooit iets gedaan hebt met software ontwikkeling ... Ik ben een software ontwikkelaar en gebruik threads / zie threads gebruikt worden in alle software. Niet alleen omdat een bepaald component of API meerdere threads gebruikt. (Deze zijn trouwens ook door programmeurs ontwikkeld ...)

(vooral als je weet wat voor een extra problemen je met een SMP systeem boven het hoofd hangen)

Die zou ik graag van je horen !

Verwijderd @Verwijderd • 4 december 2003 19:08

Waarom is dit jammer? Je wacht een paar maandjes en ramt er een PCI-X grafische kaart op

The Source @Verwijderd • 4 december 2003 19:21

PCI-X is niet hetzelfde als PCI Express!

Femme UX Designer @Verwijderd • 5 december 2003 00:51

Ik denk niet dat er een grote markt bestaat voor 4-way workstations gezien de prijs van de hardware. Reken maar op 1500 tot 2000 euro voor een moederbord en 1000-2500 per processor.

hardwareaddict @Femme • 5 december 2003 10:00

je schat de prijs erg goedkoop in van dit plankje en de processors

Als een bedrijf of overheid zo'n machine koopt dan stop je er niet de goedkoopste 8xx processors in natuurlijk maar de snelste of op 1 na snelste

mjtdevries @Femme • 5 december 2003 13:06

Ik denk dat de prijs niet de belangrijkste oorzaak is.
De schaalbaarheid van de hardware en de van de applicaties valt vaak nogal tegen.
Voor die applicaties die op workstations op meerdere cpu's gedraaid worden is het meestal gunstiger om 2 dual cpu machines samen te laten werken dan één 4-way machine te bouwen. Daar komt nog bij dat de prijs ook nog beter is.

rtgo @Verwijderd • 4 december 2003 19:05

Tja, als je zo'n plankje hebt dan zul je ook wel een 19" rack willen hebben. Dat is wel stylish met zo'n monster. Hier wil je wel een koetje op draaien

smvs 4 december 2003 19:45

zijn er al benchmarks van die onboard brute ati chip?

Verwijderd @smvs • 4 december 2003 20:08

Nou dat nog niet grapjas

, maar ik heb beter nieuws voor je, morgen (vrijdag) zal op www.aceshardware.com een review verschijnen met o.a. benchmarks van een Quad Opteron systeem. Es even zien Opteron nou echt waard is.

Bramster 4 december 2003 19:54

Als je nu 4 van die 848 procjes erin duwt, dan kun je neem ik aan toch wel PC3200 geheugen gebruiken he?

20gb RAM, wow
ramdiskje met OS erop?

Verwijderd @Bramster • 4 december 2003 19:57

En iedere keer als je reboot je OS opnieuw installeren

rtgo @Verwijderd • 4 december 2003 20:03

Nee, gewoon met een image. Dat is zo gebeurd (als je OS tenminste niet enorm is). Bovendien ga je je server ook niet elke dag opnieuw opstarten neem ik aan.

Verwijderd @Verwijderd • 4 december 2003 20:56

Ik gebruik zelf vaak de standby functie, is net zo handig en ik hoef nooit op te starten, enige wat je niet moet doen is de stekker eruit halen.

Hybernate doe ik alleen als ik lang van huis ga, maar dan start het niet sneller op, je hebt gewoon alles weer zoals het daarvoor was, vind ik wel handig als ik niet alles wil afsluiten als me pc "uit" moet. Ja, altijd aan hebben kost me te veel geld.

Ik hoop dat AMD ook met Cool & Quiet komt voor Opteron, want dat zal mijn keuze makkelijker maken. Ik wacht nu op de 939pins Athlon 64FX . Trouwens een ramdisk met complete games zou ik veel meer waarderen dan een OS, wat soms ook wel handig kan zijn. Dus laten we hopen dat geheugen snel goedkoper wordt zodat we meer van kunnen kopen.

Guranta 4 december 2003 19:05

Ik vraag me af hoe het moederbord zich houd als alle 4 de cpu's 100%belast worden. De voeding moet veel kunnen leveren en dus ook moeten de koperbanen erg dik zijn om de hogere stromen te kunnen leveren

(dit plankioe vullen kost wel het aller onderste van menig portemonee)

mjtdevries @Guranta • 5 december 2003 13:07

Heb je enige reden om er aan te twijfelen dat Tyan dat niet goed voor mekaar zou hebben??