Philips introduceert dual-layer DVD+R-technologie

Philips zal op de CEATEC-tentoonstelling in Makuhari aanstaande week haar nieuwe dual-layer DVD+R-technologie presenteren, die ontwikkeld is in samenwerking met Mitsubishi Kagaku Media (Verbatim). Deze nieuwe schijfjes stellen gebruikers in staat 8,5GB op één opneembare dvd op te nemen, bijna twee keer zoveel als tot op heden mogelijk was. Om dit te bewerkstelligen maken dual-layer DVD+R schijfjes gebruik van twee dunne 'dyes' vlak boven elkaar, net als normale dubbellaags dvd's. Door zorgvuldige selectie van materialen zijn de lichtweerkaatsing en -doorlating van beide lagen bovendien vrijwel hetzelfde als die van voorbeschreven dvd's, hetgeen betekent dat bestaande dvd-spelers de nieuwe schijfjes zonder problemen moeten kunnen afspelen. De technologie wordt volledig gesteund door de DVD+RW Alliance en een officiële standaard wordt dit jaar nog verwacht. De eerste commerciële producten die van de technologie gebruik maken, zullen waarschijnlijk in de loop van 2004 op de markt verschijnen:

"Very soon after the initial developments by Philips, MKM recognized the potential of this new technology and contributed its media expertise to help drive the technology forward," says Dr Yoshimitsu Kobayashi, CEO of Mitsubishi Kagaku Media. "The technology is in line with the strategy of the DVD+RW Alliance which is currently active in finalizing the new format to bring backward-compatible dual-layer DVD recording to the consumer."

Reacties (83)

[Yucko]

Hoeven alle rippers straks tenminste niet bepaalde dingen weg te laten van het origineel.

Ik kan me indenken dat de grote film-producenten hier niet blij mee zijn.

[Captain Pervert]

Meestal worden ze gedownsampled zodat ze op een consumenten-DVD passen. 4.2 Gb ofzo zijn die rips.

[Anoniem: 67950]

De grote filmindustrieen hebben hier NIETS mee te maken..
Dit is een nieuwe opslag(schrijf)techniek voor consument en bedrijven.

Als er een opslagmedium komt waarop 20 Gigabyte kan dan heeft dit per definitie NIETS met de filmindustrie te maken.

Dataopslagcapaciteit in welke vorm is er altijd geweest. Dat de filmindustrie een probleem heeft dat is een bijzaak wat mij betreft in deze.

[Anoniem: 51524]

Tuurlijk heeft dit wel iets met de filmindustrie te maken. Het kopieren van DVD's wordt nu nog makkelijker voor de consument. Het enige wat dan nog in de weg staat is encryptie. Plus kan de dezelfde kwaliteit van de originele DVD gegarandeerd worden. Mensen die dit als reden hadden om niet te kopieren zullen dan ook overstag gaan...

[Sfynx]

Volgens mij is die encryptie al een behoorlijk tijdje te kraken en doet ieder zichzelf respecterend ripprogramma die wel

[Roland684]

De filmindustrie heeft in het verleden wel vaker ontwikkelingen tegen gehouden. Bijvoorbeeld door te drijgen geen materiaal op dat medium uit te gaan brengen. Dat kan voor een nieuw medium de doodslag betekenen.
Bij de introductie van de DVD heeft dit nog geleid tot het instellen van de regiocodes.
Maar op dit moment heeft de filmindustrie weinig te dreigen, ze kunnen moeilijk stoppen met het uitbrengen van films op DVD.

[zaadstra]

De grote filmindustrieen hebben hier NIETS mee te maken..

En waar denk je dat die heffing op lege DVD-R's dan naartoe gaat?

[Anoniem: 70448]

Dit wordt denk ik toch wel de genadeklap die DVD +R uitdeelt.

Tenzij het -R formaat snel met iets soortgelijks komt denk ik dat -R langzaamerhand zal gaan verdwijnen van het toneel.

En 1 standaard heeft zo ook weer zijn voordleen voor de industrie en het zla denk ik ook een zekere prijsdaling met zich meeberengen.

Ook bij de oude apparatuur die slechts single layered is.

[Anoniem: 82765]

Heb zelf een Sony dru 500 AX
fik bijna alles DVD-R puur omdat het NOG steeds het goedkoopste medium is.
DVD+R gaat helemaal de standaard worden dus zal de 8,5 GB zeker aan slaan!
Ik ben dan ook zeker van plan zo'n Philips te kopen!
Fijn om op volle kwaliteit een dvdtje te kunnen (Backuppen)

[W.Wezz]

Wat bedoel je met dat je zeker zo`n Philips zal gaan kopen, i.p.v. die Sony...
Het gaat hier om DVD9+ schijfjes en niet om een DVD+brander, en tegen die tijd dat deze schijfjes op de markt komen zijn er ok wel branders van Sony (of een andermerk) die dit kunnen...

[Dr C]

Wordt het lopieren van DVD's alleen nog maar makkelijker van. Weet niet of Philips daar zo blij mee zou zijn

[Cyberdeck]

Philips maakt dat niet zoveel uit juist. Zij hebben de laatste tijd juist laten zien dat ze zich niet zoveel aantrekken van platenmaatschappijen en diens film varianten. Ik denk ook niet dat Philips niet voor niets hun eigen platenmaatschappij een aantal jaar geleden buiten de deur gezet hebben. Ze wisten volgens mij prima wat eraan zat te komen en zagen daar wellicht niet veel brood meer in.

Met de aankondiging van deze dvd R dual layer denk ik dat iedereen die nog twijfelde om een dvd recorder te kopen nu bevestigd wordt in het wachten. Ik ga nu echt wel even wachten met een dergelijke aanschaf om te zien wat de markt gaat doen hiermee.

[Exirion]

Daar heeft Philips zelf geen last van, op wat politieke relletjes met belanghebbenden na.

[Roland684]

Sony is één van die belanghebbenden, en nog geen kleintje ook. En laat ook Sony nou eens deel uitmaken van de DVD+R aliantie.

Ze zullen er best pittige gesprekken over gevoerd hebben, maar sony kan natuurlijk niet eeuwenlang blijven eisen dat opslagmedia maar 5 GB groot mogen zijn.
Met schijven vsn 300GB is 4GB weer aan de kleine kant aan het worden.

[mjtdevries]

Komt er zoveel film en muziek op DVD van Sony dan?
Bij CD zijn ze wellicht grote belanghebbenden, maar bij DVD video valt dat volgens mij wel mee.

[:murb:]

zo ver ik het weet heeft philips weinig belang in uitgeverijen van dvd's (of iig informatie dragende media), na polygram van de hand te hebben gedaan... dusss... zolang ze maar apparatuur af kunnen zetten is het goed.

[waslijn]

Zal de flimindustrie wel een leuke ontwikkeling vinden Philips maakt hiermee geen vrienden in Hollywood.

[Captain Pervert]

Het verschil tussen een DVD 9 en een DVD gedownsampled en gebrand op een 4.2 Gb DVD zie je toch al niet, dus denk ik niet dat het kopieren van DVD's ineens veel cooler/aantrekkelijker zal worden dan nu.
Wel is het zo dat je bij gelijke kwaliteit meer dingen kwijt kunt op een DVD, te denken valt dan aan een compleet Friends season enzo. Zolang nieuwe series in Nederland hopeloos achterlopen, en herhaald worden, zullen mensen de series blijven downloaden. Want het zijn niet alleen films, maar vooral ook series die circuleren in de 'scene'. Daarbij komt dat die rips geweldig van kwaliteit zijn doordat ze veelal van HDTV opgenomen zijn, iets wat in Nederland nog in de kinderschoenen staat.

(Oude series worden OF niet herhaald, OF halverwege weer stopgezet en bij een volgende herhaling weer opnieuw gestart. Zo heb ik de 1e 2 seasons van Airwolf nu al drie keer achter elkaar gezien, maar de 3e en 4e zijn voor het laatst uitgezonden in 1995 door RTL5 ofzo . Miami Vice, idem dito. Helaas zijn op internet van beide series slechts Duits-nagesynchroniseerde DVDrips te vinden, maar het moge duidelijk zijn dat ik me dooderger aan de rommelige herhalingen. En ik zal niet de enige zijn.)

/edit: sampoo heeft wel een puntje

[sampoo]

Het verschil tussen een DVD 9 en een DVD gedownsampled en gebrand op een 4.2 Gb DVD zie je toch al niet, dus denk ik niet dat het kopieren van DVD's ineens veel cooler/aantrekkelijker zal worden dan nu.

Verschil zou je wellicht niet zien maar het is stukken aantrekkelijker om een DVD9 1op1 te kopieeren dan een flink aantal uur te verspelen om een DVD9 om te zetten.

[Anoniem: 16536]

Plus dat het voor de minder kundigen nu nog makkelijker word om te kopieren. Mensen doen dit nu veelal nog niet omdat ze ook niet (willen) begrijpen hoe je een DVD fatsoenlijk downsampled.

[bobsnl]

Naast wat sampoo hier al meldt, heb je nu ook de mogelijkheid op een (gedownsampled) special edition DVD op één schijfje te zetten of twee films. Verder is dit voor de videobewerkers onder ons ook erg interessant natuurlijk.

[Anoniem: 92624]

Nu wil ik de lol niet gaan verpesten, maar weet je dat CD en DVD 'obsoleet' (overbodig) worden!

Ik ken een importeur van memory cardjes, die leveren binnenkort 4 GB op een kaartje van 4 bij 5 cm.
Deze techniek... en anders wel de laptop-Harddisks die alsmaar kleiner worden,... kunnen heel veel meer dan een achtelijk plastich schijfe. Over 3 jaar heeft iedereen een portable harrdisk bij zich (paar honderd gieg) en daar kun je films op opnemen, geluid, bestanden, etc etc etc. Je krijgt dan thuis een Harddiskrecorder (hotswap bay) of card-recorder.
die je direct via WiFi aan kan sluiten op je tv/computer/autoradio of whatever...

Sony heeft al een TV, waar je die blauwe stripjes in kan knallen (nu 1 gb)

Downloaden wordt dan ook niet meer interessant, omdat je gewoon gezellig naar de kroeg gaat, je kopppelt je card of HD aan die van iemand anders en je pompt de boel over. Gaat heel wat sneller dan een 8Mbit ADSL abbonnementje. Daarnaast is een DVD speler nog erg groot (16"-formaat) In principe kan een apparaatje ter groote van een lucifer doosje dienst doen als video-card recorder!

De prijzen van Harddisk en cards, worden tegenwoordig al heel laag. (wat heb je liever 50 merk cd's(700mb) voor 50 euro of een portable harddisk van 60GB voor 99 euro?
Of een DVD-brander van 200 euro en 40 schijfjes voor 100 euro.... of een portable harddisk van 300 euro..!!

(ik ben mijn aandelen Philips al aan het verkopen

[Olaf van der Spek]

40 * 4 gb = 160 gb
160 gb of 60 gb voor 100 euro? 160 natuurlijk

Als je maar 40 DVDs brandt is de HDD natuurlijk goedkoper, maar wie koopt een brander om er maar 40x mee te branden?

[StefanTs]

heh

leuk die 4g flash dingen, laptopschijfjies, enig idee hoe duur zoiets is? en wat een dvdtje kost?

spelletjes, muziek, programmas etc zullen nooit op zulke dure media verkocht kunnen worden, en voor eigen gebruik is t ook nix

[Timfonie]

Voor veelvuldig gebruik zijn harddisks en geheugenkaartjes uitstekend, maar voor backups gebruik ik liever de ronde plastic schijfjes.
Toch altijd nog goedkoper en het is een spreiding van risico (alleen bij brand of andere rampspoed verdwijnen al je CD's of DVD's in één klap).

[comecme]

Downloaden wordt dan ook niet meer interessant, omdat je gewoon gezellig naar de kroeg gaat

Dus terug naar vroeger? Toen je illegale CD'tjes op het schoolplein of per postorder kocht?

Bij downloaden kun je zo'n beetje alles vinden, maar in de kroeg waarschijnlijk niet. Bovendien, wil je in de kroeg dan een willekeurig iemand aanspreken of ie toevallig Office 2008 bij zich heeft of zo?

Kortom:

[W.Wezz]

Er staat dat de DVD speler geen moeite zal hebben met het lezen van deze DVD`s maar betekent dit nu ook dat als je een DVD+brander hebt gewoon kan branden, dus dat er niet een nieuwe brander voor nodig is? (Zal ongetwijfeld in de loop van 2004 ook wel komen...maar toch, anders word het weer sparen)

Zijn er ook al prijzen bekent van wat de productie gaat kosten van 1 lege DVD9?

[Sfynx]

In het gunstigste geval zal je dan maar 1 laag kunnen branden, d.w.z. gewoon 4,7 GB. Zou leuk zijn ivm backward compatibility, maar dan kan je net zo goed gewoon single-layer DVD+R plaatjes kopen, is goedkoper dan

edit: of de drive-producenten komen met nieuwe firmware? zou tof zijn als dat kon

[jiriw]

Helaas is het niet zo makkelijk .... Uit het persbericht:

Recorders for both the PC and consumer electronics markets are expected to become available during the course of 2004.

Je zal dus een nieuwe brander nodig hebben. Lijkt me trouwens ook nogal logisch. Bij dual layer DVD's moet je het laserbrandpunt op twee hoogten kunnen richten. Daar is extra optiek voor nodig waarvan me sterk lijkt dat het in deze generatie DVD+R(W) branders al aanwezig is...

[Anoniem: 84469]

Dat geldt voor gaslasers. Diode lasers zijn nieteens evenwijdig.

Maar het voordeel van beide typen lasers is dat ze m.b.v. van een lens tot een heel klein puntje kunnen worden gevormd. Iets dan je met een normale lichtbron niet voor elkaar krijgt.

Verder zijn laser natuurlijk erg efficient wanneer je een monochromatische lichtbron wilt hebben.

[hightower]

De huidige branders kunnen het brandpunt ook al verhogen. Ze kunnen immers DVD-9 lezen, daar moeten ze de laserstraal ook anders richten. Aangezien philips volledig compatible wil zijn met de DVD-9 techniek zal de hoek neem ik aan hetzelfde zijn. Dan zou het best eens kunnen dat je na een firmware upgrade ook DVD+ 9 kan branden.

Er staat in het artikel dat er branders beschikbaarkomen half 2004. Er staat echter niet of dat nieuwe modellen zijn of dat dat misschien geuipgrade versies zijn met een nieuwe firmware

[iKiddo]

Laserbrandpunt
Ik dacht dat het hele idee van lasers was dat ze geen brandpunt hadden, maar evenwijdige lichtstralen produceerden!?

[Makkelijk]

ja? Een laser heeft zeker wel een brandpunt hoor... Je wilt een optimaal klein brandpunt hebben.. Een laser is idd wel bíjna helemaal evenwijdig ja

[TD-er]

een evenwijdige straal tot aan de lens maakt het optiek alleen maar simpeler. Je hoeft de lens dan alleen maar zoveel um (micrometer) te verhogen als dat de afstand is tussen beide layers.

[Anoniem: 68201]

Nice, stap vooruit voor +RW, hopelijk helpt dit om dé standaard te worden.

[Captain Pervert]

Ja daar leek het ook een tijd op, maar -RW heeft een inhaalslag gemaakt door veel nieuwe modellen -RW-branders en ondersteuning in DVD-spelers.

Het lijkt erop dat de beide standaarden naast elkaar gaan bestaan en na het kristalliseren van de markt alleen nog ±RW branders verkocht zullen worden, die zijn nu sterk in opkomst, met de NEC 1300A voorop (goedkoop, goed en compatible met alles).

[Chatslet]

DVD spelers met -R(W) ondersteuning zijn niet zo nieuw hoor, de aller eerste DVD spelers waren al compatible met -R(W) zonder dat men ooit van -RW sprak. Dit komt omdat de - standaard volledig compatible is met het normale DVD ROM formaat, dit is dus waarom DVD-RAM het niet gehaald heeft. +R(W) is uitgevonden om het brandproces sneller te laten verlopen, een - schijfje moet eerst geformateerd worden alvorens de data er op te schrijfen, bij een + schijfje is dit niet nodig, dit gebeurd namelijk tijdens het schrijfen van de data. Helaas is het hierdoor niet 100% compatible met de normale DVD rom en dus moeten de dvd spelers dit formaat ondersteuen. Tevens zal -R zeker nog wel blijfen bestaan gezien de 100% compatibiliteit met de DVD ROM standaard. PSX2 en X-Box spellen kunnen bijvoorbeeld alleen maar op -R(W) gekopieerd worden.

[Madshark]

Tevens zal -R zeker nog wel blijfen bestaan gezien de 100% compatibiliteit met de DVD ROM standaard. PSX2 en X-Box spellen kunnen bijvoorbeeld alleen maar op -R(W) gekopieerd worden.

Onzin! PS2 en XBox lezen ook perfect DVD+R(W)
Sommige PS2's (V3/4/5) lezen ze zelfs beter +R(W)

[MjB]

Misschien, maar Pioneer staat ook niet stil met hun DVD-R. Er wordt ook al gewerkt aan dual layer -R. Zie dit bericht http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.asp?RelatedID=4206

[Xellence]

Wat me opvalt aan nogal wat reacties is dat men denkt dat hiermee de strijd -R +R eigenlijk beëindigd wordt.. voorsprong op -R? oh? hoe komt het dan toch dat -R veel goedkoper is en veel meer van aangeboden wordt in de winkels? Ik heb echt liever +R maar tis -R wat zo goedkoop is en dus aantrekkelijker is.

[vehpol]

Het gaat deze mensen ook niet om de prijs, maar om de bruikbaarheid. Als je puur naar de prijs kijkt, waarom zou je dan überhaubt een DVD-brander kopen, dan blijf je toch lekker cd's gebruiken, of diskettes (is vast heel goedkoop aan te komen, desnoods tweedehands). Het gaat dit om een mengeling van bruikbaarheid, opslagcapaciteit en prijs. Deze verhouding is heel erg goed bij dit medium. Reeds een standaard, dus goed ondersteund, opslagcapaciteit ligt een stuk hoger dan die van een DVD-R, en de prijs, daar is nog weinig over te zeggen, maar aangezien voorgaande punten in het voordeel werken zal deze vast na een tijdje niet meer dubbel zo duur zijn omdat er veel vraag naar is.

[Anoniem: 66395]

Bij de vorige PC DUmpdag, betaalde ik 1,25 voor een DVD+R, terwijl de meeste CDs voor ca 30 eurocent weg gaan, lijkt mij dat de DVD dus een goedkoper medium is

[Anoniem: 84469]

Ik weet niet in wat voor winkels jij komt, maar ik zie overal +R voor dezelfde prijs, of goedkoper....

[ProGo]

Toch wel leuk dat dit weer bij philips wegkomt.
Nu wordt de voorstrong op DVD-R weer een stuk groter.

[Anoniem: 77853]

yop. R&D is philips goed in. als ze nu ook nog hun licenties beter vercommercialiseren ipv het zelf proberen (...) te maken.
'let's make things better' en laat samsung of sony ofzo de produkten op de markt zetten.

[mjtdevries]

Och, de R&D afdeling van Philips kan zichzelf volledig bedruipen van de inkomsten van de CD licenties.
Dus zo slecht doen ze het nog niet. (En dat terwijl mensen juist denken dat de CD licenties verkwanselt zijn)

[Little Penguin]

Zijn de patenten (die Philips heeft) op de CD technologie niet ondertussen verlopen???

[Kevinp]

je zal dvd + R bedoelen

[Anoniem: 48338]

het lijkt me anders net ff te laat op de markt gebracht. d'r zijn namelijk ook fabrikanten (en ik dacht dat het toshiba was) die in de loop van 2004 blue ray op de markt willen brengen....en daar gaat meer data op

[gnimmeL_kraD]

Maar deze techniek is compatible met de huidige DVD spelers, de Blue Ray techniek niet...