KPN en Eweka winnen ADSL-zaak tegen Multikabel

De rechtbank in Alkmaar heeft KPN en Eweka in het gelijk gesteld in een zaak die de telco en de provider hadden aangespannen tegen kabelprovider Multikabel, zo meldt De Financiële Telegraaf. Multikabel bood in Noord-Holland, onder andere via een landelijke tv-commercial, kabelinternet aan onder de naam ADSL. Het bedrijf gebruikte de term, omdat consumenten het zouden associëren met snel internet tegen een vast bedrag. Voor kabelinternet wordt echter een andere techniek dan ADSL gebruikt. KPN en Eweka spraken van misleiding en eisten in een kort geding een verbod op de reclamecampagne en het gebruik van de term.

De rechter gaf, naast het verbod, Multikabel de opdracht een rectificatie te plaatsen, die inmiddels is te vinden op de site van de provider. De tekst van de rectificatie is door de rechter bepaald en moet twee maanden online blijven. Het bedrijf heeft aangekondigd de uitspraak te accepteren en wil de discussie achter zich laten. Aanvankelijk wilde KPN in deze rechtszaak ook het gebruik van de naam X-Stream door Multikabel voor internettoegang stoppen. Het zou te veel lijken op MxStream, de naam die KPN ooit gebruikte voor haar ADSL-diensten. Multikabel heeft de naam vorige week aangepast, waarop KPN de eis liet vallen.

Reacties (52)

te gek ! op de frontpage op http://www.multikabel.nl zie je midden-onder het volgende verhaal staan:

RECTIFICATIE
Multikabel is in kort geding veroordeeld u het volgende mee te delen. In de maand augustus hebben wij op grote schaal televisiecommercials uitgezonden onder de titel: Zonde als je iets in huis hebt, maar het niet gebruikt". Daarin riepen wij u op om "uw kabelaansluiting voor ADSL-internet te activeren." Deze uitingen zijn, vanwege het prominent verwijzen naar de term ADSL, onrechtmatig bevonden. De reden daarvan is dat ADSL een begrip is dat inmiddels is vereenzelvigd met internet via de telefoonlijn. De rechter heeft ons bevolen die onrechtmatigheid te beëindigen en het verkeerde beeld dat wellicht is ontstaan recht te zetten.

"De reden daarvan is dat ADSL een begrip is dat inmiddels is vereenzelvigd met internet via de telefoonlijn"

Volgens mij hadden ze beter verplicht kunnen worden tot het vermelden van de regel

"De reden daarvan is dat ADSL een technische benaming is voor een door ITU en ETSI gestandaardiseerde techniek die is ontworpen voor internettoegang over een bestaande 2-draads telefoonverbinding via het conventionele telefoonnetwerk, en die daarom los van de verkeerde benaming ook sterk verschilt met de techniek die bij kabelinternetsystemen wordt gebruikt."

Ligt denk ik dichter bij de waarheid dan de quote en het had ze iets meer voor schut gezet, maar iedereen kan wel begrijpen dat beide partijen wel tevreden mee zijn met wat er nu staat. Het past trouwens niet op de frontpage.

Aangezien het meer ging om het stopzetten van de reclame dan een rectificatie is dit niet zo'n groot probleem, maar wat me opvalt is dat Multikabel door deze zin eigenlijk weer net zo hard beweert dat het slechts om een 'begrip' en een 'associatie' bij de burger gaat, precies zoals dat de afgelopen weken werd gedaan, tot vandaag in de verdediging aan toe. De tekst is dus niet helemaal juist maar eigenlijk ook weer geniaal (wie zou hem hebben opgesteld? ). Alleen jammer dat op deze manier die onwetende burger eigenlijk nóg niet zo goed weet wat het verschil is.

Niks slechts over Multikabel verder; ze behoren naar mijn idee tot de beste kabelinternetproviders van Nederland en ik ben er ook ooit (zeer tevreden) klant geweest. Te meer een reden om zeer teleurgesteld te zijn over deze campagne en de daaruit voortvloeiende rechtszaak. Ze hadden gewoon meer prat moeten gaan op hun eigen op DOCSIS gebaseerde netwerk i.p.v. te doen alsof dat inferieur is aan elke vorm van ADSL.

Inderdaad, Multikabel is (was?) best een solide bedrijf: de bedrijfsabonnementen over de glasvezel zaten goed in elkaar, nooit problemen, onderhoud wordt 's nachts uitgevoerd.

Ze zijn echter vorig jaar overgenomen door UPC ...

Ze zijn echter vorig jaar overgenomen door UPC ...

Gelukkig niet; Multikabel zit dan wel in Alkmaar (om precies te zijn 100m van de rechtbank, aan dezelfde weg, aiii.. ) en verzorgt het grootste deel van Noord-Holland, maar heeft met UPC niks te maken. De laatste heeft De Alkmaarse Kabel overgenomen, waar alleen Alkmaar onder valt.

Pietervs: goed punt, helaas waar.

Volgens mij hadden ze beter verplicht kunnen worden tot het vermelden van de regel

"De reden daarvan is dat ADSL een technische benaming is voor een door ITU en ETSI gestandaardiseerde techniek die is ontworpen voor internettoegang over een bestaande 2-draads telefoonverbinding via het conventionele telefoonnetwerk, en die daarom los van de verkeerde benaming ook sterk verschilt met de techniek die bij kabelinternetsystemen wordt gebruikt."
Na het begrip ITU haakt Mien uit Assen af, en schiet je dus je hele doel voorbij. Het doel is namelijk, dat Multikabel aan de maatschappij (Mien uit Assen) duidelijk moet maken, dat ze verkeerde reclame hebben gemaakt. Door allerlei technische termen in de rectificatie te plaatsen, haakt men dus af.

Kortom: inhoudelijk rammelt de rectificatie net zo hard als hun reclame, maar daaruit blijkt tenminste dat Multikabel vrij consequent is in hun berichtgeving

Ben ik nou de enige die dit een belachelijke diclaimer vind?

In de maand augustus hebben wij op grote schaal televisiecommercials uitgezonden onder de titel: Zonde als je iets in huis hebt, maar het niet gebruikt".

/verwijzing naar de reclame.

Daarin riepen wij u op om "uw kabelaansluiting voor ADSL-internet te activeren."

Dan is dit blijkbaar de uitspraak waarop de veroordeling is gebaseerd.

Deze uitingen zijn, vanwege het prominent verwijzen naar de term ADSL, onrechtmatig bevonden.

Er zijn uitingen van multikabel onrechtmatig bevonden. "Deze uitingen" zou dan moeten slaan op de vorige zin, waar maar 1 uitspraak in is gedaan (zie hierboven).

[insert lading cynisme / sarcsme ]

De reden daarvan is dat ADSL een begrip is dat inmiddels is vereenzelvigd met internet via de telefoonlijn.

Vroeger was dat natuurlijk niet zo hoor... Maar tegenwoordig is buiten ons medeweten de term adsl in connectie gekomen met telefoonlijnen.. tsssk.. we hadden geen idee.....

De rechter heeft ons bevolen die onrechtmatigheid te beëindigen en het verkeerde beeld dat wellicht is ontstaan recht te zetten.

way cool enzo! ze gaan er uberhauplich echt iets aan doen! woei! he wat? dit berichtje? huh?

- Wat hebben ze je net verteld?
De rechter heeft het ons verboden u te zeggen dat u uw "kabelaansluiting voor adsl" mag aansluiten. Yeah! Dat zal ze leren technische termen te verwarren voor marketingdoeleinden! _o/-\_ Hulde!

Oh wow, als dit de tekst is die de rechter heeft bevolen, dan geeft die daar zelf ook mee aan dat hij er eigenlijk geen hout van begrijpt. Alleen al die zinsnede 'vereenzelvigd met internet via de telefoonlijn'. Bull. Het is een andere techniek en ja, die werkt stomtoevallig via de telefoonlijn, maar dat doet V92 ook, en da's heel wat anders.

De rechter heeft ons bevolen die onrechtmatigheid te beëindigen en het verkeerde beeld dat wellicht is ontstaan recht te zetten.

Hadden ze het dus bij het rechte eind

De uitspraak ligt er nog maar net, zo'n commercial op RTL zat al lang in de uitzendstraat en is er erg moeilijk bruut effe uit te slopen zonder RTL's planning te verstoren. Waarschijnlijk was het wel een van de laatste, en terecht: multikabel moet maar eens weten dat je niet gratis kunt meeliften op het succes van een succesvol produkt van de concurrent

De reactie van Multikabel:

"Er is veel gediscussieerd over techniek, dat is jammer", reageert Nico Rijkhoff namens Multikabel. "Volgens de rechter associëren mensen adsl met een telefoonlijn. Wij willen de discussie nu achter ons laten."

OF:

we hebben onszelf goed voor schut gezet, te denken dat mensen het verschil tussen een televisie en een telefoon niet zouden zien.

voor zover ik wat van de hele zaak heb gehoord lijkt het me dat het personeel van multikabel bestaat uit 2 groepen: PR-yuppies en gebuisde informatici

OF:

we hebben onszelf goed voor schut gezet, te denken dat mensen het verschil tussen een televisie en een telefoon niet zouden zien.

Of je leest hem nog net ff anders:

"Er is veel gediscussieerd over techniek, dat is jammer", reageert Nico Rijkhoff namens Multikabel. "Volgens de rechter associëren mensen adsl met een telefoonlijn.

Met door hier associeren te zeggen geeft hij aan dat mensen in zijn ogen nog steeds de verkeerde veronderstelling hebben

Wij willen de discussie nu achter ons laten."

Nog net ff natrappen, volgens KPN is er geen discussie volgens Multikabel wel, de rechter geeft KPN gelijk en Multikabel "wil de discussie achter zich laten" terwijl ze wel vinden dat ze gelijk hebben.....

Associatie wil zeggen dat mensen A aan B koppelen. De term staat los van het al dan niet hebben van correte veronderstelling. Dat Multikabel vind dat zij gelijk hebben kan ik uit dit bericht niet uit op maken. (Het zal waarscheinlijk wel ander hadden ze het vanaf het begin geen ADSL genoemd). Ze vinden wel dat te veel nadruk is gegaan naar de techniek. Ze geven hier aan zich neer te leggen bij de uitspraak.

(Teminste zo kijk ik er tegen aan)

Goede zaak, voor veel mensen (niet-tweakers) zijn al die verschillende mogelijkheden en technieken toch al moeilijk uit elkaar te houden.

De meeste "gewone" mensen zegt het toch allemaal niet zoveel. Meestal denken ze dat breedband, ADSL en kabel internet drie verschillende dingen zijn.

Deze rechtzaak vind ik nogal overbodig, met als de reclame. Noem het gewoon breedband, dan weet iedereen waar het over gaat.

Moet KPN nu ook ADSL laten vallen? Gaan ze nu reclame maken voor T1.413 internet? Nu G.dmt, dus nog sneller? G.lite vanaf 14,95?

Het is ook maar een naampje (Asymmetric Digital Subscriber Line). Kabel is ook a-symmetrisch, digitaal, je moet je subscriben en het is een kabel (line). Dus waar gaat het eigenlijk over...

het enige verschil is dat bij ADSL jij 1 kopere lijn hebt naar de telefoon centrale, en be cable deel je die lijn met meerdere mensen.
maar bij het nieuw kabel systeem (eurodocsis 2.0, wat multikabel ook gebruikt) heb je je eigen frekwentie's, wat een virtueel privee lijn vormt , en komt het dus gewoon op het zelfde neer.

maar om daar no zo veel hijsa om te gaan maken...
storm in een glas water

Bij adsl moet je de verbinding ook delen hoor, gewoon iets verder dan bij kabel, nl op de glasvezel.
Hangt er gewoon vanaf of je kabelmaatschappij zijn werk goed doet en ontdubbelt waar nodig en de aanbieder van adsl moet de capaciteit van zijn glasvezelnetwerk op peil houden. De ene doet dit alleen beter dan de andere.

Bij adsl heb je dan ook nog iets als overspraak waardoor de snelheid kan dalen.

het enige verschil is dat bij ADSL jij 1 kopere lijn hebt naar de telefoon centrale, en be cable deel je die lijn met meerdere mensen.
maar bij het nieuw kabel systeem (eurodocsis 2.0, wat multikabel ook gebruikt) heb je je eigen frekwentie's, wat een virtueel privee lijn vormt , en komt het dus gewoon op het zelfde neer.

Presies en vanaf die telefoon centrale tot aan je provider ga je over gedeelde glasvezel/koper lijn naar je provider toe. (Via ATM geloof ik)

"Het is ook maar een naampje (Asymmetric Digital Subscriber Line). Kabel is ook a-symmetrisch, digitaal, je moet je subscriben en het is een kabel (line). Dus waar gaat het eigenlijk over..."

Het is een vergissing om te denken dat (internet via) de kabel digitaal is.
Alle versterkers in het kabel -tv netwerk zijn 'analoge klasse A versterkers' . Zou er (per ongeluk) een digitaal signaal in zo'n versterker belanden dan kun je het TV-kijken wel vergeten.
Bij ADSL kunnen geen versterkers worden toegepast daarom mag er niet meer dan ca. 4 km koperkabel tusse de abonnee en de telefoon-centrale zitten.

Onzin.
Zoals de meeste CATV (kabel-TV) aanbieders heeft Multikabel een HFC-netwerk. HFC staat voor Hybrid Fiber Coax, oftewel een netwerk waarin gebruikt wordt van zowel glas als koperverbindingen. Het hoofdnet is glas en de accessnetten zijn coax (koper), het daartussen gelegen wijknet is in sommige gevallen glas en in andere gevallen koper. De CMTSen (Cable Modem Termination System) worden aangesloten op het accessnet, en zijn dus niet gekoppeld met de glasvezel, maar alleen met het coax netwerk.

Multikabel heeft sinds enkele jaren al het complete netwerk verglaast.

Het is ook maar een naampje (Asymmetric Digital Subscriber Line). Kabel is ook a-symmetrisch, digitaal, je moet je subscriben en het is een kabel (line). Dus waar gaat het eigenlijk over...

Simpel.. sluit maar een ADSL-modem (lees: adapter) aan op een kabelaansluiting van multikabel, dan zul je zien dat het niet werkt omdat de techniek simpelweg niet dezelfde is. En dat heeft niks met de naam te maken.

Vaag...Mogen ze wel door met die reclame? Net nog (20:38) op RTL....

Wat nou overbodig?
Als de rechter een dwangsom op gezet had. Dan hadden ze voor die uitzending van 20:38 mooi mogen betalen.

Multikabel komt er hier mooi van af. Die reclamecampagne hebben ze goed bekeken. Volgens mij hadden ze er wel degelijk rekening mee gehouden dat er een rechtzaak van kwam. Maar wat konden ze verliezen? Niets.

Geen rechtzaak: een gewone reclamecampagne.
Wel rechtzaak: reclamecampagne stopzetten, geen boete's maar wel overal volle aandacht in de pers, gratis dan nog (afgezien van wat advokaatkosten).
Zeker als nieuw bedrijf is naambekendheid heel belangrijk, dankzij deze rechtzaak komt over duidelijk door dat er een bedrijf is dat Multikabel heet en breedband internet levert.

Onduidelijke tekst van die rechter trouwens.

Ja ze zijn inderdaad onder de aandacht ,maar dat is wel gelijk negatieve publiciteit dus de mensen die nog niet van Multikabel hadden gehoord zien nu gelijk alleen de slechte kant van het bedrijf dus reclame zou ik het niet noemen.

p.s Toen de reclame campagne begon was door veel mede-tweakertjes dit al voorspeld

Negatieve reclame is ook reclame en zeker naambekendheid.

en dat het een bedrijf is die of vuile marketing stunts gebruikt of niet weet waar het mee bezig is.. daar schiet je wat mee op

Goed, KPN en Eweka hebben dus (logisch) gewonnen.
Maar nu vraag ik mij echt af wat hun beiden hier nouw mee opschieten?
Voor Multikabel is het vervelend, het kost hun zakken met geld, maar KPN en Eweka hebben beiden toch geen (financieel) voordeel door deze uitspraak, of zie ik dat nou verkeerd?

Ze (KPN en Eweka) zullen nu geen zak geld als schadevergoeding o.i.d. krijgen. Maar KPN en Eweka "verliezen" nu geen (toekomstige) klanten meer die voor een ADSL aansluiting aan het rondkijken waren en dus eventueel bij Multikabel uitkwamen en hier dus een ADSL aansluiting zou bestellen maar een KABEL aansluiting zou krijgen. Als mensen nu echt een ADSL aansluiting willen gaan ze niet naar Multikabel...maar naar KPN, BBned (bijv. Eweka), Versatel of BaByXL...

Gaan KPN en Eweka nu ook http://www.netsystem.com/ aanklagen voor het aanbieden van ADSL via satelliet?

Ook negatieve reclame is reclame voor multikabel. Wel slim van ze opzich.

Ik denk dat je gelijk hebt. het feit dat multikabel zo makkelijk akkoord gaat met het vonnis (geen hoger beroep etc), geeft volgens mij aan dat ze deze rechtzaak en uitspraak van tevoren verwacht hadden en het inderdaad als "gratis reclame" zien. ik had tot deze rechtzaak nooit van multikabel gehoord in ieder geval.

Dacht je dat ze kans maakten in hoger beroep? Als de advocaat zegt dat dat ze niks op gaat leveren gaan ze daar ook geen geld in steken..

En dit is verre van goede reclame voor multikabel. Het vertrouwen van de consument in multikabel is behoorlijk geschaad.

De naam multikabel zal bij mij inderdaad blijven hangen, daar heb je gelijk in.
Maar wat ik ook niet zal vergeten is de manier waarop multikabel de consument probeert te misleiden.
Dus klant zal ik er iig NOOIT en te nimmer worden na deze massa-misleiding, en ik hoop dat iedereen er zo over denkt.

Dus klant zal ik er iig NOOIT en te nimmer worden na deze massa-misleiding, en ik hoop dat iedereen er zo over denkt.

totdat multikabel de ENIGE breedband optie in jouw regio is.

* 786562 rmb1905

ADSL is een in de europese wetgeving vaste term. Daarin staat dat ADSL over een telefoonlijn moet lopen. Als Multikabel ADSL aan zou mogen bieden over de kabel, zou ze met haar product buiten deze wetgeving vallen en daarmee concurenten vals kunnen beconcureren.
De rechter heeft juist geoordeeld.

ADSL is een in de europese wetgeving vaste term.

Welke wet is dat dan? Link?