Pentagon wil mensenleven in logboek vast kunnen leggen

Bij de Digitale Telegraaf lezen we dat het Amerikaanse ministerie van Defensie van plan is om een 'lifelog' bij te gaan houden. Onderzocht wordt wat de mogelijkheden zijn om een logboek bij te houden van het menselijk leven, waarin van iedere persoon allerlei gegevens bijgehouden worden. Gedacht wordt onder andere aan camerabeelden, geluidsopnamen, creditcardgegevens, internetverkeer en voicemailberichten. Zelfs de televisieprogramma's die iemand kijkt en de boeken die hij gelezen heeft zouden opgeslagen kunnen worden. Op deze manier moet het mogelijk worden om "de ervaringen van een persoon en interacties met de wereld" op te slaan. Hoewel velen het een behoorlijke inbreuk op de privacy zullen vinden, begint er binnen korte tijd al een proef:

Het Pentagon-bureau Darpa dat een belangrijke rol speelde in de ontwikkeling van internet, ziet het Levenslogboek als een middel om "de ervaringen van een persoon en interacties met de wereld" te bevatten. Daardoor wil het software ontwikkelen waarmee iemands gedrag, gewoontes en gebruiken kunnen worden geanalyseerd. Mensenrechtenactivisten noemen het project een grove schending van het recht op privacy. Een proef van het systeem met vrijwilligers zou op korte termijn al kunnen beginnen.

Reacties (126)

[DonDaaf]

De Big (American) Brother wil weer gaan toeslaan... We hebben toch zoiets als privacy? Waarom moeten ze zonodig alles weten en vastleggen?

Ik zie het al voor me: Ik haal bij de bieb 'The Anarchist Cookbook' krijg ik de FBI aan de deur...

[Verwijderd]

We hebben toch zoiets als privacy?

Nee, dat hebben we niet. Men wil ons misschien laten geloven dat we het wel hebben, maar echte privacy is al lang van onze maatschappij verwijderd... ik bedoel, alleen al aan je pintransacties kan men vrij makkelijk je bewegingen en je gewoonten achterhalen, en denk ook aan de tientallen camera's die je filmen zodra je voet zet in een winkelcentrum...

[ronny]

Maar voolals nog is er nog geen instantie die alle gegevens verzameld en bij elkaar voegt en er een studie van maakt.
het is idd wel mogelijk maar er is nietmand die nu toestemming heeft om die gegevens te bekijken Daar zit nu het grote verschil.

Maar het is nu al zo dat je gekort kan worden op de uitkering om dat je met de pin een keer getankt hebt met de auto van familie, terwijl je hebt opgegeven geen auto te bezitten!!

[Verwijderd]

Maar voolals nog is er nog geen instantie die alle gegevens verzameld en bij elkaar voegt en er een studie van maakt.

Hoe weet je dat zo zeker? Waauruit blijkt dat die mogelijkheid uit te sluiten is?

(Wel klote van met die auto btw. Erg unfair)

[dasiro]

idd, je wordt overal al in de gaten gehouden. vanaf dat je 's morgens je busticket uit de automaat haalt, ermee tikt op tram, weer bij het overstappen op de bus. Je wandelt de metro door (securitycam), je tikt op de tikklok in en uit. betaald in de supermarkt en gaat nog ff langs de bank om een betaling uit te voeren. terug naar het werk (weer tikken) en dezelfde weg terug naar huis. rap nog ff binnenspringen bij de kruidenier om een fles cola (op de proton) en naar huis wat surfen terwijl je je cola drinkt. Als je die fles dan per ongeluk met papier in de pmd-zak stopt krijg je hier een boete voor en kan je weer richting bank.

dan spreek ik van de normale mens, en niet de businessmen met gps in hun wagen en gsm/pda

[HellPunk]

idd, maar al die gegevens worden niet samen bijgehouden. Als 'ze' je hele doen en laten willen volgen moeten al die stukjes bij mekaar gepuzzeld worden. Als er geen reden is om jou te verdenken van wat dan ook gaan ze daar echt niet aan beginnen, de VS incluis.

Trouwens, alle instanties die jij opnoemt hebben niet als eerste oogpunt jou specifiek in de gaten te houden. Als je je ticket in de metro afstempelt is dat in de eerste plaats om te weten dat jij voor je rit betaald hebt en niet om te weten dat jij die morgen op de metro gezeten hebt.

Oplettendheid is goed, paranoia is dat niet.

[beany]

Je moet momenteel bij de bieb in Amerika niet al te veel anarchistische e.d. boeken halen, want dan krijg je de FBI al op je dak(of een onderzoek, of een bezoekje). Bibliotheken worden namelijk al jaren gemonitord door de FBI in Amerika...

[Verwijderd]

Dat wordt idd al gedaan in de US.

FBI in Your Library

[SirBlade]

Zelfcensuur is als JIJ bepaald wat je niet wil lezen. als het door iemand anders word bepaald dan is gewoon censuur. Wat geeft iemand het recht te bepalen welke (openbare) informatie of vermaak je wel of niet zou mogen zien.

Wat schieten we op met een verbod op "Mein Kampf"? degenen die het met de opvattingen van de schrijver eens zijn, zullen het toch lezen. De mensen die het willen lezen omdat het een beeld geeft van de denkbeelden die de aanleiding vormden voor een van de belangrijkste gebeeurtenissen van de vorige eeuw, die hou je er misschien mee tegen.

Bovendien, de literaire prestaties van enige mensen aan de andere kant van het politieke spectrum, zoals bv het rode boekje van Mao, die verantwoordelijk was voor "slechts" 35 miljoen doden is dacht ik niet verboden. Of het werk van Marx die daarmee de basis legde voor het communisme. Of die boekjes die al eeuwen lang als verantwoording voor ontelbare doden en andere slachtoffers hebben gediend, nl: de bijbel, Koran en andere religieuse werken.

Persoonlijk vind ik bij censuur het middel erger dan de kwaal. De stap tussen het boek verbieden en het boek verbieden en vervolgens ook de censuurlijst niet openbaar maken is erg klein.

[RetepV]

In Nederland gebeurt het ook, alleen is het een soort zelfcensuur.

Ga eens naar Rijssen en vraag daar eens een boek van Jan Wolkers of Hugo Claus aan...

Oeps, vergeet ik bijna dat de overheid 'Mein Kapnf' heeft verboden. Maar goed ook hoor, dat boek is echt het produkt van een zieke geest. Jammer dat die zieke geest toch de kans heeft gekregen zich te manifesteren.

[Verwijderd]

> Jammer dat die zieke geest toch de kans heeft gekregen zich te manifesteren.

Jammer dat die geest zich NIET heeft kunnen manifesteren, dat had een hoop ellende bespaard...
Adolf Hitler [b: Adolph Schickelgruber] wilde namelijk kunstenaar worden, echter dat vlotte niet zo - hij werd geweigerd voor de Weense KunstSchool - vandaar dat hij de politiek in ging nadat hij afgekeurd was voor militaire dienst...
http://www.remember.org/guide/Facts.root.hitler.html

Sailant detail: de vervolging en volkerenmoord ging extra efficient wegens IBM sorteermachine's die nog sneller, nog meer mensen kon aanwijzen als "onrein". Als IBM een grotere levering daarvan had gedaan waren er nu minder joden dan er indianen zijn...

Overigens kun je Mein Kampf online lezen - en zo inzien dat de totale vernietiging van alle niet Arische volken zijn doel was (in tegenstelling tot wat enkele Neo-Nazi's je willen doen geloven) tesamen met het creeeren van een Darwinistische uitdunning dmv oorlog.

Iedereen zijn eigen homepage? http://weblog.pentagon.us.gov/

Ze verzinnen ook van alles om maar te zorgen dat ze het budget hoog houden (zal behoorlijke opslag en onderhoudskosten hebben, en sinds dat ze [?express?] een paar terroristen hebben doorgelaten op 9/11 zullen ze dat geld ook wel los krijgen [FUD]...

[Remus]

Zeker teveel Conspiracy Theory gekeken?

[troje]

of naar 'Seven'

[Marlibica]

Ik denk idd dat dat de achterliggende gedachte zal zijn... Misschien niet de boeken die je leent (of misschien wel) maar bv dingen die je besteld op het internet (home made bomb). Ik vraag me sowieso af hoe ze dat voor mekaar gaan krijgen

[Bl@ckbird]

Ik vraag me sowieso af hoe ze dat voor mekaar gaan krijgen

Paladium / DRM met een backdoor zou een goede optie zijn...
Zeker als DRM overal geimplementeerd wordt. (Niet alleen PC, maar ook volgende generatie TV/Radio's, enz.)

[Verwijderd]

Alle IP's van bezoekers van de online versie van 'The Anarachist Cookbook' worden al opgeslagen.

[KatirZan]

Nja, als dit gebeurt, heb je dus ook de mogenlijkheid om ze aan te klagen wegens privacy inbreuk!

[twabi2]

iedereen die nu begint te zeiken (sorry voor het woord) over privacy moet zwijgen

wie denkt dat hij privacy heeft, is helemaal mis
als je klaagt over de websites loggen: dit doet windows al, je kan de logs niet op een "normale" manier terugvinden
en er zijn nog zoveel meer situaties

privacy bestaat gewoon niet!

en trouwens, who cares, als je nix misdoet....
ik bedoel, iedereen mag van mij weten wie ik ben, wat ik doe, welke sites ik bezoek, ik doe toch niets illegaals, dus...

[Verwijderd]

Dit is echt een stom argument! "Als je niets misdoet, boeien ...". Ik kan zoveel dingen opnoemen waarom dit slecht is. Jij vindt misschien dat alles wat jij doet ok is, maar vinden 'zij' dat ook? Als ik regelmatig sites met informatie over computerbeveiliging opzoek, wordt ik als terrorist of potentieel terrorist bestempeld. Idem als ik wordt gespot bij een vredesdemonstratie of iets anders met een anti-autoritair karakter.

En wat als er een systeemfout optreedt, een invoerfout plaatsvindt of als iemand misbruik maakt van het systeem? Maak jij de autoriteiten maar duidelijk dat jij niet op locatie x was ten tijde van die moord! "Ja maar volgens de computer was je er wel". End of story. Vergezocht, inderdaad, maar als een dergelijk systeem in gebruik genomen wordt is het helemaal niet vergezocht meer, dan gebeuren zulke dingen gewoon.

En dan is er het feit dat ze gewoon GEEN F*CK te maken hebben met wat ik doe en waar ik ben! Een overheid is er om de mensen te dienen, en echt niet andersom (hoewel het geen geheim is dat dit in de VS al een tijdje niet meer zo is).

En dan nog een voorbeeld. Ik wilde er niet over beginnen, maar Godwin had gelijk . De administratie van de nederlandse joden in de tweede wereldoorlog kwam de duitsers wel heel goed uit. Wie zegt er dat zoiets niet weer kan gebeuren? Of dat het gebruikt gaat wordt om, als er weer ergens een aanslag gepleegd wordt, alle arabieren de VS uit te gooien? Je weet maar nooit. Het punt is: het geeft de overheid een macht die zij niet behoren te hebben. Het kan vast wel voor goede dingen gebruikt worden, in het voordeel van de burgers, maar als ik zie hoe het in de VS gaat de afgelopen decennia, heb ik daar bijzonder weinig vertrouwen in.

Ik snap ook wel dat dit in de VS is en niet hier, maar toch is dit iets om voor op de hoede te zijn. Wellicht komt de EU ook wel met een dergelijk systeem, of misschien zijn ze er al mee bezig. Ik denk dat de mensen, voordat het zo ver is, moeten beseffen wat een ingrijpende veranderingen dit kan veroorzaken in de machtsstructuur van onze maatschappij.

[L-project]

En dan is er het feit dat ze gewoon GEEN F*CK te maken hebben met wat ik doe en waar ik ben!

En daar is het waar het over gaat! Niet of iemand er nu wel of niet misbruik van kan maken, maar het simpele feit dat NIEMAND er iets mee te maken heeft wat ik doe, wanneer, hoe en waarom.

Akkoord, in elke samenleving heb je regels en beperkingen. En dat je notoire/bekende misdadigers beperkte vrijheden oplegt is niet ter discussie. Maar de basisgedachte is nog altijd dat het je vrij bent totdat er een (door de maatschappij bepaalde) reden is om deze in te perken.

Het nut van dit plan is nihiel, en de beperking op mijn vrijheid ongelofelijk.

[Mick]

en trouwens, who cares, als je nix misdoet....
ik bedoel, iedereen mag van mij weten wie ik ben, wat ik doe, welke sites ik bezoek, ik doe toch niets illegaals, dus...

Dit is een vaak gebruikt argument. Het probleem is echter dat je niet weet wie er in de toekomst aan de macht is en wat diegene met die informatie gaat doen (sterker: je weet ook niet precies wat de huidige machthebber ermee doet).

Je weet dus ook niet of je nu iets `misdoet', want je weet niet wat die toekomstige machthebber goed/fout; legaal/illegaal vindt.

Voorbeeld: De Nederlandse regering sloeg vóór WO2 keurig van iedereen het geloof op. Gevolg: Het was een fluitje van een cent voor de latere Duitse machthebbers om de Joden op te pakken.

[tofus]

ik bedoel, iedereen mag van mij weten wie ik ben, wat ik doe, welke sites ik bezoek, ik doe toch niets illegaals, dus...

*JIJ* vindt dat je niks illegaals doet, nee; en hier ligt precies het punt waar de schoen wrikt; wanneer jouw regering (en ik geef meteen toe: in Nederland zou dan minder snel gebeuren) daar toevallig anders over denkt, heb jij ze alle middelen in handen laten krijgen om jou een fake-proces aan je broek te hangen en je voor jaren weg te kunnen stoppen in een of andere donkere cel.

In 1945, toen Nederland ontdekte dat de Duitsers hun 'Endlosung' mede zo efficient hadden kunnen uitvoeren dankzij de nagenoeg PERFECTE Nederlandse persoonsregistratie, werd besloten om een herhaling TEN ALLE TIJDEN te voorkomen.

Helaas heeft de mensheid een zeer slecht korte termijngeheugen, en zijn we nu druk bezig met z'n allen om de bodem te leggen van de volgende Holocaust. Als we doorgaan om onze privacy op zo'n massale schaal te schenden, is de vraag straks niet meer OF er misbruikt gemaakt gaat worden, maar alleen welke 'Hitler' deze keer de 'SQL-query Of Doom' gaat uitvoeren.

[edit] Hmm, ik zie dat ik net iets te traag heb getypt, want inmiddels hebben anderen nagenoeg hetzelfde argument aangevoerd; Desalniettemin een ZEER BELANGRIJK argument.

[BWzes03]

[off-topic , nit-pick modus]
Sorry maar... TEN ALLE TIJDEN???
Als je dan iets wil schreeuwen schreeuw dan goed, het is "te allen tijde"
[/off-topic , nit-pick modus]

Het spijt me, het is compulsief gedrag, maar iedere keer als ik "ten alle tijden" ziet moet ik daar wat van zeggen.....

[T.T.]

en trouwens, who cares, als je nix misdoet....

Jij snapt het niet helemaal.
1. dit zal niet het eindpunt zijn voor het pentagon. Wie zegt dat ze deze ontwikkeling niet doorzetten?
2. als je in het systeem zit, wie controleert dat? Kun je beroep aantekenen enz enz?
3. gevolgen kunnen zijn dat je geen overheidsbaan krijgt, maar ze kunnen het ook koppelen aan uitkeringen, gezondheidszorg of opleidingen en andere dingen in de toekomst.

enz enz. Waarschijnlijk doet het Pentagon dit weer onder het mom van terrorisme, maar dat slaat natuurlijk nergens op. Er zijn veel grotere problemen dan terrorisme in Amerika.

[Verwijderd]

En het echte eindpunt zoals met elke beschaving is natuurlijk dat we onszelf vernietigen en weer heerlijk in een goede ouderwetse grot zitten met een knots in de hand en boter kaas en eieren op de muur krassen met houtskool...oeeeeerrrrr

[Verwijderd]

ik bedoel, iedereen mag van mij weten wie ik ben, wat ik doe, welke sites ik bezoek, ik doe toch niets illegaals, dus...

Ik wil je in de volgende editie van Big Brother zien...

en trouwens, who cares, als je nix misdoet....

Zelfs zonder ooit iets mis te doen kan men je benadelen door jouw persoonlijke gegevens.

bv de door Philosocles aangehaalde Jodenvervolging, wat kan jij aan je ras of godsdienst doen? Maar als men mensen in vakjes wilt zetten, zal men de databases gebruiken.

enz enz. Waarschijnlijk doet het Pentagon dit weer onder het mom van terrorisme, maar dat slaat natuurlijk nergens op. Er zijn veel grotere problemen dan terrorisme in Amerika.

Dat terrorisme van amerika is te vergelijken met de Joden van Nazi-Duitsland. amerikanen haten terrors en Nazi's haten Joden. amerikanen shockeren aan "terrors" die de WTC kapotmaken zoals Nazi's shockeren aan "Joden" die een radiozender overhoop hebben geschoten en door de radio roepen dat ze "Joden" zijn. Zijn die "Joden" die de radiozender overhoop knallen wel Joden? Of zijn het gewoon paar Nazi-Duitsers die Joden willen zwart maken? Hetzelfde vraag met de "terrors". Gevolg, amerikanen zeggen dat alles dat slecht is aan de terrors ligt en Nazi's zeggen dat alles dat slecht is aan de Joden ligt. Als je de stempel "terror bij amerikanen" of "Jood bij Nazi-Duitsers" krijgt, dan wordt je door iedereen gehaat en gekillt...
Als je verder verdiept in de Hitler/bush-vergelijking zal je goed begrijpen waarom een Duits minister bush met Hitler vergelijkt.

In 1945, toen Nederland ontdekte dat de Duitsers hun 'Endlosung' mede zo efficient hadden kunnen uitvoeren dankzij de nagenoeg PERFECTE Nederlandse persoonsregistratie, werd besloten om een herhaling TEN ALLE TIJDEN te voorkomen.

In België had men in WOII zoveel mogelijk archieven met personeninformatie verbrand om de levens van Joden te sparen, na de oorlog moet je met je identiteitskaart aanmelden bij je gemeentehuis, want der is geen info meer...

En wat als er een systeemfout optreedt, een invoerfout plaatsvindt of als iemand misbruik maakt van het systeem? Maak jij de autoriteiten maar duidelijk dat jij niet op locatie x was ten tijde van die moord! "Ja maar volgens de computer was je er wel". End of story. Vergezocht, inderdaad, maar als een dergelijk systeem in gebruik genomen wordt is het helemaal niet vergezocht meer, dan gebeuren zulke dingen gewoon.

Mensen, zeker ambtenaren, blijven heilig geloven dat computers altijd de waarheid vertelt... Dus "End of story" klopt zeker.

[EDMP]

Toch maar weer even het meest gebruikte, maar daarom niet minder rake argument waarbij dergelijke privacy gevoelige gegevens veel kwaad kunnen aanrichten.
Stel dat Adolf tijdens zijn zogenaamde zuiveringsacties zo'n database in handen zou hebben gekregen.... zou het wel erg makkelijk voor 'm zijn geweest om te bepalen wie er gratis een enkeltje richting Oosten kreeg. Of aan de hand van profielschetsen kijken wie er wel eens onderduikers zou kunnen herbergen.
Dan had ie zo gigantisch veel meer kwaad kunnen aanrichten dat er waarschijnlijk nooit een Israelisch conflict meer was geweest.

Simpel gezegd.... schijt hebben aan privacy is levensgevaarlijk

[Marlibica]

Als ik de vorige posters dus goed begrijp (ik wist dat niet) is dat in Nederland dus idd gebeurt.

[zordaz]

Vrijheid mis je pas als je het kwijt bent en dan is het te laat.

[VisionMaster]

Ik heb geen broer en heb al geheel geen zin in een Big Brother

En als ik mijn chat/surf of andere logs wil wissen, dan wis ik ze goed en niet met het knopje van windows om het te wissen, maar met een dos-box loop ik de systeem-directories langs die je niet kan zien in explorer

[musiman]

En als ik mijn chat/surf of andere logs wil wissen, dan wis ik ze goed en niet met het knopje van windows om het te wissen, maar met een dos-box loop ik de systeem-directories langs die je niet kan zien in explorer

...en vervolgens komt er een systeembeheerder langs, kijkt even in je registry en vindt TOCH NOG sites waar jij geweest bent.

Maar goed.

Bij de Mormonen in Utah kun je je aansluiten. Zodra jij toe wilt treden, dan wil je natuurlijk ook al jouw voorvaderen tot het heiligdom laten toetreden (voorouders zijn heel belangrijk voor mormonen) en er is dan ook een database (draaiende op een VMS machine met Novell eDirectory als database) waarin 16.000.000.000(!) objecten zitten van levende en dode zielen. Met 1 druk op de knop weet je wie jouw voorvaderen zijn. (Nu heb je wel meer kans wanneer je van het blanke ras bent, aangezien er niet zoveel zwarte mormonen zijn en er _dus_ ook weinig zwarte mensen in de database zitten)

Leuk he? Die mega-databases...

[SandStar]

Leuk voor als je die leuke site kwijt bent...
Even bellen naar Pentagon waar je die dag ervoor naartoe hebt gesurfd...

Nare ontwikkeling, hiermee kan je echt je privacy gedag zeggen.

[dasiro]

zie cache, temp inet files en ook nog bij je provider you're living your dream

[MaxxBass]

Dat zal allemaal wel meevallen hoor, voorlopig moet iemand toch zelf zijn handelingen invoeren, dus je bepaald zelf de censuur...

Ik snap het nut alleen niet zo...

[RetepV]

Ah ja, Big Brother kun je natuurlijk met een handtekening tegenhouden....

Edit:

Heb ik nou verkeerd gelezen, of heb je 'handtekening' in 'handeling' veranderd?

[Verwijderd]

Gepost door twabi2 woensdag 4 juni 2003 - 14:13

en trouwens, who cares, als je nix misdoet....
ik bedoel, iedereen mag van mij weten wie ik ben, wat ik doe, welke sites ik bezoek, ik doe toch niets illegaals, dus...

in je profiel hou je anders wel je email verborgen

edit:
dit is toch geen troll? ik vind een grappige tegenstrijdigheid...

[twabi2]

mss omdat ik geen zin in SPAM heb?
zoekrobots??? al van gehoord?

iedereen mag weten dat m'n mail-adres mUNDERSCOREtoineAThotmailDOTcom is, alleen die spammers niet

[Verwijderd]

Ja, maar als die spammers het willen weten, vragen ze je e-mail adres dus wel even op bij het Pentagon

[blobber]

Een hotmail adres is niet echt een weggevertje hoor, wat betreft je argument boven, het gaat er niet om dat een onschuldig persoon niets te verbergen hoeft te hebben, het gaat om het algehele principe, de inbreuk van je privacy, je RECHT op persoonlijke vrijheid.Net als de legitimatieplicht die ons allen door de strot wordt geduwd en geen haan die er naar kraait of ertegen protesteert terwijl het een aantasting is van de vrijheid waar onze ouders en voorouders voor hebben gestreden.Ook de Amerikanen met hun "peace and democracy" zijn wat mij betreft grote hypocriete klootzakken, en als een land het er niet mee eens is, vinden ze wel ergens een massavernietigingswapen en gooien ze je land plat, echt peace, democracy en straks dus ook: freedom!

[VisionMaster]

Zoiets kan nu al.

Er is een wet die de overheidsinstellingen instaat steld om al je persoonlijke gegevens op te mogen vragen. Al je creditcard bewegingen, allerlei beelden opvragen van je, alles...

Eergister toevallig met een collega over gehad (amerikaan) en hij vond het wel freaky. Als ze je bestempelen als risico geval, dan kom je ook niet zo gemakkelijk meer, uit het systeem, want er wordt nooit iets gewist uit dat bestaande systeem, alleen wijzigingen worden toegevoegd aan het systeem

Als je onterrecht ben opgepakt, dan staat dat genoteerd, dus je kan een boete krijgen als je ooit vertelt aan een agent dat je nog nooit ben opgepakt ==> weer een boete

Rare jongens die amerikanen... Nu willen ze dus alle conclusies die ze kunnen trekken uit het doorzoeken via bestaande methoden verzamelen in 1 grote Database of Life

[Striffelbuur]

Tsja, 'tis tragisch maar waar; ook in Nederland blijkt niet zo goed te zijn in het wissen van gegevens - zo houdt de AIVD bij mijn weten zelfs nazaten van onrustschoppers in de gaten (zo ken ik iemand wiens voorouders er ten tijde van Napoleon een toen nogal linkse opvatting op nahielden, en zonder ook maar een strafblad te hebben zit je als nakomeling dus al in het huidige systeem als mogelijke 'liability').

[lex]

yep, lid worden bij de 'verkeerde' studentenvereniging
(bijvoorbeeld Biton in Utrecht) kan al een probleem zijn, ik heb een verhaal gehoord van iemand die een baan bij de overheid niet kreeg omdat hij daar lid was geweest (ging wel om een hoge functie met veel verantwoordelijkheid geloof ik) puur door het feit dat van die vereniging ooit linkse activisten lid zijn geweest (ofzo)

En het bijhouden van al je bewegingen via creditcard, en pin-pas betalingen is voor de overheid echt een fluitje van een cent

[Budha]

Ledenlijsten van verenigingen zijn openbaar.

Ik vind het niet echt bezwaarlijk als iemand in een belangrijke positie wordt gescand op z'n verleden. Denk aan het Bijlhout voorval.

Het gaat hier meer om verzamelen van privacy gevoelige gegevens van iemand die nog niet verdacht is.

[DynaMikeY]

Ik zie hier zeker het nut van in, maar ik denk dat dit wel heeel erg ver gaat in de schending van de privacy.

Straks gaan ze de koppeling leggen met het registreren van DNA, plaatsen van een locatiechip in de mensen etc, en heeft een mens totaal geen ruimte meer voor zichzelf, overal zou je een alibi hebben. (of juist niet natuurlijk)

[Longbeard]

Straks gaan ze de koppeling leggen met het registreren van DNA, plaatsen van een locatiechip in de mensen etc, en heeft een mens totaal geen ruimte meer voor zichzelf, overal zou je een alibi hebben. (of juist niet natuurlijk)

Dat is dus precies wat het Pentagon wil bereiken.
Het LifeLog programma onderzoekt het volgende:

1) Sensoren om data te verzamelen en deze data hardwarematig op te slaan.
2) Informatie modelleren om de data in logisch patronen op te slaan.
3) Kenmerken detectie en kwalificatie programma's om de data te interpreteren.

enkele quote's van Darpa (Defense Advanced Research Projects Agency)
waaronder LifeLog valt.

The objective of this "LifeLog" concept is to be able to trace the "threads" of an individual's life in terms of events, states, and relationships.
[..]
Voice transactions can be captured through recording of telephone calls and voice mail, with the called and calling numbers as metadata.

(bron)

[RM-rf]

met dank aan je link,
Lifelog zal bestaan uit een apparaat dat de gebruiker met zich mee zal dragen.
De gebruiker heeft dus zelf controle over wat hij wil loggen.
Het is geen ingeplantte chip en daar lijkt ook weinig nut voor te zijn (zeker aangezien de input en output mogelijkheden belangrijker zijn; biomechanica is lang niet ver genoeg om hiervoor menselijke organen te gebruiken en te betwijfelen valt of dit nuttig is en zal zijn; het is eerst van belang geinterpreteerde gegevens door de test-persoon te verzamelen, en dus wat deze van belang hecht om te worden opgeslagen, de test-persoon is de 'logger')

In zekere zin is het een theoretische poging om tot de vorming te komen van wat UML voor applicatie-ontwikkeling is;
een Unified Modelling Language voor het gewone leven.

Hoogstwaarschijnlijk is zo'n technocratisch denkbeeld wat vooruitlopend op de stand der techniek wat betreft opslag van randomized data, maar de test an zich kan erg leerzaam zijn.

zo'N UML voor fysiek tijdsverloop en menselijke interactie kan een enorm voordeel hebben, bv voor de ontwikkeling van AI-applicaties en toepassingen.
Op interactie tussen gebruikers en apparaten.

Dan enkel in te spelen op een 'emotioneel' anti-argument van 'technologie eng vinden', is zeker zwak, zeker als dat gebaseerd is op vooroordelen en troll-achtige opmerkingen over 'slechte' regeringen.

Zonder pogen te ontkennen dat Innovatie negatieve gevolgen kan hebben en vaak ook direkt heeft, maar het ontzeggen van technologische ontwikkeling op basis van een emotionele afkeer is een Luddite-achtig idee
(De Luddieten gooiden in de 19e eeuw klompen in weefgetouwen uit angst voor de industriele ontwikkeling)

[Rapzar]

er zit veel goeds in wat je daar zegt RM-rf, en zelf je conclusie dat tegenstanders een soort ludditen zijn is op een nogal kromme manier correct.
De positive ontwikkelingen die je noemt zijn prima als universiteiten en dergelijke er onderzoek naar doen. Maar niemand hoeft toch meer te twijfelen aan de ideeen die de FBI er op na houd. Dit leid net tot die negative gevolgen die je niet bij naam noemt.
Verder hadden de luditten vaak goede rationele gronden voor hun protest (het weefgetouw leide ook tot een nieuwe arbeidersklasse die t niet zo best had), en zijn ze door de machten (=het kapitaal) van toe afgeschildert als emotionele negative dwazen ( en dat trukje steun jij hier, lijkt wel)

{typo's}

[Budha]

Dan enkel in te spelen op een 'emotioneel' anti-argument van 'technologie eng vinden', is zeker zwak, zeker als dat gebaseerd is op vooroordelen en troll-achtige opmerkingen over 'slechte' regeringen.

Beter sceptisch dan kritiekloos. Regeringen bestaan uit een groep mensen die de belangen behartigen van zichzelf, andere individuen en organisaties.

Iedere politicus is voor mij een vreemde en dus krijgt ie zeker niet mijn onvoorwaardelijk vertrouwen.

[Verwijderd]

Lijkt er steeds meer op alsof George Orwell zich alleen in het jaartal heeft vergist..

[Palmboom]

of dat de bijbel zijn tijd ver vooruit was. Niet dat ik gelovig ben, maar ben wel gelovig opgevoed. In de bijbel staat ook iets over een soort van uniek nummer (chip?) dat ieder mens krijgt en wat vervolgens zeer grootschalig misbruikt wordt ofzo. Zou weleens via een systeem als dit kunnen gebeuren.

http://www.4dalord.net/CloseUp!.html

[Verwijderd]

of dat de bijbel zijn tijd ver vooruit was. Niet dat ik gelovig ben, maar ben wel gelovig opgevoed. In de bijbel staat ook iets over een soort van uniek nummer (chip?) dat ieder mens krijgt en wat vervolgens zeer grootschalig misbruikt wordt ofzo.

We dachten toch echt de bijbel aardig te kennen, maar waar staat dat dan??? Er staat wel iets over nummer 666, maar dat nummer is reeds door iemand anders gereserveerd.

[Palmboom]

aangezien ik het ook niet wist heb ik het opgezocht en het linkje er later nog effe bijgezet

[Verwijderd]

Zit ie er slechts 20 jaar naast

[Verwijderd]

Doet me denken aan een stukje uit The Matrix waar een agent een log van Mr. Anderson/Neo tevoorschijn haalt. Nu maar hopen dat dit soort beelden later niet de werkelijkheid zullen zijn...

[Verwijderd]

Doet mij meer denkjen aan '1984'

What does it matter. Dit is een repressief-preventieve actie. Hiermee beschouw je iedere Amerikaans burger die bestaat automatisch als een gevaar voor de samenleving. Sterker nog als ik het goed heb gelezen gaat het om iedereen op de wereld.

Er was op Netwerk laatst een documentaire over dat de VS al je gegevens willen wanneer je daarheen wilde vliegen. Nu weer dit... En voorheen en recent nog wel meer...

[Cookie]

Doet mij meer denkjen aan '1984'

idd, en recenter aan Minority Report; één klik op het scherm en men weet alles van je en je te vinden.

[KompjoeFriek]

Wie of Wat geeft het Pentagon uit de USA het recht om te registreren wat ik allemaal doe???

[sample-raport]
Mo 06-02-2003:
GMT+2 07:00: Woke Up
GMT+2 07:45: Got On Bus
enz...

(of Skipped School )

[MrRobot]

Daar stonden alleen zijn "overtredingen" in, beetje weinig als daar al zijn ervaringen in zouden staan, was hooguit een pakketje van 70 A4-tjes.

[Janao]

neej hoor... er stond ook in dat hij als Thomas A. Anderson z'n landlady hielp met het afval, das niet echt een overtreding dacht ik

[Visjes]

bigbrother is bezig hoor
Maar ik vraag me af of dit wel te realiseren is. al de dingen die je dag en nacht doet proberen vast te leggen gaat niet.

Bijvoorbeeld.
7.10 staat op, stap met me rechter voet uit bed. trek me blauwe t-shirt aan met groene broek. loop naar beneden.
7.12 eten, een bruine boterham van de echte bakker. met hagelslag van albert heijn, en boter van becel
7.15 douche, stapt in bad en wast zijn haren met head and shoulders

Dan zou je per jaar zo'n 200gb aan ruimte kwijt zijn per persoon (die iets doet met zijn leven )

het enigste voordeel dat je eruit kan halen is dat criminaliteit moeilijker wordt.

13.20 overvalt de shell en gaat met 250 euro er vandoor

[twabi2]

moest je op die manier kunnen loggen,
dan log je toch gewoon "overval" met datum, waar en uur...
of "misdaad" ofzo

spijtig genoeg KUNNEN ze zo niet loggen

wel GSM-signalen, om je positie te veraden, bank-transacties en vanaf welke automaat, ....

[Visjes]

Ik nam het ook maar als voorbeeld

Maar ik twijfel meer over of dat dit echt te realiseren is.
Voor een kleine groep mensen kan dat wel. maar niet voor alle amerikanen (zijn er 400 miljoen dacht ik)

[Verwijderd]

je mist een belangrijk stuk, namelijk het gedeelte dat je naar beneden loopt en gaat eten...

wat daar tussen gebeurt, moet ook gelogd worden uiteraard.

[Verwijderd]

In de nabije toekomst kan dit nooit goedgaan..

De inbreuk op de privacy is de laatste jaren een 'hot item' en hier gaat niemand mee akkoord.

Aan de andere kant, ik snap de poging wel, er is al zoveel onnodige ellende op deze wereld, zoals oorlogen (hey de VS weer), terrorisme en zinloos geweld. En tsja, de huidige preventie middelen werken niet echt geweldig, aangezien er meer en meer geweld is.

Ik zeg niet dat dit de oplossing is, maar wat er wel moet gebeuren... geen idee

edit:
rare typo

[NaliXL]

Nou, ik denk niet echt dat zo'n systeem zal helpen in de wetshandhaving. Zeker niet als er daadwerkelijk actief wat gedaan word met de gegevens. Als je criminelen op zo'n manier minder ruimte gaat geven, dan ga je denk ik alleen maar steeds meer extremisten krijgen. Groepen mensen die nergens meer geaccepteerd worden. Dan krijg je pas echt het verschijnsel "uitschot van de maatschappij". Om nog maar te zwijgen over mensen die zo'n systeem domweg niet accepteren....

[Bl@ckbird]

De inbreuk op de privacy is de laatste jaren een 'hot item' en hier gaat niemand mee akkoord.

Als de KLM niet hun passagierslijsten overhandigen aan de Amerikanen, kunnen ze in het uiterste geval hun landingsrechten verliezen.
Gevolg: KLM stemt toe.
Gevolg 2: De Amerikanen weten nu dat Scorpion3000 onderweg geen varkensvlees eet.*
En daarmee is hij mogelijk een Arabier en kan hij mogelijk geweert worden. Na 11 Sept werden er ook arabieren "random" opgepakt...

*Bij wijze van spreken...